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三菱MRJ、開発費が当初計画の約4倍のうえにさらに2千億円追加投入 開発費計8千億円に
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0001名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/15(土) 12:46:47.55ID:5kzhrZj20?PLT(12100)

三菱重工業は、国産初のジェット旅客機「MRJ(三菱リージョナルジェット)」の開発のため、初号機の納入を
予定している2020年度までに2000億円程度の資金を追加で投入する方針だ。

MRJの開発費はすでに当初計画の約4倍にあたる累計約6000億円に上っている。量産開始を前に8000
億円規模まで膨らむ見通しだ。

13日に公表した17年度の事業報告書の中で示した。まず、18年度中に、約1200億円を投じる予定だ。

MRJは20年半ばに90席タイプの「MRJ90」の初号機の納入を予定している。米国で需要の高い70席タイプ
の「MRJ70」の開発も同時に進められている。報告書で小口正範副社長は、「開発という面では出口が見えつ
つある」との見解を示した。

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20180915-OYT1T50069.html?from=ytop_ylist
0136名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/09/15(土) 20:55:16.02ID:anoiM0Vf0
ボーイング傘下になったエンブラエルがカーボン製のリージョナルジェットをサクッと作りそうw
0137名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2018/09/15(土) 20:55:27.07ID:LTKe3NzR0
はいはい 三菱は戦争のきっかけ作った岸信介の孫
腐れ外道安倍晋三の兄貴がいる会社ね
0138名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/15(土) 21:28:42.37ID:cyFGw3aN0
>>135
お前はホンダがどこの型式証明とったかも解ってないな。
それにアメリカの航空局で認証をとる事に長けているGEと協力してるだろうが。
そもそも数人乗りのプライベートジェットと何十人と人が乗る旅客機と認証項目が一緒だとでも思ってんのか?
これだからホンダ信者はバカばっかりだって言われんだよ。
0139名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2018/09/15(土) 21:42:21.58ID:gV5JexwN0
>>138
そんなもん、詳しい知識なんか無くても今のホンダと三菱見てりゃ分かるだろ?
だからお前は馬鹿だって言われるんだよ?
車の技術でもホンダは世界の最先端をいっている。
新型NSX見てみろよ、ハイブリッドスーバースポーツなんて1億円越えのポルシェ918位しかないのにホンダは2500万円で販売している。
そして国内販売台数トップのN-BOXも売っている。
全てにおいて国産で最高水準のモノを持っている。

かたや三菱なんて落ちぶれた日産の子会社みたいなもんだ。

比べるのが間違いってかホンダに失礼。
0140名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2018/09/15(土) 21:46:38.78ID:LTKe3NzR0
本田宗一郎が生きてたら安倍晋三をぶん殴ってるよ
0141名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/09/15(土) 21:47:05.47ID:Hs/uysUN0
ホンダは自動車造りの経験を生かして成功した
今からでも遅くない、三菱自動車の協力を仰ぐべき
0142名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [PK]
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2018/09/15(土) 21:47:57.88ID:bsoYyyYM0
>>139
お前の負けだよ。無知なのはどちらか明らかだろ
0144名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/15(土) 21:49:49.72ID:AmrPvRuP0
コンコルド効果ワロタwww
0149名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/09/16(日) 01:01:47.61ID:QCzeFyXa0
8000億あれば国産ステルス戦闘機開発できそう
0152名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/16(日) 01:46:15.81ID:KValUbQj0
三菱MRJは
日本人だけでは型式証明の取得は
無理だと判断して
経験のある外国人をたくさん雇用して
型式証明を取るために
一からがんばっています

みなさん温かく見守って上げてください

でもお金は後いくらかかるか
見当も付きません。
0154名無しさん@涙目です。(カナダ) [IT]
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2018/09/16(日) 02:01:08.88ID:GoJWTgky0
>>29
経営陣は高卒の馬鹿じゃないんだから
税金投入ありきのプロジェクトに予算1兆円超えますと公表したら、どうなるか想像できない?
0156名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/09/16(日) 02:19:28.38ID:nxmm2RU80
もう黒田に投資して新しいバズーカ開発しろよ
その方が日本人も潤うだろ
0157名無しさん@涙目です。(家) [DK]
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2018/09/16(日) 02:27:27.11ID:uXHYT6fH0
WW2の大戦の教訓が活きてない
闇雲に突っ込み引き際を間違える
止める決断の時期はとうに過ぎている。
遅ければ遅いほど傷が深くなるぞ 
0158名無しさん@涙目です。(愛媛県) [TW]
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2018/09/16(日) 02:40:24.33ID:jTnGkhZ/0
失敗して痛い目みながらでもまず完成させる。
その経験が次に生かされればそれで良し。
産みの苦しみってやつだ。
0159名無しさん@涙目です。(三重県) [AE]
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2018/09/16(日) 02:42:47.09ID:KernsLfa0
おかねめ
0161名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/16(日) 03:42:56.00ID:cHykKg2c0
>>152
どこの国の型式証明とるかが重要なんだよ。
ホンダはアメリカFAAで取得、しかもFAAで型式証明をとる事に長けているGEを巻き込んでる。
かつアメリカで製造。

MRJは日本で型式証明を取得する予定。
でも日本は未だ型式証明を承認した例はない。
初の試みの為周辺の国より基準を厳しくしているから取得も容易ではない。
日本で型式証明が取得出来ても、アメリカでは取得出来ないなんて基準は日本政府が許さない。
じゃあ取得が日本よりは容易なアメリカFAAで取得すればと思うが、製造を日本国内でやってる以上、アメリカですんなり取得出来るとは思えないし、日本国で型式証明を取らないとANAには引き渡しが出来ない。
0162名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/09/16(日) 06:46:36.48ID:fWjelMyY0
三井住友最低だな
銀行の預金解約するわ
0163名無しさん@涙目です。(四国地方) [KR]
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2018/09/16(日) 06:59:51.72ID:3Xo9FU1/0
当初は純国産を目指してたが、日本にあるJIS規格では材料の必要条件を満たさないから 海外から取り寄せる必要がある。
海外から材料を調達するし、海外の材料に詳しい海外技術者も多くいる。
0165名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TW]
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2018/09/16(日) 11:21:01.13ID:5kVdoDZq0
MRJと日立製作所の水漏れ鉄道が俺的2大がっかり(技術編)
0166名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/09/16(日) 11:24:26.33ID:tutOeUZs0
なんでP-1やらC-2が作れて、これが作れないんだよwww

あ、
こっちは川崎重工か
0167名無しさん@涙目です。(禿) [BR]
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2018/09/16(日) 11:26:22.09ID:XSzfLkt10
>>139
え?なんで車の話になったの
しかもN-BOX?
0168名無しさん@涙目です。(catv?) [BR]
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2018/09/16(日) 11:26:42.17ID:1Zkas86A0
コンコルド効果の例で将来の経営学テキストに載ってそう
0169名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/09/16(日) 11:50:49.76ID:vTBKW9Wh0
>>27
P-2VやV-107でメリケンの軍用機の作法知ってる川重ですらMRJの騒動見てP-1ベースの民間機開発は無理と判断した

軍用機は足し算、飛び抜けて性能が高いポイントがあれば、多少の難はマニュアルで禁止とか警告装置つけて目を瞑る。
長所を伸ばすスタイル

民間機は引き算、一定の水準のパイロットならだれが飛ばしても落ちないのが正義。
短所を潰すスタイル
0170名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/16(日) 11:59:24.64ID:Ey9jFNWX0
いつまでかかってるんだ!
ってクレーム入れたらうちは関係ないの一点張り
最低だなみろく情報サービス
0171名無しさん@涙目です。(禿) [SI]
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2018/09/16(日) 14:45:32.65ID:1a4da6Vq0
IHIのエンジンダケ期待
0172名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/09/16(日) 14:51:00.64ID:R9L552fu0
飛行機って何で飛ぶん?
0174名無しさん@涙目です。(catv?) [ES]
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2018/09/16(日) 15:48:25.19ID:3TIgbJq00
>>32
あの言い負かしたもん勝ちの社風は何なんだろうな
社内も三菱伝統のパワハラで職場の空気最悪だろうし
実務担当者が萎縮萎縮でパフォーマンス悪化してさらにムカついた上の奴がパワハラしてっていう悪循環が透けて見える
0175名無しさん@涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/09/16(日) 15:56:08.22ID:6zaEeKdR0
こんなものトヨタが本気出せば瞬殺だろwwwwwwww
0178名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2018/09/16(日) 16:06:28.58ID:E4hOGpdK0
>>172
飛行機は翼で空気を上下に切り裂いて飛ぶ
翼の断面をおおまかにいうと台形にすると、翼の上を流れる空気が台形に沿って流れて
無理やり引き延ばされて密度が薄くなる(翼の下を流れる空気はそのまままっすぐ流れる)
翼の上に密度の低い空間(緩めの真空状態)をつくって上向きに飛行機を吸い上げる
これが揚力
0179名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/09/16(日) 16:13:12.02ID:X+8BUr6I0
P-1やC-2が上手く行きすぎただけで、
普通はこんなもんだろ

欧州のA400とかよりはマシだろ
0180名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/16(日) 16:15:58.96ID:HMmTzC0f0
日本って旅客機も作れなかったのか。
こんなショボイ科学力の国が、原発は科学的に大丈夫とかいってるのはチャンチャラおかしいな。
0181名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/09/16(日) 16:22:51.73ID:C71HMnc20
>>8
IHIがちょっと小さいけど、燃費の良いF7作ってるけどな
エンジンに関しては開発でんでんよりも、カタシキ証明取得が困難で軍用にしか使えんのが理由だし
0182名無しさん@涙目です。(岡山県) [US]
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2018/09/16(日) 16:23:52.02ID:sZH8U/tI0
中国がはるか先を行ってるな
今後ますます旅行する奴が増えて国内で十分ペイできる中国と
海外に売らないとろくに利益も出せない日本の差だな
0184名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/09/16(日) 16:25:32.30ID:FJaIdQpz0
>>140
凄いなあ、クソパヨはこんな願望で喜んでるんだw
0185名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/09/16(日) 16:25:53.29ID:C71HMnc20
>>179
軍用機は多少の欠陥が有っても、飛ばしながら改修進めるのが前提有るから
難易度は低いやろ
0186名無しさん@涙目です。(東京都) [ES]
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2018/09/16(日) 16:28:56.75ID:HBZmsK9H0
最初の墜落事故がどこで発生するかだな。
0187名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/09/16(日) 16:29:22.35ID:m5SvkDyL0
ボーイングとかと提携するとすぐアメリカの認可が降りて飛びまくる。
空のビジネスだけは絶対にアメリカは譲らない。日本だけでやると潰しにくる。
0188名無しさん@涙目です。(東京都) [ES]
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2018/09/16(日) 16:29:43.10ID:HBZmsK9H0
>>185
最終的には欠陥ではありません仕様ですって言えるしな。
0189名無しさん@涙目です。(東京都) [ES]
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2018/09/16(日) 16:31:01.12ID:HBZmsK9H0
>>187
そんなもん当たり前じゃん。
日本だって同じだわ。
0190名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]
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2018/09/16(日) 16:38:19.23ID:ElkB2IIv0
三菱斬捨てて石川播磨に作らせたほうがいいんじゃない?
今はノウハウなくても2千億でなんとか作っちゃうかもよ
0191名無しさん@涙目です。(愛知県) [ID]
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2018/09/16(日) 16:41:58.34ID:9EfXezpM0
完成させる気ないんじゃないのかこれw
0194名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2018/09/16(日) 16:50:21.04ID:E4hOGpdK0
軍用機のスペックなんて機密の裏側
実際とんでもない欠陥機でもハッタリスペックで相手を警戒させれば成功な訳だしな
0195名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2018/09/16(日) 16:51:43.75ID:fTGyE6XL0
>>185
欧州のA400がみじめになるだろ
0197名無しさん@涙目です。(岡山県) [US]
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2018/09/16(日) 17:18:37.70ID:sZH8U/tI0
>>187
それでも参加すると決めた以上、戦うしかないだろ
国内で信用作って運用してってなるんだけど
日本は言い訳と馬鹿の提灯記事で相手をなめ腐って失敗ってのが多いよな
やる気ねえなら島国に閉じこもっとけよ
0198名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/16(日) 17:19:02.09ID:KValUbQj0
日本もこんな科学力でよく
国産ロケットのH-2A ロケットの
開発に成功できたなぁ
0199名無しさん@涙目です。(庭) [BE]
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2018/09/16(日) 17:22:18.91ID:MhyfgxiH0
天下の三菱重工がなんでこんなに手間取ってるのかだれか説明して
0202名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/09/16(日) 17:29:30.07ID:0J0BBXdB0
この間NHKで特集やってたけど
こりゃダメだわって納得したわ
0203名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/09/16(日) 17:32:07.36ID:Hu6+w+d30
>>178
それはわかってんだけど何で飛ぶの?
0204名無しさん@涙目です。(茸) [ZA]
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2018/09/16(日) 17:38:05.93ID:D2qnyFaA0
>>1
コンコルドも開発費が膨れ上がったが今更やめられないというフランスの意地を賭けて開発を進めた。

結果、完成したものの莫大な大赤字に。

これを経済学ではサンクコストの呪縛という。
サンクコスト(埋没費用)に囚われると結果的に損失が膨らむっていう事。

まさにコレやな。
0206名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/09/16(日) 17:42:17.34ID:x0WE5f0C0
>>201
ヒュンダイとかサムスンならMRJがヘボでもあの
超絶的な営業力で何とかしてしまうだろうな

日本企業の営業力(笑)は身内限定だから
0209名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/09/16(日) 18:17:21.48ID:87OFIVZL0
>>204
いうてもコンコルドは完成したし実際速かったからな
ただその速さがコストにみあってないので、商業的に続ける価値がなかった
日本で例えるならリニアだよ
0210名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/09/16(日) 18:48:33.53ID:tI66Y2zi0
まるでうちの三菱冷蔵庫のようだ
0211名無しさん@涙目です。(愛知県) [RU]
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2018/09/16(日) 19:03:21.30ID:KxF9EF6L0
すでに400機予約されてるから
一機50億だから2兆だから
8000億でもおつりがくる
0212名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/09/16(日) 19:13:00.83ID:tANOdrOx0
隣に自国民実験台にして実機をバンバン飛ばしまくって実績作ってる国があるのに
そんなチートやる国と勝負するんだからもう無理
0217名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/09/16(日) 21:08:18.67ID:WNPyp63n0
>>139
車と航空機全く違うものなのに、何を偉そうに言ってんの?

航空機は三菱自動車と関係ないのに。

ホンダが何でロケット作れないの?って言ってんのと同じくらいアホ
0218名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/09/16(日) 21:48:38.44ID:uf1JBnOb0
>>211
8000億円は製造費ではなくて開発費だよ
最終的に1兆円の大台に乗ると思うわ
0219名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/16(日) 21:50:00.53ID:L9Kq6/WN0
>>1
サムスンも加賀電子に設計下請けに出してるんだからなw
0220名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/09/16(日) 21:51:52.28ID:AWe+5d8t0
エンジンとかアビオニクスは外注だし、ホンダのヤツよりちょっと大きいだけって
思ってたけど大変なんだね
0221名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]
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2018/09/16(日) 21:52:29.61ID:xKF25FCR0
エンジンも作ってないのにダメだこりゃ
0223名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]
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2018/09/16(日) 21:54:13.81ID:qxedcnlo0
Honda Jet とは大きく差が付いたな。
何十年というブランクの間に法律や仕組みが変わってしまったんやろうな。
昔の軍需産業時代の話しまで持ってきて自分達を美化している姿は悲しいもんやわ。
0224名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/16(日) 22:23:59.14ID:cHykKg2c0
>>217
本当にそう思う。

車と航空機でも違うし、細かく見れば

7人そこそこでプライベートで乗る小型ジェットと

80人程で旅行などでのる旅客機

では全く違うって事が分からないらしい。
0226名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]
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2018/09/16(日) 22:47:11.48ID:xKF25FCR0
>>225
零戦もエンジンは外注
0227名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2018/09/17(月) 00:41:53.30ID:5Ouh5hux0
マジで一回仕切り直しで今の計画放棄して最初からアメリカ人入れて設計した方が速いと思うぜ?w
0228名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/17(月) 01:02:46.22ID:LVkri7gM0
ミロク情報サー、、、。
0229名無しさん@涙目です。(北海道) [EU]
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2018/09/17(月) 01:09:20.29ID:b/ROIzn90
これでさらに欧州向けのフェリー受注して
造船も再開しようとしてんだから恐れ入る・・・
0230名無しさん@涙目です。(愛知県) [TW]
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2018/09/17(月) 01:15:06.86ID:wh3v9LZf0
ホンダと違って競合他社の多いクラスだから
アメリカの嫌がらせが半端ないからな
0231名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/09/17(月) 01:27:18.38ID:rZmPMeIp0
日本の航空機産業ほんと終わってんな
もう中国のCOMACにも抜かれてるだろ
0233名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/17(月) 04:07:27.98ID:fqAIEnP80
MRJ70(76席) カタログ価格 49億円
MRJ90(88席) カタログ価格 51億円
受注機数 407機(確定223機、オプション180機、購入権4機)
受注額 2兆757億円

三菱グループは半世紀ぶりのジェット機を甘く見過ぎてたんだよ
そんなに簡単に作れるものではない
日本人の手で作ろうとした志は立派だけど半世紀ぶりなんで熟練工がいない
0234名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/17(月) 04:07:43.32ID:fqAIEnP80
航空ビジネス
一度完成させて納入すればメンテナンスで10年20年と継続的に稼げる
次回更新時にも売りやすくなるんで売上数兆円のビッグビジネスに発展しやすい

リージョナルジェット市場
ブラジルエンブラエル(米ボーイング)とカナダボンバルディア(欧エアバス)の2強

中国は国内だけでも十分な市場だが、FAAやEASAに加盟してない第三国向けも供給する予定
ボーイングとエアバスの囲い込みが始まったんで、
三菱重工(日本)がここに割って入れるかという重大な局面だ
0235名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/17(月) 04:08:06.22ID:fqAIEnP80
三菱重工の自前主義が失敗だった
外部から人入れないから開発がなかなか進まなかったんだよ
それで一昨年、アメリカフランス中心に外国人社員を600人採用したんだけど、
開発自体が軌道に乗ったってことで今年解任した
(契約社員や外部から招いた外国人社員などとの契約を更新しなかった)

形式認証についても甘く考えてた
三菱グループの悪いクセだが、最初から国を挙げて他の企業も巻き込んでやるべきだった
・・・半世紀ぶりとなる航空機市場への参入だ
三菱グループだけでやるには人材も開発も資金繰りもきびしい
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