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石破「畜生…討論会さえあれば逆転できるのに…安倍は論戦から逃げるな!」 →公開討論会で安倍圧勝
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0001名無しさん@涙目です。(愛媛県) [CN]
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2018/09/14(金) 22:27:59.12ID:m++e0D9m0?PLT(12000)

阿比留瑠比の総裁選討論会観戦記 安倍首相がうっちゃる 石破氏、問題提起すれど解決策は

 安倍晋三首相(自民党総裁)が実務に精通する現職の強みを生かし、石破茂元幹事長をうまくうっちゃったとの印象を受けた。14日の日本記者クラブ主催の総裁選討論会のことである。
石破氏は政策面でさまざまな問題提起はしたものの、自ら解決に向けた具体策を示す場面は少なく、物足りなさを覚えた。

 「日本をどうして維持していくのか」「財源をどのように見いだしていくか」「どうやってそれをつなげていく仕組みをつくるか」「いかにして地方に雇用と所得を…」

 石破氏は現在の日本が抱えている多くの課題や危機を指摘し、「私がやらなければならないのは、(日本が)今やらねばならないことは何なのかを明確にすることだ」と強調した。

 これに対し、安倍首相は第2次安倍政権発足以降の5年9カ月の実績を数字を挙げて示して、こう主張した。

 「問題点を指摘することも大切だが、(もっと)大切なのは具体的な政策を進めていくことだ」

 実際に政権を運営して種々の政策を実行中の安倍首相と、挑戦者である石破氏との立脚点の相違が、ここに表れている。

(以下略)

http://www.sankei.com/politics/news/180914/plt1809140080-n1.html

関連
石破氏、討論会を要求「応じないなら、党の信頼揺らぐ」
https://www.asahi.com/articles/ASL8P3V22L8PUTFK00C.html
石破氏、論戦なく焦り 首相は海外で存在感
https://mainichi.jp/articles/20180912/k00/00m/010/180000c
(社説)自民党総裁選 首相、論戦から逃げるな
https://www.asahi.com/articles/DA3S13652295.html
0741名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]
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2018/09/15(土) 04:23:50.17ID:VneJ+X2e0
>>731
606 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US][sage] 2018/09/15(土) 03:17:08.29 ID:pI8tcnLK0

>>600
アベノミクスでトリクルダウンなんて言って無いとの発言どう思う?


自分が引いた線平気で跨ぐってすげーなw
0742名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/15(土) 04:24:18.63ID:Vby7Kbpp0
出来はしなかったけど政権交代する前の民主党でさえ、子ども手当、高速道路無料をやるぞ!!と言い切ったのにw石破フワフワしすぎw
0743名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]
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2018/09/15(土) 04:26:05.53ID:VneJ+X2e0
>>737
発言の趣旨って君が問題提起してるのは

606 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US][sage] 2018/09/15(土) 03:17:08.29 ID:pI8tcnLK0

>>600
アベノミクスでトリクルダウンなんて言って無いとの発言どう思う?

これだぜ?
だからいつ言ったんだ?
安倍がいつアベノミクスでトリクルダウンと語ったんだ?と聞いてるのさ
どう思うだけなら言ってた記憶がないだし、
君の持ち出した閣僚事例なんて風呂敷広げてるだけだしなw
0744名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/09/15(土) 04:26:55.41ID:pI8tcnLK0
>>741

>>680

この発言の趣旨はトリクルダウンだよね
違うかな?

で安倍はトリクルダウンなんて言ってないと今日発言した

お前の理解はアベノミクスでトリクルダウンは想定してなかったということか?

言葉遊びじゃなくまとまに議論しようね
0745名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]
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2018/09/15(土) 04:27:10.08ID:VneJ+X2e0
>>735
LITERAしかないって終わってんな
0746名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]
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2018/09/15(土) 04:28:26.87ID:VneJ+X2e0
>>742
埋蔵金詐欺が完全にバレたせいで
マスコミが財源あるある詐欺できない
無反省だから相当たち悪い
0748名無しさん@涙目です。(静岡県) [BR]
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2018/09/15(土) 04:28:46.21ID:v0pIXd7Z0
具体案?ありますよ。ちょっと待っててくださいね。
0749名無しさん@涙目です。(空) [FR]
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2018/09/15(土) 04:29:33.70ID:Yqmkj19R0
>>748
腹案あります
0750名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/09/15(土) 04:29:58.50ID:pI8tcnLK0
>>743

トリクルダウンの趣旨を発言してんの

典型的ご飯論法 
安倍がトリクルダウンの意味を発言
安部がトリクルダウンとは言ってない

なあなあアベノミクスでトリクルダウンは起きないの?起こったの?どうなのか議論しようね
0751名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]
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2018/09/15(土) 04:31:21.35ID:VneJ+X2e0
石破は問題点や論点作りたいなら
もっと逆を行かないとな

当然実現可能性セットになるよ
今更委員会を作りますに期待する人居る?
0752名無しさん@涙目です。(北海道) [DE]
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2018/09/15(土) 04:32:18.42ID:+MQ4D4g70
>>740
精神狂った人に心配されても迷惑なだけだわw
アベノミクスでトリクルダウンと言ったのか、言ってないのか
それを確認できる動画を出せって言ってるのが未だに通じなくて残念だわ
0753名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [DE]
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2018/09/15(土) 04:32:51.26ID:UyUS5lqp0
カクサンブーがどれだけ頑張っても報われないんだなw
0756名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/09/15(土) 04:36:01.82ID:/vOK9KYn0
>>753
すぐブロックするから拡散しないんじゃね?w
0757名無しさん@涙目です。(富山県) [ヌコ]
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2018/09/15(土) 04:36:27.33ID:TfFo0SV/0
てか石破の推薦人一覧見てたら我が富山県の橘慶一郎が入ってるやんけ
地方に力入れるイメージの為に石破推薦してんのかよこのヒョットコが
それとも進次郎にでも影響されたか?ドアホが
お前しか投票先ないんだからバカなことしてないで大人しく万葉集でも読んで単なる自民党の1議員になっとけよ
0758名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/09/15(土) 04:37:24.75ID:dmg6laDs0
パヨチョンの嘘拡散ってこうやって行われるんだね

嘘のサマリーを作る
具体的な証拠を聞かれると見て来いと言う
追求されても具体的な証拠は出せない
証拠出せないとゴールポスト動かすwww
0761名無しさん@涙目です。(兵庫県) [TW]
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2018/09/15(土) 04:41:01.04ID:RmWZ7zWr0
笑えよイシーバ
0762名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/09/15(土) 04:41:20.13ID:4JvClpRy0
>>754
要旨として同じような事を言ってるけど直接トリクルダウンとは発言してないってことだろ?

まずトリクルダウン発言はなかった事認めなきゃお前自身がご飯論法してることになるぞ
0763名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]
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2018/09/15(土) 04:41:51.70ID:NyFYUyTY0
安倍がトリクルダウンなんて言葉知ってる訳無いだろ
0764名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]
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2018/09/15(土) 04:42:36.85ID:xmGGHpA50
>>1
>「私がやらなければならないのは、(日本が)今やらねばならないことは何なのかを明確にすることだ」と強調した。

大臣までやりながら未だに分かってないのかよ。
0765名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/15(土) 04:42:44.90ID:etCl3Nw20
神戸の岡田がぶち上げた官邸からの圧力ストーリーも
神戸新聞や朝日新聞は岡田本人や市議に直接取材してるのに断定口調で書かなかったもんな…

だいたい岡田が末吉(細田派)の政策秘書で
事務所も間借りしてたくらいの細田派に借りがある奴で
脅してきたという西村も細田派

細田派というところ伏せて書くのがギリギリだった
朝日は賢くて西村の名前も避けてた気がする
0766名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/09/15(土) 04:42:44.98ID:pI8tcnLK0
>>760
トリクルダウンの意味さえ理解不能な君には安部の発言は意味不明なんだね

アベノミクスでトリクルダウンがあったか?なんて質問は理解不能なんだろ?w
0768名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/09/15(土) 04:43:48.90ID:oXGqrDlS0
>>2
石破が首相になったら通訳イライラだろうなw
0771名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [DE]
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2018/09/15(土) 04:43:58.43ID:UyUS5lqp0
挑戦人記者がアベをフルネームで呼び捨てにしてたよなw
本人のいる前で言えるのが正に挑戦人w
0772名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]
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2018/09/15(土) 04:44:14.10ID:xmGGHpA50
>>606
そらそうだろ。トリクルダウンは安倍の政策を批判するため野党が使った言葉だからな。
0773名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]
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2018/09/15(土) 04:46:26.59ID:CCZu6+bd0
>>766
お前「(>>606にて)アベノミクスでトリクルダウンなんて言ってないとの発言どう思う?」と聞く
他の人「言ってないけど、いつ言ったの?」
お前「そういう趣旨の発言はした!」

すでに話そらしてるよね
アベノミクスでトリクルダウンという発言をしたか否かなのに、そういう趣旨の発言をしたかどうかに変わってるよ
0776名無しさん@涙目です。(北海道) [DE]
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2018/09/15(土) 04:49:11.47ID:+MQ4D4g70
>>766
一貫してトリクルダウンと言ったのか言ってないのかを聞いてるのに
理解できなかったかw
ぱよちん馬鹿だから日本語理解できないもんなw
0779名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/09/15(土) 04:49:59.07ID:nD+i94xw0
また1スレ200レス超えでおなじみのオモシロクンわいてるのか?
0781名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]
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2018/09/15(土) 04:50:57.26ID:CCZu6+bd0
>>778
その単語を言ったかどうかと
そういう意味になる、あるいは近い言葉を言ったかどうかは違うよ
まずは自分が嘘ついてゴメンナサイを認めないと
0782名無しさん@涙目です。(庭) [VN]
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2018/09/15(土) 04:51:08.18ID:utkCTCXV0
安倍が圧勝?www
0785名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/09/15(土) 04:52:46.52ID:dmg6laDs0
>>781
まあこいつは上から降りて来たことを拡散してるだけだろうけどね
SNSでも同じこと言ってるのがいっぱいいるよ
0786名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/15(土) 04:54:02.96ID:etCl3Nw20
昨日、関空スレで9時17時で120レスって奴がいて
業者っているんだろうなとは思った
0789名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/15(土) 04:56:23.15ID:etCl3Nw20
今更、圧倒的差があったのに善戦したみたいな意見言えるのかな
素人ですら参院選以降形勢変わらずで安倍勝ちだろって意見してたのに
進次郎が動けば討論会があれば逆転もあるまで言ってたしさ
0792名無しさん@涙目です。(家) [MX]
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2018/09/15(土) 05:01:11.47ID:7FOi8hhP0
>>2
ジミー大西と対談してるのがお似合いだよな
0793名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2018/09/15(土) 05:01:30.67ID:65AeW4im0
ご飯論法って言い回し自体が
結論ありきの詭弁だって指摘されてるのに
まだ言ってんのいたんだ
0794名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/09/15(土) 05:02:15.10ID:dmg6laDs0
>>793
まだ火炎瓶どうのってタグつけて笑われる奴もいるからねw
0795名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/09/15(土) 05:03:23.92ID:pI8tcnLK0
>>793

安倍 過去にトリクルダウンを意味する発言
質問 トリクルダウンは起きてないよね?
安倍 トリクルダウンとは言ってない

これがご飯論法ね
0796名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2018/09/15(土) 05:04:31.52ID:ZeVNb1qk0
>>31
イイね!しようと思ったらここはヤフコメじゃなかった

ヤフコメは臭すぎる
0797名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]
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2018/09/15(土) 05:05:10.29ID:CCZu6+bd0
>>794
火炎瓶のは
確か『安倍が指示してないのにヤクザが勝手に動いてその報酬を安倍に求めたが(みかじめ料みたいなもの)拒否されて、その結果火炎瓶を投げられた』みたいな中身じゃなかったっけ?
それがアベガー界隈では安倍が指示してヤクザが動いて、報酬を安倍が値切ってそれにキレたヤクザが火炎瓶を投げた、になってるんだっけ
0799名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]
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2018/09/15(土) 05:06:04.12ID:xmGGHpA50
>>787
ツイッターがソースwwwパヨクってどうしょうもないなぁ。
0800名無しさん@涙目です。(兵庫県) [FR]
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2018/09/15(土) 05:06:17.66ID:8ZYSzhYl0
石破「どんどん問題提起して後はポイ捨てするぞ!」
にしか見えないのよな

マスコミの悪いところの凝縮というか…
0801名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2018/09/15(土) 05:06:38.37ID:65AeW4im0
>>795
それは質問じゃなく、回答の押しつけ
即ち結論ありきの詭弁
0802名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]
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2018/09/15(土) 05:06:44.19ID:CCZu6+bd0
>>797
追記
ID:pI8tcnLK0が指摘しているのは、この情報で言うと
「安倍の事務所にヤクザから火炎瓶が投げられたのは事実だよな、そこは認めろよ」
って言ってるようなもの
0805名無しさん@涙目です。(大阪府) [DK]
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2018/09/15(土) 05:08:29.80ID:h3wZUHom0
石破は具体論がまったくない
0807名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]
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2018/09/15(土) 05:09:40.04ID:CCZu6+bd0
>>798
ヤクザ側が恐喝して事務所がそれに屈したってだけでは?
ヤクザ側が勝手にやって勝手にやったから金払えって言ってそれに屈したら依頼した事になるの?
0809名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]
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2018/09/15(土) 05:11:50.81ID:xmGGHpA50
>>795
違うね。トリクルダウンで国会議事録を検索すりゃすぐわかる。最初に使いだしたのは安倍の政策を批判したい野党ですわ。

平成25年10月21日 衆 - 予算委員会 - 2号
○長妻委員 企業はもちろん重要であります。私も個人的に起業倍増計画ということで研究会をやっておりますけれども、当然、
上を引っ張り上げて、そして豊かにして、そのおこぼれが末端までおりてくる。トリクルダウンのような発想を今おっしゃられたんだと思いますけれども、
これを、本当に先進国で成功した国があるのか。私の知る限り、なかなかないわけでございます。

[002/114] 185 - 参 - 予算委員会 - 1号
平成25年10月23日
○吉川沙織君 もう今日、総理の答弁の中で全国津々浦々という言葉が二回出てまいりました。確かに大企業は潤うかもしれない。
小泉政権のときも大企業の業績は良くなりました。ただ、それが、富持っている人、それから一部の大企業には配分をされた、
でもそれがトリクルダウン的に本当に一生懸命生活する人、働く人にまで行き渡ったかというと、そうではない可能性があります。
0810名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]
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2018/09/15(土) 05:12:08.64ID:65AeW4im0
>>806
回答の押しつけは質問じゃないですよ
0811名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/09/15(土) 05:12:26.27ID:pI8tcnLK0
>>807
違うよ
政治家の事務所がさヤクザに言われるままに300万払うか?w
そもそもヤクザが金を請求するのにちゃんと選挙妨害をしたのは何でだよw
0812名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]
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2018/09/15(土) 05:12:36.19ID:CCZu6+bd0
>>798
追記するのであれば
ヤクザ側と安倍に接点があるのであれば
依頼した事実を指摘してくださいね
金を払ったのは結果であって、原因が無ければ結果は生まれませんから
ちなみに原因というのは『依頼したか否か』ですから
また今回も『300万円を払ったのは事実だろ』と逃げますか?
0814名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]
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2018/09/15(土) 05:13:57.90ID:CCZu6+bd0
>>811
お前にとって有利になる事したから金払えって恐喝したってだけでしょ
恐喝ではないのなら依頼なり何なりをしたという事になるけど、>>812の通り依頼したというソースの提示をお願いしますね
0815名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/09/15(土) 05:14:31.77ID:pI8tcnLK0
>>809
安倍自身がトリクルダウンを意味する発言をしてたの
それがトリクルダウンって言葉で表せられるからトリクルダウンだということ

西村首相補佐官も甘利元経産相も肯定的に使ってたんだよ
0819名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]
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2018/09/15(土) 05:16:09.00ID:xmGGHpA50
>>815
だからソースだせよ。
5W1Hを書いたソースを。
0824名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]
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2018/09/15(土) 05:19:15.70ID:CCZu6+bd0
>>820
勝手に動いて勝手に金要求して想定した金額より少なかったから勝手にキレた
違うというのであれば『依頼したソースの提示』をお願いしますね
0825名無しさん@涙目です。(和歌山県) [JP]
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2018/09/15(土) 05:19:18.68ID:/SGfbH7y0
安倍はよくあそこから盛り返したよなあ
あんなボロボロになったら政治から距離置きそうなもんだが
何もしなくても十分食っていけるはずなのに
0826名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]
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2018/09/15(土) 05:19:49.86ID:xmGGHpA50
>>822
出せないわけね。
0828名無しさん@涙目です。(静岡県) [BR]
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2018/09/15(土) 05:20:16.38ID:OYMq9QnU0
なぜ具体案を出せない?
0830名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]
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2018/09/15(土) 05:20:54.26ID:xmGGHpA50
>>823


最初に使いだしたのは野党が安倍の政策を批判するためですわ。
国会議事録ではっきりと解る。
>>809
0836名無しさん@涙目です。(庭) [AU]
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2018/09/15(土) 05:23:24.37ID:lxXE0T/S0
かませ犬
0839名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/09/15(土) 05:25:53.16ID:dmg6laDs0
>>822
出たw見て来いwwwwww

>>758 どおり
0840名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/09/15(土) 05:26:04.31ID:OP9RvfnI0
>>829
枝野や福山はおろか共産すらスルーした火炎瓶を真に受けるのはマズイですよ!
ちなみに選挙協力したと主張して事務所を恐喝したのはヤクザじゃなくて会社社長ね
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