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パイオニア社長、ダメな会社になった原因を分析 「技術トレンドの読みが甘かった」
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0001名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]垢版2018/09/12(水) 20:14:02.07ID:nau+Yk010?PLT(13121)

パイオニア社長「技術トレンドの読みが甘かった」

 パイオニアは12日、アジアで活動する投資ファンド、ベアリング・プライベート・エクイティ・アジアからの支援を受けると発表した。
18日に250億円の融資を受けたのち、正式に契約を結び、第三者割当増資でパイオニアの時価総額(12日時点で448億円)を
上回る500億〜600億円を調達する。12日、日本経済新聞の取材に応じた森谷浩一社長は「プラズマでの損失がここまでの
経営悪化の根本にある。技術トレンドに対…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35271240S8A910C1000000/
0002名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/09/12(水) 20:15:28.27ID:MY/5V1m90
はい
0003名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]垢版2018/09/12(水) 20:16:24.47ID:IfYRsXmq0
シャープのことかな
0004名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]垢版2018/09/12(水) 20:17:09.49ID:Kxoj4HJj0
最高に名前負けしてる会社
0005名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/09/12(水) 20:17:10.96ID:AJI9jbOu0
いや今の時代にカーナビ専業する方がよっぽどバカだろ
技術トレンド以前のお話や
0006名無しさん@涙目です。(青森県) [US]垢版2018/09/12(水) 20:18:04.70ID:jlfTg2E50
久しぶりにサイバーナビの新製品Hp見たら
売り文句がハイレゾ再生程度しか無くて大笑いした
0007名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]垢版2018/09/12(水) 20:18:34.87ID:/kpjnQO30
てゆうか技術が分かる人間が技術トレンドを読んでないからだろ
日本メーカーは全部それ
文系に研究を潰されまくってる
0009名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/09/12(水) 20:19:16.84ID:cteQWjd30
NECの事かー!
0010名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/12(水) 20:20:01.53ID:U6sv5UbL0
カーナビという誰もが先細りすると言っていた分野に乗っかった馬鹿
0012名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/09/12(水) 20:20:22.46ID:KzXyyb560
匿名で3年から10年目の社員にアンケート取れよ
0014名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]垢版2018/09/12(水) 20:20:57.61ID:ncanWM2A0
>>8
カクカクしそうw
0016名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 20:21:51.98ID:RndDeSxG0
オレみたいな奴が20万するようなプリメインアンプとか
それ以上の価格のバーチカルツインスピーカーで散財してた頃
この会社は元気だったな
0019名無しさん@涙目です。(東京都) [NZ]垢版2018/09/12(水) 20:22:52.24ID:HI47z/bf0
プラズマに賭けた時は、ヤバいと思った。
0020名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 20:22:54.83ID:RndDeSxG0
>>14
iPhoneの人ってまだ泥がカクカクするとか思ってるのか?
0021名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [RU]垢版2018/09/12(水) 20:23:25.63ID:QW81Klbm0
独自路線を貫いてる感じで嫌いじゃなかったんだけどな
0022名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/09/12(水) 20:23:31.30ID:bBJEUakf0
カーナビ…運転する奴いなくなるのに笑
0024名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ES]垢版2018/09/12(水) 20:23:39.33ID:WfHJF6kp0
こんな的外れな事言ってるようじゃ、また増資する羽目になるだろうな、夜鳴きやでもやって商売とは何たるかを知れ、多分夜鳴きやすら潰すだろうな、THE無能
0026名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]垢版2018/09/12(水) 20:24:27.08ID:mL+/OFX00
Sound Blasterのホックを外すとはちきれそうなPioneerがBarracuda
0027名無しさん@涙目です。(禿) [AU]垢版2018/09/12(水) 20:25:13.10ID:FrjADTqe0
これまでに有能社員の言葉を全く聞かなかった結果だろ
0030名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]垢版2018/09/12(水) 20:25:35.60ID:ethdmkVN0
規制規制規制規制規制規制だらけで開発が進まないんだが?
0032名無しさん@涙目です。(庭) [PL]垢版2018/09/12(水) 20:26:25.00ID:k1T9Ub6D0
投資すべき技術を間違えた、それは事実ではあるが
正しい投資をしてたとしても負けるのが今の状況
バブル以前の世代は認識が甘甘甘の超甘ちゃん
0033名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/09/12(水) 20:26:56.58ID:cygkfk8S0
むかしのカーナビ ハード>ソフト
いまのカーナビ ソフト>ハード

ソフトのほうが重要なのに、いまだにソフトがダメダメ

中華ナビのほうがソフトの出来がいい
0038名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [CN]垢版2018/09/12(水) 20:28:14.76ID:/87C8ETA0
>>1
いや、悪いけど、君等は明らかにそんな高尚な理由じゃないよwww

だって、何も新ジャンルに挑戦してないからね。左うちわで調子こいテテ、気がついたら終わった。これが答えだよ。
0044名無しさん@涙目です。(群馬県) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 20:31:36.75ID:Gk20twH20
技術畑の人間を現場に居させたままで重用しないと小回りが効かないんだよ
日本の会社は全て現場軽視で気付いた時には手遅れになってる。上層部同士で仲良し倶楽部作って世間ずれしてるんだものw
0046名無しさん@涙目です。(庭) [BR]垢版2018/09/12(水) 20:32:05.25ID:ceibe7pK0
安倍自民は観光立国推しだからそっちに力を入れるべきだったなw
0047名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/09/12(水) 20:32:13.71ID:cygkfk8S0
カーナビは、
・メーカー標準もしくはメーカー純正オプションを買う人
・社外カーナビを買う人
・スマホナビやポータブルナビで済ます人

真ん中の社外カーナビを買う人がごっそり減ったんだよ
0048名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]垢版2018/09/12(水) 20:32:16.64ID:8jV/aR/K0
>>8
中華が既にやってる
あれ意外とサブーウーハーOUTとかちゃんとついてんのな
0049名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [CN]垢版2018/09/12(水) 20:33:02.88ID:/87C8ETA0
>>33
というか技術力で日本は全体的に中国以下だよ。ソフト分野はね。

ハード屋が未だに幅きかせてる馬鹿国家。

これ、自動車業界でも嘗て、機械屋と電子制御屋との間であった間抜けな事象
0050名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 20:33:11.37ID:yn9Oy0bI0
>>1
パイオニアで仕事してたけど、ソフト開発がアナログなんだもん。15年前の技術レベル。子会社や派遣は超絶ブラックで、本社社員だけ優遇されてるし。コレじゃダメだよ。
0051名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 20:33:19.34ID:RndDeSxG0
昭和のおっさんは未来では車が浮いていると信じて疑わなかったのと同じように
平成のおっさんは未来では完全自動運転が達成されてると信じてるんだな
0052名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/09/12(水) 20:33:38.00ID:cygkfk8S0
>>44
日本の多くの会社は、現場を離れないとまともな給料がもらえないからな
現場にいると出世コースを外れ給料も安いから
0054名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 20:33:57.88ID:V2vxrbDQ0
ドラレコ搭載のカーナビだったら生き残れたんか?
0057名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]垢版2018/09/12(水) 20:34:25.07ID:DLSZKT6K0
朝方見たときは株価上がってたのに
今確認したら結局下がってるな
0059名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]垢版2018/09/12(水) 20:34:55.86ID:0ya/yKBG0
メーカーの技術者だが、これは正確には違う
担当レベルでは技術トレンドは読めてる
幹部にその声が届かない、というか無視してるのが原因
MRJも同じ。社内政治に長けた幹部が、技術軽視している
0060名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 20:35:24.30ID:RndDeSxG0
>>50
企業体質が完全に前時代的すぎるな
完全に斜陽企業
0062名無しさん@涙目です。(茸) [CN]垢版2018/09/12(水) 20:36:21.95ID:jg6hSLEu0
スマホにGPSが載る時点で見えてたが認めたくなかった気持ちも分からんではない
0064名無しさん@涙目です。(家) [EU]垢版2018/09/12(水) 20:37:04.71ID:6Wjx6Qd70
>>48
そんなん流石に知ってるって
中華の泥ナビなんてフツーの人は怖くて買えないだろ
パイオニアみたいな誰もが知ってる大手が出せば
もっと普及するんじゃないかなって
0067名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 20:38:07.02ID:x4iOLgps0
アップルは技術トレンドとやらを読めたから成功したのかな
0068名無しさん@涙目です。(禿) [AU]垢版2018/09/12(水) 20:38:09.81ID:1otm7eIL0
>>44
現場のマネジメント、売上軽視もひどいけどね
コミュ障がそれぞれの部門内でイキってるだけで連携取れてないジャップ企業多すぎる
0069名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 20:38:20.04ID:RndDeSxG0
>>65
トヨタがなければそうだっただろうな
0073名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]垢版2018/09/12(水) 20:38:55.47ID:9KlJ+xVq0
パイがどうなろうとどーでもええわ
0076名無しさん@涙目です。(禿) [AU]垢版2018/09/12(水) 20:40:05.41ID:1otm7eIL0
>>59
技術者が社内政治軽視して技術に引きこもってるという問題点
0077名無しさん@涙目です。(茸) [TW]垢版2018/09/12(水) 20:40:12.96ID:W9uLkpTp0
政治家使って規格統一しなかったのが敗因

カーナビやらカーステやスピーカーをド素人でもワンタッチで取り付け交換出来るようになってれば生き残れた

高い上に取り付け工賃とられ半日もあるいは1日拘束されるとか
誰も買わねーわな
0078名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 20:40:13.06ID:XgzhQmZw0
>>16
パイオニアってオーディオメーカーとして中途半端だよな。

技術力はあってゴールドムンドが採用するようなメカニズム持ってるのに、高級感が無いというか、ブランド名に魅力がないもいうか。だからといってエクスクルーシブを復活させてもジジ臭すぎてダメだろうな。
0079名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]垢版2018/09/12(水) 20:40:32.78ID:jXpXgpxW0
パイオニアってポータブルナビ撤退したのか?
売ってないんだが
0084名無しさん@涙目です。(dion軍) [RU]垢版2018/09/12(水) 20:41:58.08ID:gcXbtBrL0
徳川家と関係あったよな
0085名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/09/12(水) 20:43:00.88ID:RoS5MTJX0
おれは楽ナビの地図更新したもんかと、真剣に悩み中(´・ω・`)
0086名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 20:43:10.54ID:RndDeSxG0
>>78
オーディオ趣味は、インターネットの発達で宗教的にそれに傾倒してた奴が覚醒して
そのせいで終わったんじゃないかなと個人的に思ってる
0088名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]垢版2018/09/12(水) 20:43:46.58ID:0ya/yKBG0
コネクテッドが難しかったとか言ってるけど笑える
プロトコルの移り変わり、高速化大容量化の進化、APIもバラバラ、次々出てくるOSS、開発環境複雑化、脆弱性対応、
こういう難しさを説明しても聞かぬふり

今の日本の部長以上連中の多くは、ソフトの事が何もわからないのに軽く見てるので、長期的な視野で開発計画を立てられない
いきなりIoTだAIだやれって号令だけかけてる会社ばかりでアホみたい
0092名無しさん@涙目です。(宮崎県) [DE]垢版2018/09/12(水) 20:45:40.83ID:Yy8NgMwo0
日本企業はいつもこれ
コミュ力()とかいってるから、イノベーション起こせないんだよ
0095名無しさん@涙目です。(愛知県) [ZA]垢版2018/09/12(水) 20:46:25.95ID:3Vsaczgr0
今まさに中古車についてたパイオニアのカーナビを更新しようとしてるんだが

更新料16000円
クーポンが必要
PCが必要
SDカードが必要
専用のアプリが必要
ユーザー登録が必要
前オーナーの同意と確認が必要
製造番号が必要(本体を引っこ抜かなければいけない)
ダウンロードに数時間、更新に3〜4時間かかる

とにかくすげー面倒
これじゃスマホナビに惨敗するわ
経営陣はアホしかおらんのか
0097名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/09/12(水) 20:46:49.41ID:RoS5MTJX0
>>86
何を言ってるんです
いまだにコンデンサひとつで大騒ぎな世界ですよ(´・ω・`)
0098名無しさん@涙目です。(長野県) [IN]垢版2018/09/12(水) 20:47:01.73ID:CsA81WB50
やはりレーザーディスクがピークだったか
0102名無しさん@涙目です。(青森県) [US]垢版2018/09/12(水) 20:48:42.72ID:jlfTg2E50
>>71
法規制との関係かな
ナビ注視してると違反になるから
0106名無しさん@涙目です。(兵庫県) [EU]垢版2018/09/12(水) 20:51:22.12ID:a02wFVJB0
シリコンディスク動画再生機
エンコードがシビアすぎてサポートですら失笑する始末

マジで死ねと思った
0107名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ES]垢版2018/09/12(水) 20:52:03.67ID:PAzNB2ev0
もいっかい今夜は最高やれば、
イメージは急上昇するぞ。
0108名無しさん@涙目です。(新潟県) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 20:52:39.91ID:+4VgIQze0
カロッツエリアのカーナビクソ高いし出来も悪い
0109名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/09/12(水) 20:53:04.88ID:cygkfk8S0
日本の大企業は、
どうやったらハードを効率的に製造できるか考えてきた
どうやったらソフトを効率的に製造できるかは考えてこなかった

この違いなんだよな
所詮ソフトは下請けがやる賤業扱い、まったく効率化を考えてない
0110名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 20:53:08.40ID:RndDeSxG0
>>97
信者はまだその世界から足を洗わさせてもらえないのか
機器を高いのに買い替えて行けば行くほど
何が聞こえるかというと、ソースである音源のアラ
オーディオ機器にいくらお金をかけてもソース音源以上の音が出せない事実を知って俺は足を洗った
0111名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/09/12(水) 20:53:09.79ID:L5KimF3J0
ここもう売るものないよね?
0112名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]垢版2018/09/12(水) 20:53:42.23ID:4cfowN5P0
世界初のDVDレコーダーを出したときはアキバに買いに行ったわ
DVD-RWが1枚3000円だったけど箱買いもした
あの頃は楽しかったし、その頃がピークだった
次世代メディアに失敗して…
0113名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [LT]垢版2018/09/12(水) 20:54:26.93ID:xsRto03v0
>>18
>>19
だがモノはイイものだったぞ
0114名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/12(水) 20:55:14.75ID:8399s5zQ0
ぱいおにゃ〜
0116名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/12(水) 20:56:29.44ID:g0e/36Gq0
>>7
ほんとこれ
文系は何も生み出せないから口先出任せでやってますアピールするだけのゴミ
営業トークで金を集めてるつもりだろうが毎期トータルマイナスなんだよハゲ!
0118名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/12(水) 20:56:49.00ID:Dmrlwda10
組み込み系でも著作権の為なのか工数稼ぎの為なのか自社コードにこだわって車輪の再発明を各社でバラバラにやってるの?
0119名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/09/12(水) 20:57:21.97ID:cygkfk8S0
>>18 >>19 >>113
プラズマは、パナにババを引かせて逃げ切ったじゃん
パナがババを引かなければ確実に倒産してた
0120名無しさん@涙目です。(三重県) [US]垢版2018/09/12(水) 20:57:29.45ID:/JYMXG+D0
名前だけはかっこいいのに
0124名無しさん@涙目です。(群馬県) [GB]垢版2018/09/12(水) 20:59:49.57ID:b3gocQEp0
ソフトがどうこうとか技術力がとか現場軽視とか言ってる奴は的外れ
どれだけすごいナビができても車体メーカーに純正として採用されないと売れないし
例えでもしまぐれでも純正じゃないのに売れたら、色々圧力かけたりパクったりして売れないようにされるんだよ
車体メーカーの直下でもないのにナビ中心とか言い出した経営陣が池沼なんだよ
0125名無しさん@涙目です。(茸) [TW]垢版2018/09/12(水) 21:00:08.02ID:W9uLkpTp0
パイオニアケンウッドアルパインその他合体して

クルマメーカーに圧力かけてド素人でもワンタッチで交換出来る物を出せばまだギリギリ生き残れる
あーもちろん高くなる原因のマニアしか使わないオナニーシステムはいらんぞ
最低限のシステムだけでいい
見た目もかっこ良くな

まあそのまま死ぬんだろうけどw
0126名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/09/12(水) 21:00:19.82ID:4K8VK/XZ0
サイバーナビの機能はいいよ。
まず間違いなく到着できるね。

ただ、サービスと性能がクズすぎるからなw
せめてサービスさえよければ、その後の3台分は確実につけてたわ
0127名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/09/12(水) 21:00:36.69ID:L5KimF3J0
>>122
そう思ったけど買い手いるかね?
0129名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]垢版2018/09/12(水) 21:02:02.36ID:0ya/yKBG0
コネクテッドとかIoTとかM2Mとかさ
自社内製品で完結せず、他社製品と繋げようとするとすげー面倒なんだよ。互換性保つのが
同じ規格にのっとってても、通信タイミングや順序、パラメータの取り扱い、ケイパビリティ、バージョン違い、仕様解釈の違い、ライブラリのバグ、とかで繋がらないわけ
基板にモジュール実装したら、後はソフト屋さんよろしくじゃねーんだよ糞が
0130名無しさん@涙目です。(福岡県) [MY]垢版2018/09/12(水) 21:02:30.98ID:18ht/htu0
>>127
中国は日本企業が喉から手が出るほど欲しいよ
書類上堂々と日本社会に上陸できるからね
普通は相当厳しい審査と長い手続きがある
0133名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 21:03:12.52ID:RndDeSxG0
>>124
最初の行についてはどうかと思うけど
今新車買うときはメーカー純正ナビつけるのが当たり前なのはわかる

そこに食い込んでないとナビ事業の先行きなんてないわな
0134名無しさん@涙目です。(富山県) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 21:03:52.48ID:orlBmSab0
>パイオニア社長、ダメな会社になった原因を分析
簡単「上が悪い」
0138名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 21:05:18.47ID:xRlY4Ykq0
またアジアの企業に日本の会社が買われるのか…
0144名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 21:07:48.99ID:RndDeSxG0
>>137
タッチパネルだしBT対応だし音楽再生に関しても何の不自由なくファイル検索も出来て再生できる

社外品のナビなんて誰が買ってるのか
疑問に思うレベル
0145名無しさん@涙目です。(禿) [AU]垢版2018/09/12(水) 21:07:51.20ID:1otm7eIL0
>>116
ゴミでハゲな文系すら出し抜けいない、惨めで哀れな技術者って大した技術持ってないんだろうな
生きてる価値あるの?
0148名無しさん@涙目です。(滋賀県) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 21:10:28.70ID:sjFOGDMd0
マーケティングがゴミ
0149名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 21:12:11.10ID:YJsz8MvF0
例によって経営陣が経営よりも社内政治ばっかやってるせいだろうな
0150名無しさん@涙目です。(禿) [AU]垢版2018/09/12(水) 21:12:13.99ID:1otm7eIL0
ジャップ技術者の大部分を占める、コミュ障で理知的でないクソ技術者共って、
自分の能力を注ぐにふさわしい会社か見極める努力をせず、与えられたおもちゃで遊んでるだけの池沼だもんね
それでいて何かあれば責任を周囲に押し付けて被害者ごっこ。
知能と理性があれば到底できない芸当だよ
0151名無しさん@涙目です。(千葉県) [BY]垢版2018/09/12(水) 21:13:35.73ID:BM74G3yv0
衰退しつつあってもそこそこ儲けてるなら商売現状維持
ほんとに商売の動き取れなくなってから買収
経営者が代わって上手くやって復活
日系家電メーカーのお約束
0152名無しさん@涙目です。(富山県) [US]垢版2018/09/12(水) 21:13:47.60ID:fwrk2M6j0
なんかやることズレてんだよな、ここ
「動画再生できます!」とかの宣伝が信用できねえメーカーNo1だわ
0153名無しさん@涙目です。(禿) [AU]垢版2018/09/12(水) 21:13:56.64ID:1otm7eIL0
>>149
頭の悪いはずの文系に政治力で負けて死んでいく、口だけのクズ技術者多すぎだよね。
0155名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]垢版2018/09/12(水) 21:15:10.46ID:WhXdl+3i0
今年車買い替えたんだけど 最近はスマホあるから
カーナビいらないって人多いみたいね 高いし
俺は一応付けといた
0157名無しさん@涙目です。(長野県) [FR]垢版2018/09/12(水) 21:16:00.74ID:u39v6Pee0
結構好きだったけどなレーザディスクとか
確かにズレていたといえばそうだったかもしれないがどこかのバカみたいにインターネットができる電子レンジとか3Dメガネをかけないと見れない3Dテレビとか作ってたところよりはマシだと思うけどな
0158名無しさん@涙目です。(禿) [AU]垢版2018/09/12(水) 21:16:11.94ID:1otm7eIL0
>>154
狭い狭い社内の政治トレンドすら読めず、負けまくりで技術に引きこもってる口だけの技術者モドキが、世界の技術トレンドとか読めるわけないんだよなぁ
実力の伴わないハッタリだけの無能技術者抱えてりゃ潰れるよね
0161名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 21:17:56.81ID:UDsxIEk+0
ZH0009使ってるけど、動き遅すぎる。
楽ナビにしたら良かったわ
0162名無しさん@涙目です。(北海道) [JP]垢版2018/09/12(水) 21:18:04.85ID:W84SMrNi0
>>55
おっと、マツダコネクトの悪口はそこまでだ
0163名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/09/12(水) 21:18:06.11ID:eBwnaivq0
種ちゃん、音響振動ブラが生き残る最後の手だ!
そう言ってオレはここを追い出された。
0164名無しさん@涙目です。(神奈川県) [EU]垢版2018/09/12(水) 21:18:10.97ID:gXcAgfin0
リモコンすらまともに作れない会社
0165名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 21:18:14.87ID:RndDeSxG0
>>155
自動車メーカーも大体高い機種と真ん中と
安い機種をオプションで設定してらから
ナビ要らないっていう人がいないレベルだと思う

一番安い機種を見積もりに入れてても値引きでそれ以上に値段が下がるし
0171名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 21:22:35.94ID:RndDeSxG0
>>169
ゼンリンの地図を自社のモノだと偽ってパクって売ってたのがバレて
訴訟になってたの知ってる人いるのかな

ゼンリンがコピー防止の意味も含めてあえて間違ってる所をしっかりコピーしててバレて訴訟で敗訴
0173名無しさん@涙目です。(長屋) [US]垢版2018/09/12(水) 21:23:50.26ID:jJKqA8jt0
記念モデル作ってみたり、アニメコラボのHP作ってみたり迷走しまくってたもんな
0174名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/12(水) 21:25:03.14ID:jZCvmsXv0
倒産のパイオニアにでもなれ
身売りはシャープに先越されたぞ
0175名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/09/12(水) 21:25:28.22ID:LI1h0VbB0
iOSのナビ作れば絶対売れるよ!
据置きiPodとも言うけどw
iPhoneとの連携強化
スマホ画面をそのまま映せる
アップルとのライセンスが大変だけど、過去にマッキントッシュ社外品もあったから不可能では無い
0179名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 21:26:43.62ID:RndDeSxG0
カーナビ創成期ならソニーのナビンユーが楽しかったな
PCでナビアプリやられらとナビが売れなくなる事実に早々に気付いて
即販売停止になってたけど
0181名無しさん@涙目です。(空) [JP]垢版2018/09/12(水) 21:27:10.08ID:3Y2n4kzy0
ブルーレイプレイヤー内蔵のホームシアターを
唯一出してたんだけどな。今はもう無い。
我が家のが壊れたら次何を買えばいいのか。
0184名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 21:28:35.61ID:YJsz8MvF0
>>13
日本は失敗の報告をしたら評価が下がるシステムだからなw
失敗は個人の問題よりも会社のシステムに問題がある事が大半なんだが、
それを積極的に報告⇒改善できる社風で無いと息苦しい上の顔色ばっか窺っている会社になって衰退する。

うちの事だがw
0185名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 21:28:47.39ID:s40mkp9X0
>>19
テレビに進出するのがパイオニアの悲願だったんだよ
LDで大成功してポストブラウン管を基礎研究してたの
その中で、プラズマが素性がいいぞという事と特許たくさん取ったので、当時の伊藤社長の号令の元、エースエンジニアはプラズマ部門に異動させ、プラズマに全力投球
当時の社内でプラズマ反対する人はいなかったし、格上のパナや日立に勝ってると思ってた
0188名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 21:30:34.08ID:s40mkp9X0
>>79
撤退済み
元々ODMだしなw
片手間だったんでしょ
0189名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 21:31:08.87ID:8Dgv3yaC0
パイオニャ
0194名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 21:32:50.22ID:RndDeSxG0
>>177
老化すると高音が聞き取りづらくなるとか
そんなレベルじゃないぞ
jpopとかサントラとかマスタリングがチープすぎてなんだこれ?って悲しくなるレベル

海外の著名有名マスタリングのは当然よく聞こえる、しかもやっぱり海外で評価されてるだけあってすごいよ

でもそれってなにか違わない?
機器のためにわざわざ興味のない音楽を
再生して有り難がるとか
0195名無しさん@涙目です。(WiMAX) [CN]垢版2018/09/12(水) 21:33:16.04ID:idol3KG70
カーナビだってチャンスはまだ転がってるのに、出し惜しみなのか、なんでやらないかなーと思うアイディアはある。まあDJ手放したのはアホ
0198名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/09/12(水) 21:34:11.67ID:HjqMdToH0
カーナビの方が高性能なんだろうけど
何回か行けば道は覚えるから日常的に高性能なカーナビは
使わない
知らない道は事前にスマホで道調べて覚えておく
それぐらいで十分だからな
0202名無しさん@涙目です。(東日本) [US]垢版2018/09/12(水) 21:35:38.92ID:IkMouQ3w0
甘かったのは技術トレンドの読みじゃなくて
イノベーションを起こすための
仕組みだよ
トレンドを作り出すための仕組みと言ってもいい

資本の集約による巨大メジャーと
その足下に多くの技術ベンチャー

そうなるべきなのにそうしなかったんだから
0203名無しさん@涙目です。(長屋) [US]垢版2018/09/12(水) 21:35:42.39ID:jJKqA8jt0
USB端子に挿すだけでPCオーディオの高音質化が実現できるとかいう
宗教がかった商売始めたあたりでもうダメなんだなとは思ってた
0204名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]垢版2018/09/12(水) 21:35:42.47ID:gFhCxQLv0
>>185
知り合いがパイオニアのプラズマ工場の建設(プラント)に携わってたな
500億円以上かけて工場建設して
出来た頃には韓国のサムスンやLGが採算度外視でパネル売りまくったから
パイオニアのプラズマ買う企業が居なかった

パイオニアとパナソニックはプラズマで数千億の債務出して
キャノンも同規模の負債出したけど
キャノンやパナソニックは別の事業で赤字埋められたけど
0205名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]垢版2018/09/12(水) 21:36:09.59ID:+89iGaTk0
パワーメーターのクランクサイズもっとバリエーション作ってよ
172.5出たら4本買うわ
0210名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]垢版2018/09/12(水) 21:38:38.93ID:0ya/yKBG0
>>118
会社とか事業部によって方針は違う
無駄に車輪の再発明をさせまくる、アホな会社が多いことも事実
ハードの内製化とソフトの内製化を混同してるアホな会社があることも事実
0213名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 21:39:53.26ID:s40mkp9X0
>>192
そう、それに当時はプロジェクションTV(大型の投影型TV)でパイオニアは北米と日本でそれなりのシェア持ってたのよ(チューブは外部調達)
だからこそ、大画面TV=プラズマだったのね
伊藤社長が全振りした気持ち分かる
ただ、ソニーからの調達を見込める(はずだった)NEC買った頃から誤算が目立ちはじめたんだよね
ここらで軌道修正しとけばね
0217名無しさん@涙目です。(大阪府) [ID]垢版2018/09/12(水) 21:43:19.56ID:ZPJlcMtJ0
13年前に買ったpioneerのプラズマテレビ今でも現役
画質も最近のテレビに引けを取らなくて気に入ってるよ
0221名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 21:47:08.96ID:RndDeSxG0
>>184
たまたまレス読み飛ばしてたけど
これへたなビジネス本読むぐらい価値のあるレスだな
0222名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 21:48:11.56ID:RndDeSxG0
表現間違えた
ビジネス本読む以上に〜に読み替えてくれw
0224名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]垢版2018/09/12(水) 21:50:22.98ID:jMkAeSvn0
>>195
・価格
・機能、性能
・サービス
・デザイン
とりあえず自社製品と他社製品を比べてみてから考えろって思うわ
とりあえずは価格な
バカみたいに金とるサービスとかな
0225名無しさん@涙目です。(青森県) [US]垢版2018/09/12(水) 21:51:27.40ID:27VpCq2p0
P工場勤めてたけど、退職理由に「将来性を感じないから」って書いて辞めた。
あれから10数年、何とか凌いできたほうなんじゃね。
因みに退職届け事務所出した時、鼻で笑われたw
0226名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 21:51:59.66ID:RndDeSxG0
>>223
このスレで何度も書かれてるけど
社内体質が昭和のままって企業が多すぎるのが原因だろうな

その理由が、無能の幹部社員の自己保身から来るものというのは明らか
0230名無しさん@涙目です。(茸) [NO]垢版2018/09/12(水) 21:55:00.51ID:m4wCWWxJ0
なんか、フロントガラスをディスプレイにする
すごいナビつくってなかったかな
0232名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 21:55:38.43ID:RndDeSxG0
経営陣が有能なら業績が傾くことはない
傾いてると言うことは経営陣含む上層部が無能ということなんだけど

その時になぜか無能経営陣はリストラするんだよな

アホかと
0234名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 21:58:34.12ID:s40mkp9X0
>>206
技術的には負けてない、むしろ液晶を含めた薄型ディスプレイでは世界1の画質と自負してたので、エンジニアも企画も経営も引くに引けない感じだった
結果的に最終型になってしまったKUROはコスト贅沢にかけてたからね
伊藤社長末期の混迷とバトンタッチした須藤社長在任中に何も決断できなかった期間が今振り返ると致命的でしたね
0235名無しさん@涙目です。(茨城県) [DE]垢版2018/09/12(水) 21:59:49.45ID:y684mCHp0
そういや篠田プラズマってどうなった?
0236名無しさん@涙目です。(空) [CN]垢版2018/09/12(水) 22:00:02.41ID:4VvaL6ts0
スマホナビはダサくて論外だが

中華ナビが数万の値段で個人的に十分な性能だと思ってるけど
有名メーカーが追随しないの見ると、もう終った産業なのかな
0237名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]垢版2018/09/12(水) 22:01:03.86ID:dIO7cysv0
今日のパイオニアの惨状は二代目社長が韓国で客死したのが遠因だわ
0238名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PK]垢版2018/09/12(水) 22:01:40.63ID:F/Tp9rVO0
トレンドなんか追っかけてるからだろw
KUROは良かったのにパナとまともに張り合ったのがアホだったな
あの頃の上層部って昭和のトランジスタ野郎ばかりだからしょうがない
0240名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 22:06:02.72ID:CdP1sYgC0
パイオニアのカーナビも独自性にこだわり過ぎて、未だに画面がカクカクしかスクロールしないし、地図の更新も面倒過ぎてやる気も起きん。そこんところユーザー目線になってじっくり考えてみろ。
0241名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 22:06:02.89ID:RndDeSxG0
>>236
ナビという商品だけで考えると
大部分の人は新車を買うときにメーカー純正ナビをオプションで付ける時代になった

社外品ナビなんて誰も買わない時代
0243名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [NL]垢版2018/09/12(水) 22:10:49.86ID:G0R34FB60
必要ないからさっさと潰れろよ
0246名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]垢版2018/09/12(水) 22:15:06.26ID:qextiwVA0
「選択と集中」とかいう新自由主義者お気に入りの戦略って
外すと悲惨だよな


それを政府単位でやってるガイジ国家があるらしいが
0247名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 22:16:41.70ID:s40mkp9X0
>>235
倒産しましたよ
あの時代、ディスプレイ開発をした会社は、シャープ、パイオニアはもちろんの事、ソニー、パナソニック、日立、キヤノンとみんな大きな痛手を喰らってますね
0248名無しさん@涙目です。(庭) [MX]垢版2018/09/12(水) 22:18:48.56ID:aE0FWxTQ0
アスラーダみたいな人工知能搭載のカーナビ作ってくれ
会話が成り立つやつ
0251名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/12(水) 22:23:20.96ID:PMA+d05K0
>>246
下チョントンスルGOOKの事かwww

>>247
そうだなあ。TVに拘った所は全て痛手だね。

TVなんて結局はPCモニタに終息した。
TV=チューナー付きモニタ。
そのモニタも、どんどん価格破壊で、信じられない安値に。

儲かったのはマイクロソフトとアップル、
現在はグーグルか。

仕組み自体を考えて、パラダイム変換を起こす相手には
ハナから負ける運命しかなかったね。
 まあサムチョン、LGもこれからどんどん負けていくけれどもw
0252名無しさん@涙目です。(愛知県) [IN]垢版2018/09/12(水) 22:23:26.96ID:x/bksAIL0
pioneerって書かれた何かが実家にあったが、何か思い出せない
オーディオはケンウッドだったし
ビデオデッキはvictorだった
テレビは東芝か松下
0253名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ZA]垢版2018/09/12(水) 22:23:52.56ID:jWOAnoXc0
カーナビは富士通テンの方が使いやすかったよ
0254名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]垢版2018/09/12(水) 22:24:35.34ID:jy8j7QQ50
>>246
選択と集中しなければしないで悲惨なので
お前のような怖いから何もしないで、あとから人の失敗を嘲笑ってマウントみたいなカス増えたよね
0255名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 22:24:36.65ID:RndDeSxG0
>>249
LDは両面ディスクでのピックアップ部のオートターンとか
画期的な事やってたのにな

ここ見てたらバブル世代か団塊生き残りが経営陣にいるんだろうな
需要無いからさっさと潰れろ
0256名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [PL]垢版2018/09/12(水) 22:25:49.68ID:Qg883B6q0
>>246
大抵の日本企業のいう選択と集中って基本投資の初心者が特に勉強したわけでもないのに
俺は天才だー的な思想で根拠なく1銘柄に全ツッパしてるのと同じイメージしかない

ヒデーとこだと信用取引レベルのツッパするしw
0258名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]垢版2018/09/12(水) 22:31:31.80ID:qextiwVA0
>>254
最後読めよ
政府単位でやってるガイジは珍しいっつってんだよ
0259名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/09/12(水) 22:32:37.96ID:fQA2q3Zl0
もうカーナビも売れ行き下がってきたし
いよいよって感じだな
0261名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 22:35:29.76ID:0euRgF2B0
パイオニアは良い物が売れると思ってプラズマに金掛けたけど、
結局残ったのは、安かろう悪かろうの液晶だったな
0263名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]垢版2018/09/12(水) 22:44:27.67ID:8jV/aR/K0
ラジオもねぇ
テレビもねぇ
レーザディスクは何者だ

「A▷B」
0265名無しさん@涙目です。(ブラジル) [DE]垢版2018/09/12(水) 22:44:55.03ID:ctqN+35K0
プラズマや液晶テレビのベゼルに関連する工場に務めてたことあったけど、KUROはピアノブラックって事で品質にこだわり過ぎてベゼルが歩留り最悪だったから大赤字だった
成形や組み立て時のちょっとした擦り傷や白点なんてよく見なきゃ絶対気が付かないレベルなのに、パイオニアだけ異常に品質厳しくて不合格になってバッキバキ捨てられてたよ
0266名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/12(水) 22:45:44.04ID:PMA+d05K0
>>261
液晶の値下がりが半端無かったからなw
あれじゃあ、液晶以外は売れないわw

初めは、1インチ2万位だったのが、1インチ1万になり
結構早い時点で1インチ5000円になった。
そして、そのあと1インチ3000円になり、ここで勝負あった。

32インチが10万切った時点で、もう液晶しか選択肢に無かったわ。
しかもそこから、どんどん下がるしw
チョンと台湾の激安パネルが凄かった。
0267名無しさん@涙目です。(dion軍) [NL]垢版2018/09/12(水) 22:46:11.74ID:XWVnX0ea0
パイオニアは映像はパナに、音響はオンキョーに売っぱらったからマジでナビしかなくなったんだわ。

それにしてもカロの音はマジでひどい。
0271名無しさん@涙目です。(香川県) [US]垢版2018/09/12(水) 22:48:58.40ID:4aesYN2F0
カーナビに全力仕掛けたのがすべてやろ
思いっきりスマホにやられてるやんけ
0272名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 22:49:28.85ID:RndDeSxG0
>>268
タッチパネルメインのガジェット業界でも
iOSさえ載せてたらって時代はもう終わったよ
0274名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/09/12(水) 22:51:51.75ID:RoS5MTJX0
MacOS互換機は、倒産寸前だったAppleのやけっぱちだろ(´・ω・`)
0276名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]垢版2018/09/12(水) 22:52:35.97ID:jy8j7QQ50
>>258
やってもやらなくても悲惨なのに
やるやつはガイジって
偏差値低すぎるだろお前
0277名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 22:53:59.00ID:RndDeSxG0
>>275
オーディオ趣味なんてのが、もう終っただけだろ
0278名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/09/12(水) 22:54:00.88ID:TvNotVNc0
憲法違反の「在日特権」を撤廃すべきだろ。
日本人様が身を削って、乞食脳・犯罪者脳のエベンキ在日チョンを養ってやる必要はない。

★東京独立戦争(だれも書かなかった日本)★
    ↓
http://slib.net/77259
 上松 煌(うえまつあきら)作


  プロフィール
http://slib.net/a/21610/
0279名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/09/12(水) 22:54:17.94ID:jUNqYleM0
世界の勝ち組企業はアップル、アマゾン、グーグル、マイクロソフト。
ITやらない時点で負け組み確定
0280名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DK]垢版2018/09/12(水) 22:54:36.69ID:kl9LM9yD0
カーナビなんて地図が見れて、TVが見れて、Bluetoothでスマホの音楽聞ければいいわ。
何も高性能な必要はない
0282名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 22:56:19.30ID:RndDeSxG0
>>279
昭和の考え方引きずってる無能企業がITなんかに
手を出しても火傷するだけ
0284名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/09/12(水) 22:56:44.93ID:Fbf1P5wT0
まずは襟を正せ
*前社長の退職金を没収
*パイを切った三菱UFJ、派遣され取締役になった方にはお戻りいただく
*社長・役員は辞表を提出
*稲盛さんにお願いし、社長を派遣してもらう
0286名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/12(水) 22:57:28.97ID:WAs1Gmnk0
>>5
「選択と集中」は負けフラグだな
実際には富士フイルムみたいに手持ち技術で必死に横展開した方が生き残る
0287名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/12(水) 22:58:10.30ID:/wSDrMpk0
カーナビ自体が一般化する前の時代に風呂敷広げすぎて期待させて中身はクソだった
騙された感が強くてパイオニアは避けたわ
テレビの写りは良かったよ
0288名無しさん@涙目です。(家) [PL]垢版2018/09/12(水) 22:58:36.28ID:89ERhyZw0
まあこのスレを見てても分かるように

文系がダメだとか、技術がダメだとか、

ここに限らず日本人って、こんなのばっかりだよなwwwwww

とにかく他人が尊重出来ない、自分の事しかアタマにないwwwww

そりゃあ日本企業なんて落ちぶれますよwwwwwww

欧米には周回遅れで、中国韓国にはいつの間にか追い抜かれてるし

あと10年でベトナムやタイにも追い抜かれるな
0289名無しさん@涙目です。(庭) [MX]垢版2018/09/12(水) 22:58:38.39ID:aE0FWxTQ0
俺ヘッドホンがパイオニアだったw
0290名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 22:59:07.53ID:RndDeSxG0
>>284
こういう企業ってそもそも経営陣さえ逃げ切れられればどうなってもいいって考えのクソ企業だと思う
救う必要すらない
0291名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE]垢版2018/09/12(水) 23:00:33.91ID:LnArSwjK0
>>288
チョンは既にベトナムに抜かれてるやんけwww
0292名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/12(水) 23:00:38.83ID:WAs1Gmnk0
>>261>>266
あとプラズマは画質は良かったが、いかんせん電力消費の問題が解決できなかった
テレビは消費電力大きいモノだからこの辺は画質よりも大きなファクター

LEDじゃない液晶相手だったらそこそこ勝負出来ては居たが、
LEDバックライト液晶が出て来た時点で突き放されて終わり
0293名無しさん@涙目です。(滋賀県) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 23:01:36.37ID:1DD+WJsv0
自動車電話型でなく携帯電話が
登場したときに予測できたはず

音、音楽、映像はもっと手軽に小さく
なってもてることを

パイオニアのカーオーディオの
コンソールにパイオニアの携帯
電話をドッキングするのがあったw
あれは、高かったな
0294名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/12(水) 23:02:08.72ID:WAs1Gmnk0
>>246
選択と集中は手札にまともなのがある場合のみ有効だからな
多くの場合は無いから、それはスターウォーズEP8の最後の逃げる宇宙船みたいになってしまう
0295名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/12(水) 23:02:28.76ID:/wSDrMpk0
>>286
富士フイルムはいろいろ買いまくってるがイマイチ
結局画像系が頑張っているがいつか金が無くなるぞ
0296名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]垢版2018/09/12(水) 23:03:42.29ID:F+EB7Zs60
韓国科学界の「ノーベル賞0」は常連メニューだ。
0297名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/12(水) 23:03:46.55ID:WAs1Gmnk0
>>290
団塊世代が逃げ切るまで持てば良いって感じだね
シャープなんてのはそんな感じで役員級が何十人も居てシロアリやってた

台湾経営者はそれを切って、実力のある奴を上に引っ張り上げると
普通にまともになってしまったな
0300名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]垢版2018/09/12(水) 23:04:32.11ID:Pw5uKiLI0
>>7
技術がわかる奴ってどうしてプレゼンできないんだろうな
0302名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/12(水) 23:06:31.41ID:WAs1Gmnk0
>>300
技術が判る奴というか、今の偉い人って、
基本的に「らくらくホンとFAX」しか使ったことが無い人達ばかりでしょ

そんな人たちにスマホのプレゼンなんてやっても判らんよ
富士通のあの悲惨なスマホはそんな形で生まれたんじゃないかと思う
偉い人ほど技術から遠ざかり、昔ながらのライフスタイルに留まってるのが日本社会だな
0303名無しさん@涙目です。(兵庫県) [NL]垢版2018/09/12(水) 23:07:06.35ID:0nFXHaFN0
PD-T07HS LimitedっていうCDプレーヤー持ってたけど
前後の奥行表現なんて圧倒的だったのになぁ
そういう人がどんどん退職したんだろな
0305名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 23:08:54.20ID:RndDeSxG0
>>297
シャープって無茶苦茶な企業だったな
労働組合が異常に強い
社員に甘い汁ばっかり吸わせてたらそのうち潰れると思ってたら、外資に買われてワロタ
0307名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/12(水) 23:09:28.52ID:WAs1Gmnk0
>>303
懐かしいね、ターンテーブル式の表裏逆にCDをセットする奴だろ
ただ、ソニーがやってるみたいに原理的には回転部の無いソリッドステートな奴の方が音質は良いからね

そういう音響機器にしても今の時代に追従してまともに作れる技術者自体が居なくなったんだろうな
0308名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/12(水) 23:10:31.08ID:WAs1Gmnk0
>>305
日産自動車と全く同じパターンだね
労組が強いと面倒なので国内他社も買収しないから、外資が買わざる得なくなる
0309名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 23:11:26.07ID:s40mkp9X0
>>298
DJ部門、KKR(外資ファンド)に売却されて以来資金が潤沢になり、より一層競争力出てパイオニアDJ一強になったね
勢いあるわ
0310名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 23:12:50.47ID:RndDeSxG0
>>308
労働組合が強いと会社潰れるのは
トヨタ物語で読んだ

労働組合って大体パヨクが先導してるんだろうな
0311名無しさん@涙目です。(富山県) [US]垢版2018/09/12(水) 23:13:44.19ID:fwrk2M6j0
>>300
技術を知らん人間に技術を説明してもなんかすごいんだなぁで終わるからだろ
しかも時間制限アリで説明するのは酷だろうよ

けれど改めて言われてみると
動画再生一つとってもどの形式のどういうものが再生できるのか、
とか質問できるやつがいたらまた変わったのかもしれんな
もう遅い感すごいけど
0313名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/12(水) 23:16:20.96ID:WAs1Gmnk0
>>311
「一般人に使えるようにする」ってのは物凄い技術力が必要だからね
スマホもこの壁を突破出来たのはiPhoneとそのフォロワーのAndroidしかない

なので、客に対して技術的なモノを売るってのは大変な事だと思う
日本企業が次々と客商売から撤退してるのは、「偉いFAXおじさん」が
そんな客をリードできなくなってしまったからだろう
0316名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 23:17:49.94ID:s40mkp9X0
>>304
中国の家電量販店(ちなみにラオックスの親会社)にパイオニアの商標を売っちゃったのよ
その量販店のプライベートブランドがパイオニア
ヤマダ電機のハーブリラックスみたいなもんだw
ブランド売るって最悪の経営判断だと思う
良いもの作ってたのに、経営陣最悪だと思う
0317名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/12(水) 23:18:04.61ID:WAs1Gmnk0
>>310
そもそも残ってるオーディオメーカーなんて70年代のブームの残滓みたいなもんだしな
生活必需品ではない訳で、何とかカーナビが当たったが例外的な物だったしな
0319名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 23:18:59.00ID:kQIRgEao0
>>307

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ソリッドステートって何?
ボクは頭が悪いんで分からないよ!!
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.  ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ
0320名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/09/12(水) 23:19:08.06ID:hWMIxoMC0
プレゼンうまいヤツとそれにのっかる役員が会社を潰す
0321名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 23:19:24.04ID:RndDeSxG0
>>316
団塊経営陣をリストラした方がいいわこの会社
0322名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 23:19:50.81ID:Pd72BrGm0
昔サラウンドスピーカー買ったけど二度と買わないと決めたな。 作りがちゃちぃわ
0324名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/12(水) 23:20:30.47ID:WAs1Gmnk0
>>315
パイオニアが得意なのは大型スピーカーやAVアンプみたいな大型システム向けの
所謂「単品コンポーネント」的なモノだしね

今のオーディオのヘッドフォンブームはホント物凄い熱気があるけど、
これは大型オーディオが敷居が高すぎるから滅んだので、その対極にある物だからね
ミラーレスカメラと同じでスマホから入ってステップアップしていくようになってる
0327名無しさん@涙目です。(富山県) [US]垢版2018/09/12(水) 23:21:49.59ID:fwrk2M6j0
>>313
この企業の場合はスタートだけはいいものがあるんだよ
スタートのウリ文句だけは、のほうが正解か
そのあとすぐに息切れして開発中止
客を掴んで投げ捨ててる一面がある

このメーカーだけはそんな商品がやたら目につく
客をリードして途中でやめて客捨ててるんだ
0328名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/09/12(水) 23:22:34.67ID:RoS5MTJX0
>>324
スピーカーでステレオが聞ける!と驚く若者がいると聞いて、
おじさん驚きましたよ(´・ω・`)
0329名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 23:22:55.12ID:RndDeSxG0
団塊世代っていま70過ぎぐらいか

そんなのが経営陣にとどまってる会社とか
先行きなんて全くないクソ会社
0330名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/12(水) 23:23:49.38ID:WAs1Gmnk0
>>327
今は良くも悪くも「信者」を育てていくようなやり方じゃないと難しいだろうな
最初の完成度が微妙な時期を信者相手で乗り切って、成熟してから一般層に攻めあがるみたいな

どうしてもソフトウェアは最初は未熟な所が出てくるので、
そういうやり方が出来ないと難しいと思われるので、「不義理」と思われる事は致命傷になるだろうね
0331名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 23:24:16.46ID:c2TiyHjH0
>>324
というか、今のオーディオはスマホ+ヘッドホンや、スマホ+ブルートゥーススピーカーになってない?

家電屋に行ってもオーディオどころかラジカセもまともに売ってないよ。

ちなみに深夜ラジオで言ってたが、細野晴臣は手持ちのMacにアルバム全部入れて聴いてるらしい。
0332名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]垢版2018/09/12(水) 23:24:59.83ID:CeM3JFiz0
パイオニア製はカーナビ・DVD・電話機とか持ってるけど
それら全てが必要なくなった物なんだよなw
0333名無しさん@涙目です。(王都アルクレシオス) [US]垢版2018/09/12(水) 23:25:02.52ID:KKiWXx7p0
ikzo「レーザーディスクはパイオニア」
0334名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/12(水) 23:25:38.23ID:WAs1Gmnk0
>>328
スピーカーで聞くのは「音像」も出て良いんだけどね、
ただ、部屋の確保にしろ余りにも敷居が高すぎるし、システムの維持も大変すぎるからなぁ

パイオニアのAVアンプ愛用者だったのに残念だけど、この敷居の高さが
やはり致命傷だったのは仕方ないかと思う
0335名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/12(水) 23:25:57.13ID:/wSDrMpk0
>>320
プレゼン上手な有能な技術者はまずいないから
ipsの中山さんレベルでもノーベルなかったらってくらいだと思う
素人に分からすには口が必要と思うよ
0336名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 23:26:32.56ID:UDobp3VS0
10年前に貰ったカロッツェリアのスピーカーまだ使ってるぞ
がんばれよお
0337名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]垢版2018/09/12(水) 23:26:42.43ID:CeM3JFiz0
昔は、パイオニア製のMACとか売ってたのにな
0339名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/12(水) 23:27:28.95ID:WAs1Gmnk0
>>331
そうだよ、単品コンポーネントですら今はネットワークプレーヤー+アンプ+スピーカーになってるから
そこまで本格的じゃなくてもスマホ(DAP)+ポータブルヘッドホンアンプ+ヘッドフォン辺りが多いんじゃないかな
0340名無しさん@涙目です。(禿) [US]垢版2018/09/12(水) 23:27:53.69ID:fBCFFPR70
カーナビに注力するとか当時からヤバいって言われてただろ
0円のスマホナビに10万の車載ナビが勝てるわけねえ
0341名無しさん@涙目です。(福井県) [US]垢版2018/09/12(水) 23:28:53.12ID:FE5EtryC0
トレンドじゃないんだよなぁ
技術開発そのもの、はっきり言えば人材育成の欠如
0343名無しさん@涙目です。(富山県) [US]垢版2018/09/12(水) 23:29:36.74ID:fwrk2M6j0
>>330
その成熟が難しいんだろうな
成熟させることができます的な資料でプレゼンする必要が出てくる
たぶんここでコケてるんだ
0345名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/12(水) 23:31:00.25ID:WAs1Gmnk0
>>343
ソニーも10年位前はその辺が出来なかったんだよな
でも、やっとミラーレスカメラではその手法を身に着けた感じ

前の社長がこの辺のガジェットに理解があったのが大きいと聞く
0346名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]垢版2018/09/12(水) 23:32:14.97ID:ok3e9id80
カロッツエリアはパイオニアではなかった?
車買ったらアルミ入れて、コンポ入れて60万とか取られた(・ω・)
0347名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]垢版2018/09/12(水) 23:32:55.06ID:dmde5ZUc0
おれ派遣で2DINナビの電気回路設計やってるけど

皆の望んでいることは
2DINスペースにスマホ装填するだけで
充電される
ドラレコ記録しながらYouTubeもナビも使える
バックカメラも映るって

メーカーのエンジニアが5年ぐらい前から
相当危機感持ってプレゼンしてたよ

気づいてないんじゃなくて
しがらみで作れないだけ
0349名無しさん@涙目です。(千葉県) [GB]垢版2018/09/12(水) 23:34:25.47ID:P/kiXNHV0
オーディオ捨ててカーナビ一本って行くって言い出した時点でシロウトでもああこれダメだってわかってたろ
0350名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]垢版2018/09/12(水) 23:35:25.50ID:ok3e9id80
>>347
なるほどねえ。携帯電話と同じ感じか(・ω・)
0351名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 23:35:33.85ID:RndDeSxG0
>>347
でもさ
今大部分の車でそのスペース埋めてるのは
自動車メーカー純正ナビ

スマホなんてメーカーが入れるかよ
0353名無しさん@涙目です。(家) [DK]垢版2018/09/12(水) 23:36:03.17ID:rm/Vgyuy0
皆もそうだろうけど俺は車のダッシュボードにiPhone取り付けてカーナビと
BTでミュージックプレーヤー換わりにしてる。 
0354名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/09/12(水) 23:36:08.16ID:I0VcOcxp0
カロッツェリアのナビはルート検索精度が世界一なんだよね。
東京の複雑すぎる立体交差も最短ルートを出してくる。
しかしユーザーインターフェイスが古すぎて使い勝手が最悪。
ほんと、カロの役員は商品開発能力ゼロの無能しかいないんだと思う。
0355名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/12(水) 23:36:11.47ID:WAs1Gmnk0
>>347
所謂「破壊的イノベーション」に対して現場は判ってるが、
経営者が真剣じゃないって話なんだろうな
0357名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/12(水) 23:37:36.62ID:/wSDrMpk0
>>344
1980に今を予想出来たら苦労しない
後出しでディスるのかっこいいスネ
0358名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]垢版2018/09/12(水) 23:38:04.24ID:ok3e9id80
音は良かった。セルシオに20連くらいのビッグなCDチェンジャー付けてたよ(・ω・)
0359名無しさん@涙目です。(禿) [GB]垢版2018/09/12(水) 23:38:14.95ID:2e1JKISr0
選択と集中って言ってたコンサルは
どう逃げたんでふか
0360名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 23:38:19.59ID:a53bVE+t0
DVDレコは酷かったな
変な規格争いしてて嫌いになったわ
0361名無しさん@涙目です。(富山県) [US]垢版2018/09/12(水) 23:38:26.42ID:fwrk2M6j0
>>345
なんやかんやで社長次第なんだろうな・・・
技術を知っていて経営もできる社長となるとなかなかな

まあこの社長がいる以上は今より良くなることはないだろうな
0364名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 23:39:41.36ID:RndDeSxG0
>>356
それをしがらみと表現するのはどうかと思う
何もしなくても売れる商品をわざわざ
他社で買ってくださいはない
0365名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/12(水) 23:39:44.31ID:WAs1Gmnk0
>>357
日本でiPhone出たのは10年前の話だぞ
この10年間何をやってたんだ、という話になるんだが
0366名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/09/12(水) 23:40:12.14ID:1kRKvyAl0
>>359
「選択と集中」は間違ってなかったと思う

間違った選択をしたのと決断が遅かったのが致命的
0367名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]垢版2018/09/12(水) 23:40:21.76ID:JBu434Qo0
>>358
今ならスマホ一台でそれ以上のCD入るんだよな
まさに>>344
すげえ時代だわ
あとGoogleストリートビューとかマジ未来だよな
当たり前に使ってるけど
0368名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]垢版2018/09/12(水) 23:40:38.01ID:qextiwVA0
>>276
はぁぁぁぁあ???
「政府が」っつってんだよ
日本語読めやカス
0369名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/12(水) 23:40:55.06ID:EefW6eLo0
アナログ時代じゃないからな
情報機器も何もかも後出しじゃんけんの中国には勝てないよ
0370名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/12(水) 23:41:19.64ID:WAs1Gmnk0
>>361>>363
結局、社長やら経営陣がちゃんと商品を触ってないんでしょうな
日本企業の場合、偉い人ほどテクノロジーから遠ざかるから
0372名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/12(水) 23:42:20.57ID:/wSDrMpk0
>>365
お前の例え方に対して書いてるのだが
それが解らないならだまれ
0373名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/09/12(水) 23:42:40.68ID:q1ez4Yye0
結局は研究開発で負けたんだよ
それを言っちゃうと責任を下に押し付けることになるから「トレンドを読みきれなかった」って言ってるだけ
いいものを作れないから売れない
0374名無しさん@涙目です。(北海道) [US]垢版2018/09/12(水) 23:43:07.66ID:JsQ7qKIS0
誰も知らないだろうけどゲームボーイの伝説の月面着陸糞ソフト「ルナランダー」のファーストミッションのパスワードは「PAIONEER」だ。
0375名無しさん@涙目です。(富山県) [US]垢版2018/09/12(水) 23:43:31.28ID:fwrk2M6j0
>>365
ついていけないってのが露呈した
OSがうpしました→動かなくなりました
対応しますた→またうpしました→動かなくなりました
コネクタの規格が変わりますた→ 終 了

次に中々対応できない、対応するための経験と知恵がない
0377名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/09/12(水) 23:43:57.19ID:1kRKvyAl0
>>369
メーカー技術職だけど例えば2000万の中古装置を買おうと思ったら
ウチだと稟議起案→資料作成→会議承認で3ヵ月かかる。
俺が会議待ちしてる間に中韓メーカーが担当者決済で4000万出してかっさらってく。

だから後出しじゃんけんで絶対に勝てない
0378名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/12(水) 23:43:57.73ID:WAs1Gmnk0
>>372
お前が読解力が無いのに切れるなよ
馬鹿やな
0379名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/12(水) 23:43:57.92ID:4KwnnOzi0
パイオニアと言えば中森明菜のPrivate
0380名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 23:43:59.06ID:RndDeSxG0
>>369
日本も過去にはアメリカのコピーを必死にやって来た、それは認めるけど
中国のはただの劣化コピー
オリジナルすら越えられてない商品に価値なんてないわ
0381名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/12(水) 23:44:05.75ID:2RzVrfvH0
ヤフーカーナビの出来が良すぎる
あんなのタダで出されたら10万もするナビは厳しいわな
0383名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/12(水) 23:46:10.43ID:WAs1Gmnk0
>>375>>377
失われた20年、90年代以降の世界の速度に日本社会全体が追従できなくなったね
「仕事の為の仕事」が多すぎるんだろうな
0385名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/12(水) 23:47:17.28ID:WAs1Gmnk0
>>380
>中国のはただの劣化コピー

それは物事を知らなさすぎるだろう
今の中国製品は先進性に於いてもアメリカ以外には既に対抗できるレベル
日本なんてらくらくホンとFAXしかないじゃんみたいな
0386名無しさん@涙目です。(禿) [GB]垢版2018/09/12(水) 23:47:47.02ID:2e1JKISr0
>>366
ぶっちゃけ
選択と集中なんて言葉尻はいいが
資源集中する博打だからな

基本コンサルがいってきたタイミングでは
やっていいのではない

コンサルを選定する時は
大抵先行き不安な場合が多いから
0387名無しさん@涙目です。(dion軍) [RU]垢版2018/09/12(水) 23:47:53.92ID:Uiy0h6io0
もう家電品は終わったろ
パーツの下請けになるか業務品に特化するかしかない
産業ロボットくらいしか作るのなさそうがだ
0388名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 23:47:55.23ID:JRSnobUU0
レガートリンクコンバージョン
ワクワクした技術だった
0389名無しさん@涙目です。(家) [DK]垢版2018/09/12(水) 23:48:07.85ID:rm/Vgyuy0
パイオニア昔はホント良かったな
家具調ステレオからFMチューナーとアンプが一体になったレシーバータイプ
になりセパレートステレオを先導したのもパイオニア。 
当時トリオやサンスイ、ナカミチとか日本のオーディオ専業メーカーが世界を席捲してた。
その後、レーザーディスクの規格を先導しプラズマTVの初期までは飛ぶ鳥落とす勢い。
その後は寂しい限り。
 
 
0391名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/12(水) 23:49:23.64ID:WAs1Gmnk0
>>387
BtoCは日本企業はもう出来なくなったな
世界の客の進化速度に追いつけないシステムなんだろうな
0392名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/12(水) 23:49:42.78ID:/wSDrMpk0
>>378
確かに読めん
古い画像出してウケると思っているオジサンのオナニにしか見えん
0393名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 23:50:56.13ID:RndDeSxG0
>>385
中国に日本の製品以上のものがあるの?
ないだろ
0394名無しさん@涙目です。(dion軍) [RU]垢版2018/09/12(水) 23:51:18.40ID:Uiy0h6io0
>>391
それそれ
未来が見えなくなったよ。俺達含めて。
昔はSFがあって未来の都市はこうなるんだ、みたいなものあったが、今はないもんな
欲しいものすらない
0395名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/09/12(水) 23:51:28.70ID:1kRKvyAl0
>>386
結局は強引に博打打って活路を開くか
ジリ貧で来るかもわからない好機を待つかの2択だからな。

博打打つのも立派な選択だと思うよ。
ただちゃんと戦略と勝算持ってやらないとただの自殺行為
0396名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/12(水) 23:51:35.67ID:WAs1Gmnk0
>>389
PCやスマホみたいにソフトウェアで大抵の事が出来る時代に
ハードウェアの作り込みはやり方として陳腐化してしまったんだろうね

ソフトウェア制作者の地位が日本では低いのは、
体育会系的な「汗をかいてる」イメージが無いからだろうな
0397名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 23:51:55.78ID:c2TiyHjH0
>>367
今はサーバーから読み込んでストリーム再生する時代になりつつあるよ。

アップルが音源のダウンロードサービスを廃止する記事が定期的に出てきてる。
0399名無しさん@涙目です。(新潟県) [AU]垢版2018/09/12(水) 23:52:29.20ID:OBfJX+190
支那はEVのクオリティーもテスラ並みのがすでにあってアメリカで上場だよ。もはやIT系では
日本とはスケールが違いすぎる。
http://thebridge.jp/2018/08/nio-us-ipo
0400名無しさん@涙目です。(富山県) [US]垢版2018/09/12(水) 23:52:50.94ID:fwrk2M6j0
>>383
仕事のしすぎ、といえば仕事のしすぎなのかもな
人も物も遊びの部分がないような余裕の無さは感じるな

そんな俺はメーカー純正ナビはつけない今となってはレア種だったりする
エアコン操作ができるような組み込みマルチなど絶対つけん
そんな純正物が強力なのは最初の3年ぐらいだ
それ以降はボロクソ言われるココの物のほうがマシだったりもする
そんなわけで俺は換装できるようにしておいたりする
0401名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/12(水) 23:53:11.08ID:WAs1Gmnk0
>>393
>中国に日本の製品以上のものがあるの?

スマホにしても何にしてもデジカメ以外のハイテク技術は中国の方が上でしょうな
デジカメは光学技術は面倒な部分が多いのでまだまだだけど
0402名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]垢版2018/09/12(水) 23:54:27.73ID:JBu434Qo0
>>397
そういやマツダはahaとかあったな
OCNモバイルだとストリームは制限無しとかだし
時代の流れは速いな
0403名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/09/12(水) 23:54:54.56ID:1kRKvyAl0
客「こういうの欲しいねん」

技術者「おっしゃ。作ったろ」

重役「資料のここのフォントは統一してくれなきゃ」


中国「作ったアルよ」

重役「技術トレンドの読みが甘かった・・・」
0404名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/12(水) 23:55:38.70ID:WAs1Gmnk0
>>400
日本社会を動かしてきた団塊世代の力が余りにも大きいと感じる
彼らは頭の中が80年代で停滞したまま平成30年を居座りって通したからね

体育会系の根性論で何でも対抗しようとして、マルクス的・体育会系的なロジックしかない
90年代以降のPC革命にも金融革命にも乗れなかった
0406名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 23:56:48.70ID:RndDeSxG0
>>401
それ日本企業が中国で作らせてるものだけな
0407名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/09/12(水) 23:56:57.47ID:R9wg28us0
データの規模や更新頻度の勝負じゃ
もう中国やグーグル様には勝てないよ
ハードがきれいに閉じてるとかさそういうとこじゃまだ日本製品のがいいけど
だから何って感じだし
0410名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/12(水) 23:59:09.05ID:WAs1Gmnk0
>>408
>スマホ分解して中身見てみろ

何時の話だよ、それも過去の話だな
0411名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/12(水) 23:59:40.87ID:/wSDrMpk0
>>403
これもあるかな
日本でもユニクロ流行ったけどその時安いとかなんとなく良いとか消費者の気まぐれに合わすのも大切かもね
0412名無しさん@涙目です。(富山県) [US]垢版2018/09/13(木) 00:00:45.65ID:Hc2H/hlW0
>>410
いや、408が正解
0414名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/13(木) 00:02:10.03ID:bviMkZdG0
中国製品なんて日本企業がどれだけコストかけて現地で検品してると思ってるんだ

それしないと中国で作られたものなんて海外で通用しないゴミだよ
0415名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/13(木) 00:02:28.47ID:SYFg1OqJ0
ケチ付けるだけで仕事した気になってるやつに
新しいモノなんか作れるわけないでしょw
0416名無しさん@涙目です。(山梨県) [ニダ]垢版2018/09/13(木) 00:02:36.16ID:xWm6AgU30
車内モニターなんていくらでも可能性あるのにどんだけ無能揃いなんだよ
0417名無しさん@涙目です。(徳島県) [ヌコ]垢版2018/09/13(木) 00:03:02.80ID:SNY7VICD0
馬鹿だな(笑)
技術自体、誰も求めてない
0420名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]垢版2018/09/13(木) 00:05:55.44ID:tS7BQsCc0
>>377
夢の中で上司をボコボコにしてるな
0421名無しさん@涙目です。(庭) [ヌコ]垢版2018/09/13(木) 00:06:47.80ID:0TeBSBuF0
パイオニアと違うメーカーで営業やってたが、昔からカー用品店で販売応援という名の押売りをしていた。
地デジ化あたりから特に目新しい機能も付加されず価格の崩壊が止まらない状況となりスマホで打止め。
転職して感じたが、まあカー用品店に用事も無ければナビの機能なんて大して気にならない。
しかもどのメーカーも出来る出来ないだけ見たら大した違いも無く純正品に販売台数ボロ負けの状況…
パイオニア以外も再編などの話が多い中、市販メインのメーカーは何社か倒産だろうな。
0423名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]垢版2018/09/13(木) 00:07:49.09ID:cg9oHPik0
ヒント 文系
0424名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]垢版2018/09/13(木) 00:08:12.77ID:uGf+GeVX0
三菱はスマホ連動ナビを出してきたな
0425名無しさん@涙目です。(茸) [AT]垢版2018/09/13(木) 00:09:29.28ID:g5qNKyjQ0
まあ新宿古着屋と似たようなもんですダイバクショウ
ただ新宿古着屋よりは過去のブランドネームがある分まだマシですがダイバクショウ
新宿古着屋と書いてあっても絶対欲しくありませんがパイオニアと書いてあれば多少の安心感はあるでしょうからダイバクショウ
0426名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]垢版2018/09/13(木) 00:09:32.15ID:fqe01KXc0
アップルのマッキントッシュ互換機作ってた頃が懐かしい
0427名無しさん@涙目です。(新潟県) [AU]垢版2018/09/13(木) 00:10:47.80ID:lpyB6dSU0
今調べたらアゼストも無くなってるのか。
若者がカー用品屋にたむろしてたのも
はるか昔だな。
0428名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/13(木) 00:12:10.66ID:s0gP2+tN0
>>414
高度な技術が必要なものは未だ日本だけど白物は行き詰まって中華に喰われてると思ってたけど違うのかな
0429名無しさん@涙目です。(富山県) [US]垢版2018/09/13(木) 00:13:10.23ID:Hc2H/hlW0
>>421
オレ個人としては面白くないんだよなー
まあ今のカーオーディオのチャチさからみるともうどうにもなんねーか

近々車やるとか言われておもちゃキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
大喜びでアマゾンにカーオーディオ見に行った挙げ句に俺が選んだのは
デンソーテンの3300円のただただ地味な1DENのやつだったもんな

次は中華かもしれん
0430名無しさん@涙目です。(dion軍) [RU]垢版2018/09/13(木) 00:15:13.98ID:cyV3pMpk0
カーナビはもうスマホに変わられるんだろうし純正ナビには歯が立たない
ならもう割りきって2din電子レンジでも作ってみれば(笑)
冷蔵庫でもいい
キャンパーが買う  かもしれんw
0431名無しさん@涙目です。(庭) [ヌコ]垢版2018/09/13(木) 00:16:01.03ID:0TeBSBuF0
>>427
アゼストはクラリオンになってます。
興味ある若者はショップに行ってるのでしょう。カー用品店の作業員も一部の店舗以外はイジれる人がいないでしょうし。
0433名無しさん@涙目です。(大阪府) [RU]垢版2018/09/13(木) 00:17:48.19ID:WVqjSMwc0
パイオニアに限らず、今の日本企業ってお客が何を求めているか?と言う真面目な市場調査を行っているの?

又、行っていたとしても民間企業の調査に丸投げして、フィルターを掛けたジシャニ都合の良い、データだけをピックアップして判断している気がする。
0435名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/13(木) 00:20:41.37ID:DFplSeaf0
カーナビなんて、若者の車離れ+スマホで代用できるのwパンチで絶対失速するのわかってただろ
オーディオに専念しれ!
0436名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/13(木) 00:21:50.76ID:bviMkZdG0
スマホで十分とかいう人って
新車に縁がまったくない人なんだろうな
なんか可哀想
0438名無しさん@涙目です。(庭) [ヌコ]垢版2018/09/13(木) 00:24:52.29ID:0TeBSBuF0
>>429
結局、最近の車自体が実用性や燃費性能なんかが求められすぎてて昔みたいに低燃費なハイオク車を乗る様な良い意味でアホな若者が居ないんでしょう。
冷静に考えれば10万出すならまあまあのテレビや最新のiphone買えるくらいの金額ですからね。
0439名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/09/13(木) 00:25:03.73ID:JcL85gUJ0
これにUSB端子とエミュ本体を内蔵すれば
実ソフト&吸出しソフトの両方が遊べるな

レーザーアクティブ LaserActive (PIONEER/SEGA/NEC)
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-12054392307.html
LDゲーム , メガドラソフト , メガCDソフト , メガLDソフト
PC-Engineソフト , CD-ROM2ソフト , LD-ROM2ソフト
全てが遊べるパイオニアのLDプレイヤー&ゲーム機
0440名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/09/13(木) 00:25:50.24ID:PESV6tyn0
>>1
まったく分析できていない無能
0443名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/13(木) 00:26:48.73ID:lX5HbYTN0
アゼスト好きだったなあ
CMが上手かったな
0446名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2018/09/13(木) 00:33:18.51ID:OjuoyOBp0
つい最近パイオニアのスピーカー買ったよ
外人が設計したと言うのが売りらしいけどその外人も他社に引き抜かれたらしい
たった16000円のスピーカーだけど身の程を知った素直な音を出してる
失った物は大きいとつくづく思った
0447名無しさん@涙目です。(富山県) [US]垢版2018/09/13(木) 00:33:19.12ID:Hc2H/hlW0
>>436
純正でドロそのまんま積んでくれれば俺のような人間も純正に走るんだが
0450名無しさん@涙目です。(新潟県) [AU]垢版2018/09/13(木) 00:34:46.07ID:lpyB6dSU0
欧州の高級車のカーオディオも
Bang & Olufsen、Naim
、Bespoke Audio、
ブルメスター
あたりで日本製なんてお呼びじゃないからな
0451名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]垢版2018/09/13(木) 00:38:13.45ID:Rp0j8ju40
楽ナビでタッチパネル不具合→そんな症状は知りませんで逃げる
PC用DVDドライブ105でCD認識しない不具合→知りませんで逃げる

この時点で見限ったよ。逃げて済ませる性根は治ったかい?

KUROに社運を掛けて大コケ。誰が責任取った?
0452名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]垢版2018/09/13(木) 00:39:02.65ID:nRWlAXm+0
日本企業はAppleとGoogleにやられる。消費者にとっては良いこと。
0453名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/09/13(木) 00:39:13.80ID:bviMkZdG0
>>447
そもそも運転するのが主目的な車についてる
たかがのディスプレイごときで何がしたいんだよ?
テレビすら見ないわ
0455名無しさん@涙目です。(千葉県) [AU]垢版2018/09/13(木) 00:42:28.56ID:T4qdikyV0
音響機器として大好きだったのにPioneer
0456名無しさん@涙目です。(富山県) [US]垢版2018/09/13(木) 00:45:02.46ID:Hc2H/hlW0
>>453
まあTVは見ないがな
遊び心だよ

オレ個人の意見として純正はつまらんのだ
0457名無しさん@涙目です。(家) [DK]垢版2018/09/13(木) 00:45:03.93ID:juv1nhU10
アナログからデジタルになり
IPをチップに組み込み基板に貼り付けるのがメーカーのお仕事だからな
こんなんじゃ日本は未来が描けない。 
もう手先の器用な工員は必要ない。 
今は先進的な回路設計は高度な技術者が必要なんだろうけど
アメリカのシリコンバレーのように産学協同で世界の天才を集め
柔軟な発想のもと開発投資できるような環境はうらやましい限り。
10年前小さな漁村だった中国深センなど目を見張る変貌を遂げ
中国版シリコンバレーとうたわれてる様だが・・・
日本もなんとか活路を見出し頑張って欲しいもんだ。
0461名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]垢版2018/09/13(木) 00:51:58.39ID:M4AiCpDM0
テレビ、携帯をガラパゴス仕様にした総務省も酷いな
0462名無しさん@涙目です。(dion軍) [RU]垢版2018/09/13(木) 00:52:56.86ID:8o6FxeNz0
法則発動
0463名無しさん@涙目です。(catv?) [AR]垢版2018/09/13(木) 00:53:02.12ID:J7XyyIoe0
名前負けしてる
0466名無しさん@涙目です。(庭) [ID]垢版2018/09/13(木) 01:00:30.20ID:FIeZw4hA0
学歴だけで中身のないやつばっかり集めても
パイオニアなんかにゃなれやしないよ
0467名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [DE]垢版2018/09/13(木) 01:02:24.20ID:93wMH0ww0
90年代にパソコン通信やインターネットを始めた連中は、
次は無線を使ったネット接続出来るPDAが主力になると
薄々気付いていただろう。
東芝Libretto 20にPHSつないで14.4Kでモバイルやってた
猛者もいたくらいだったから。
ところが日本のメーカーがなかなかそういうものを出してくれない。
Appleがi-Phoneを出した時は、玉音放送ものの敗北感を感じた。
0468名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/13(木) 01:03:43.35ID:Azq9j9LR0
デジタルに適用しはじめた世代が企業にスコーンっていなかったのが問題だったのかね
オーディオを作ってるところは自社のコンテンツ守る為にiPodが覇権握るのをほぼ見てるだけだった

社会からハブられた金の無い当時の若者はPCとネットを使って金をかけずにデジタルコンテンツを遊び倒してた
日本製のポータブルオーディオはゴミで中韓製の方が音質は悪いけど安くて使い勝手がいいと高評価されてた時代
まぁ結局はスマホに全部くわれるんだが、キモはネットとソフトを使ったインフラって気づいてたのSONYくらい?
0470名無しさん@涙目です。(新潟県) [AU]垢版2018/09/13(木) 01:07:14.58ID:lpyB6dSU0
>>467
それ以前は京ポンでホルホルしてた程だしね。
データスコープも正常進化しなかったし。
でもスマホが王者になったのはアップルとグーグルがキャリア支配を打ち破ったからだな。
0472名無しさん@涙目です。(家) [DK]垢版2018/09/13(木) 01:08:56.40ID:juv1nhU10
無くなったブランド(会社含む)ではアカイ、アイワ、SANYOオットー、テクニクス、Lo−D
未だ頑張ってるブランドパイオニア、ONKYO、TEAC、ケンウッド、アルパイン、クラリオン
0473名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/13(木) 01:09:12.20ID:iqLSa6wH0
カーナビなんざ数年落ち2000円の中古で十分だ
0478名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]垢版2018/09/13(木) 01:19:07.98ID:y0HK127C0
サン・トリ・パイ
山水のアンプにパイオニアのスピーカーを繋いで、トリオのKTFM専用チューナーでマスプロのFM10受信で
遠距離やるのがトレンドw
0481名無しさん@涙目です。(栃木県) [FR]垢版2018/09/13(木) 01:30:47.92ID:tEcWtFes0
>>477
ようオッサン
0485名無しさん@涙目です。(山梨県) [US]垢版2018/09/13(木) 02:02:56.17ID:OSymCR9H0
地図のアップデート高すぎです
数年しか経っていないのにあなたの機種に合う地図はありませんとは更新しようとしてるのにどういうつもりだ
パナのゴリラのことです
0492名無しさん@涙目です。(長野県) [US]垢版2018/09/13(木) 03:11:48.91ID:W9mPeIY70
カーナビははやくgooglemapと連携してスマホから行き先とルート選択したら
カーナビに反映されるようにしてくれ
値段は高くても3万円レベルでな
0495名無しさん@涙目です。(千葉県) [DE]垢版2018/09/13(木) 03:21:31.13ID:uq2WDH830
タッチパネルが静電式になった後のサイバーナビ、動きがもっさりしすぎてて触るのすら嫌になる
静電式になる前のサイバーナビの方が段違いに使いやすかった
0496名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]垢版2018/09/13(木) 04:17:17.31ID:vHYwpIYz0
プラズマ全盛の頃、中途面接会の昼食時(弁当無料提供)
「うふふふw」とか笑うタチ悪そうなOLがギラギラした目で監視してて
うわぁと思った
その後、通りすがりの人事が睨みつけてきたり
自分達を客観視できないから顧客からそっぽ向かれたんだよ
0497名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [BE]垢版2018/09/13(木) 04:23:32.95ID:KZrUlrmd0
パナは業務用冷蔵庫とかユニットバスとか電動ハブラシとかヘアドライアとか
地味で利益率の高い分野いくつももってるからな。なんだかんだ言って幸之助の
膨大な遺産がAVバカどもの失敗の尻ぬぐいをしてくれている。パイオニアは
ブルーレイで一発あてたほかは経営判断の失敗つづきだから、さすがに技術者の
多大な犠牲と献身にも関わらず資金が回せなくなったというところだろ。電気屋の
くせにナビ用のマップを内製するとかいう記事よんだ20年以上前にああここは
ダメだろと思ったもんだった。
0498名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]垢版2018/09/13(木) 04:37:18.23ID:mbAUrecr0
>>496
面接に来る人も客っていう意識無い会社ってヤバくね?
0501名無しさん@涙目です。(香川県) [SI]垢版2018/09/13(木) 05:01:23.61ID:j77YawYE0
>>347
パイオニア?
なんかアプリ入れてスマホをディスプレイ代わりにするとかやってたな
車乗って毎回スマホ出してホルダーにセットしてとかしないからなあ
0502名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]垢版2018/09/13(木) 05:04:05.62ID:nBP7VZwU0
コンポは売れまくってたな
0503名無しさん@涙目です。(東京都) [AU]垢版2018/09/13(木) 05:06:47.06ID:5xuGSj9k0
>>5
オーディオも先細りが見えていたけどカーナビは絶対ヤバいと思っていた
0504名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]垢版2018/09/13(木) 05:07:33.70ID:MpX1Yq7K0
カーナビで天狗になっちゃったのかねえ
0505名無しさん@涙目です。(香川県) [SI]垢版2018/09/13(木) 05:17:30.33ID:j77YawYE0
未だに1DINデッキはドット文字で日本語表示なしとかざらだしなあ
中華デッキとか1DINにモニター付いてたりバックカメラ映せたりフットワーク軽いわ
0507名無しさん@涙目です。(茸) [JP]垢版2018/09/13(木) 05:45:36.09ID:aqkHL0Nv0
スマホナビでもいいとかいう人いるけど
電波のないところじゃつかえないし
カーナビは残るとは思うけど
力入れるところが違うよね
ハイレゾとかほんとだれが求めてるかわからん
上級機のサイバーナビがSSDになったのも最近だし遅すぎる
0508名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/13(木) 05:49:15.57ID:i+7GT9us0
>>302
らくらくホンとFAXだけでも良いじゃない
タブレットにUSB-FAXモデムとbluethoothの受話器つけて
適当に大画面FAXでっち上げて売れば良いじゃない

電源キレたら、やっと入力した電話帳キレイさっぱり消える電話機より
よほど良いよ
microSDでicardな住所録入力させろと!
0509名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/09/13(木) 05:50:39.00ID:5gMeie5E0
レーザーディスクは吉幾三によって語り継がれて行く
0510名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]垢版2018/09/13(木) 05:53:20.08ID:vHYwpIYz0
>>498
そうだね何か買う時メーカー選択もだいぶ落ちたよ
一応客扱いしてるんだけど上部だけなのがミエミエで
調子乗ってるのが丸見えだった
0512名無しさん@涙目です。(岩手県) [ニダ]垢版2018/09/13(木) 06:38:11.70ID:HbZeUK+d0
研究職の地位が高すぎて、経営者は言いなりになっていた。
0514名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/09/13(木) 06:43:26.46ID:QPr9RJY20
沖ドキかリノを丸パクりしとばよかったのに
てかハナをひっそり咲かせてどうすんだってあんなのはジャグだからいいんだろ
もう終わりなんだしメーカーで裏仕込んで潰れろ
0517名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/13(木) 07:11:34.80ID:85MEdqz30
>>467
そういうのに気が付いてる人は偉い人には居ないからな
偉い人はゴルフに夢中だからね
0518名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/13(木) 07:13:37.17ID:85MEdqz30
>>508
>microSDでicardな住所録入力させろと!

らくらくホンとFAXオジサンにそんなもん理解できんわな
目線を変えれば、新しいモノを作れる余地はあるんだがね・・・
0520名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]垢版2018/09/13(木) 07:19:18.28ID:C/yii4NI0
プラズマナビ出せばいいじゃん
爆売れ間違い無しだ
0522名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/09/13(木) 07:43:08.85ID:/OCVCNvP0
>>514

ワロタw
0523名無しさん@涙目です。(dion軍) [IN]垢版2018/09/13(木) 07:44:56.59ID:+UX4SL8J0
それはない。
企業は従業員を働かせてればいいだけ。
社長は馬鹿でもできるから社長の能力は関係ない。

というニートの発想。
0524名無しさん@涙目です。(大阪府) [IL]垢版2018/09/13(木) 07:48:28.46ID:Pq7MYr/i0
パイオニアに限らんが

カーナビ機だってスマホのナビソフトの方が正確
だしデータはほぼいつも最新だし便りになるんよなあ。
音声認識もカーナビ機よりスマホのが比べ物にならないくらい使いやすい。

日本の物作りてなに?てなる
0525名無しさん@涙目です。(兵庫県) [DE]垢版2018/09/13(木) 07:49:46.40ID:Sd8QYfBt0
高級オーディオは根強いニーズがあるのにな。
儲からなくてもブランドイメージを守るためにもしっかりやるべきだった。
日銭稼ぐための安物の中国製ばかり売ったところで何の意味があるんだ
0526名無しさん@涙目です。(空) [FR]垢版2018/09/13(木) 07:50:37.99ID:NTkH8g/Y0
レーザーディスク
プラズマ
ナビ

全て失敗したな
0528名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]垢版2018/09/13(木) 07:54:44.24ID:0I97jsr00
シェア世界一のDJ機器部門を手放したのは痛い
0529名無しさん@涙目です。(大阪府) [IL]垢版2018/09/13(木) 07:55:46.22ID:Pq7MYr/i0
>>489
支那資本に売って日本から出ていけたから。

三洋、SHARP、東芝家電みんな支那企業になって息を吹き返すね。

反面、日本政府の公的資金注入した企業は軒並み全部死に体

競争意識を芽生えさせずにでかいというだけで保護したのが問題だと結果はあきらか。
0532名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/09/13(木) 07:57:49.68ID:8+TiFTyT0
事業計画の失敗なだけだわ
全て切り売り
中核にしたのが斜陽産業
もんなんだかね
0533名無しさん@涙目です。(大阪府) [IL]垢版2018/09/13(木) 07:58:35.74ID:Pq7MYr/i0
amd intel nvidia
microsoft google
amazon

日本は自由競争が建前になったからもう世界で覇権とるような企業が新たに出ることはないでしょう
0534名無しさん@涙目です。(茸) [CN]垢版2018/09/13(木) 07:58:45.30ID:s92cMmk50
>>489
オンキヨーも経営難

>>525
パイオニアにまだTAD(超高級オーディオ)が残ってる
ここはオンキヨーに売却されず、川越事業所内で頑張ってる
0536名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/13(木) 08:00:28.28ID:PyhAxL710
>>194
だから真空管アンプや1wayスピーカーが売れるんじゃないですか
0539名無しさん@涙目です。(茸) [ヌコ]垢版2018/09/13(木) 08:10:42.15ID:X5F37gRA0
もう、ちょっと大きくなっても構わないから、ナビにETCとドライブレコーダー内臓した物をポータブルタイプで出すしかないな。
あとナビとは別に、エミュレーターでアンドロイドが動くようにするとか。
大型トラック用に、タコグラフとこのポータブルナビを装着しないと、エンジンかからないような、車のキー代わりの機能も付けて、カーコンピュータみたいな物を作るんだ。
0540名無しさん@涙目です。(兵庫県) [DE]垢版2018/09/13(木) 08:11:49.16ID:Sd8QYfBt0
あとやっぱ、デジタルとかするんだったら、すぐに中華にコピーされるから
ワコムみたいに特許取りまくるとか任天堂みたいな強力な法務部持つとかしないとダメだな。
0542名無しさん@涙目です。(東京都) [PE]垢版2018/09/13(木) 08:17:34.21ID:GxsYNf4a0
2年ぐらい前にディーラーオプションの楽ナビつけたけど、インターフェースが旧来のままで、スマホに慣れた身としては使いづらくて、見るのは現在地確認とバックする時ぐらい
地図の更新も面倒で、一度もやらないまま期限がきれたので、ナビも基本はスマホになった
0544名無しさん@涙目です。(茸) [EU]垢版2018/09/13(木) 08:17:42.07ID:edzBptHL0
日本製は家電も含めてUIが糞
ハードのボタンとタッチパネルのボタンの使い分けや
階層分けが意味不明
作りやすさという、製作側の都合だけが見えてきてしまう
0545名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/09/13(木) 08:26:13.17ID:2VQNZfVS0
そんなセッション(う)な(ジンバブエだけにw)
0547名無しさん@涙目です。(愛知県) [SE]垢版2018/09/13(木) 08:29:26.36ID:fHAjnPUU0
500億円調達して何をどうしようっていうの?
0548名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2018/09/13(木) 08:29:38.98ID:pM+lQRx+0
ポスト団塊とでもいうのか、今役員に就いてる世代ってビックリするくらい無知で幼稚
従えてるのが大量採用されたバブル世代だから自分たちの無能さに気付かない。
氷河期にまともな採用をしてればいい意味での突き上げもあっただろうにね。
まあ自業自得だよ
0549名無しさん@涙目です。(山形県) [US]垢版2018/09/13(木) 08:35:58.64ID:IgxZTHka0
DJ一本で行くべきだったよなあ。
でもそうするとDJの事全く知らない今の役員の立場なくなっちゃうもんな
0550名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]垢版2018/09/13(木) 08:37:15.64ID:3ENsIYa30
本体に通信回線を持たないのが大きい
オプションの端末でも大したことができない
0552名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/09/13(木) 08:40:04.35ID:UE3hTqt10
>>524
ナビよりスマホのほうが…って言う人多いけど、スマホのナビってそんなにいい?

地図を見るだけなら常に最新に近いスマホは良いとおもうんだ。
たださ、ルート検索、寄り道したときのリクルート、オーディオ機能(ラジオ、地デジ含む)まで有るのがナビであってさ。
しかも、いまのナビってスマホより安いし。
単独で音を出しているわけでもないから、スピーカーの交換とかで音質とかも改善できるし。

ていうかダッシュボードに小さいスマホのせて、ルート確認に凝視するのが怖くて怖くて…
0554名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]垢版2018/09/13(木) 08:41:54.06ID:0BzQguhQ0
>>541
コレ未だに掲載してるのは和解内容にそういった事が盛り込まれてるのかな
お知らせ欄が2005年スタートって中途半端
0556名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/13(木) 08:44:31.20ID:7lTbMeX70
溢れる失恋の涙も海に出りゃセコい塩水
0558名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/09/13(木) 08:52:39.30ID:Tnsg/nWZ0
>>145
大体、高度な技術持ってる人になら、高度な文系が味方に付くか、自身が文系のスキルを身に付ける。
そもそもが文系だとか理系だとか区分けをして不勉強の言い訳をしているゴミが変な区分けをするのさw
0560名無しさん@涙目です。(禿) [CN]垢版2018/09/13(木) 09:05:47.43ID:s2ooXg6A0
プラズマのPioneerになろうとしてからな

Panasonicも遅かったけどなんとか液晶パネルも乗り換えたし

なお液晶のSHARPは。。
0562名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/13(木) 09:13:30.68ID:1dUE9Oyj0
>>1
オーディオは良い製品出してて人気だったのに自ら切り捨てるとかw
高級路線で継続すれば良かっただけなのに
0563名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/13(木) 09:15:07.02ID:1dUE9Oyj0
>>552
いや、車のナビの方が断然使いやすい
ダッシュボードに置いてる奴とか乗るたびにバカかと思う
ディーラーで運転中も操作できるようにしてあるから使いやすい
0564名無しさん@涙目です。(富山県) [US]垢版2018/09/13(木) 09:18:57.77ID:Hc2H/hlW0
>>563
どっち使うにしろ凝視なんてしないぞ
どんなクソナビだよそれ
0565名無しさん@涙目です。(空) [SE]垢版2018/09/13(木) 09:19:10.77ID:laI4x+AE0
>>557
音楽は金に目が眩んだ自殺だろ
0566名無しさん@涙目です。(富山県) [US]垢版2018/09/13(木) 09:19:43.46ID:Hc2H/hlW0
まちがえた
>>552だわ
0568名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]垢版2018/09/13(木) 09:27:54.61ID:hf9QIwq60
>>5
当時プラズマTVが撤退した風潮としては
カーナビなどのカーエレクトロニクスが
盛り上がるというものだったのだよ
かれこれ10年ぐらい前か
0569名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/09/13(木) 09:29:40.50ID:otaUmw3K0
カーナビは、これから進む車の情報化のユーザーインタフェースを担う可能性あるから判断は間違ってないけどな

自動車メーカーに食い込めてないのと、パイオニアでなければならないような技術が無さすぎだな
0571名無しさん@涙目です。(芋) [ニダ]垢版2018/09/13(木) 09:34:29.46ID:Ex0PSkGu0
>>17
サンスイみたいに中国に売り飛ばされるんだろうな
https://i.imgur.com/UXFwGry.jpg
0572名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/09/13(木) 09:35:47.36ID:ajOpp8HT0
スマホで操作できるようにしたら?
0575名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/09/13(木) 09:37:31.22ID:UE3hTqt10
>>566
凝視するのはスマホの話よ?
ダッシュボードにスマホ置いてたら画面小さくて、ちょっと先を見たくても見にくくない?
カーナビは画面が大きいからチラ見で把握できるけどさ。
0576名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/09/13(木) 09:38:09.94ID:qoIkP4lZ0
>>575
やってみるとそうでもないよ
0579名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/09/13(木) 09:40:59.19ID:UE3hTqt10
>>576
うちのはXPERIA ZX premiumで画面は比較的大きいスマホなんだけど、いまいち把握しにくくて撤去してしまったよ。
と試しての話なのです。
0581名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]垢版2018/09/13(木) 09:44:59.57ID:wD2qbgtF0
>>569
僕も同意見だ、スマホでの代替えでは不十分だろ

日本は製品の視点が技術者のオナニーになってると僕の彼女言い放ってたな
消費者ニーズよりも技術者の自己満足になっているから使い勝手が悪い
技術力は高いのにもったいないとも言ってた
経営者の采配も大きいとは思うがw
0583名無しさん@涙目です。(茸) [CN]垢版2018/09/13(木) 09:45:55.01ID:wB4X2oYv0
ナビはルート案内や到着予定時間とかむちゃくちゃかしこいんだけどね
場所だけが目的ならスマホや中華ポータブルナビで十分て人多いだろうし
ナビに全部振るのはねぇ…
0584名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]垢版2018/09/13(木) 09:46:53.52ID:44hWvqHf0
>>529
それは全くの逆

支那企業は実態国営だから しかも社会主義
食糧自給が許す限りインフレ気にせず幾らでも資金をつぎ込める
0585名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/09/13(木) 09:54:03.37ID:AAWV0nKP0
パイオニア株なら今が買いだぞ
いづれビックリする様な価格になるぞ
0587名無しさん@涙目です。(芋) [ニダ]垢版2018/09/13(木) 09:55:57.53ID:Ex0PSkGu0
>>575
人にもよるんだろうな
俺なんか次は右か左か真っ直ぐか程度のことがテキトーに分かればいいって人種だしw
0590名無しさん@涙目です。(空) [CN]垢版2018/09/13(木) 10:09:55.64ID:Ni0pgh/g0
いくら資金調達しようが先行きのない事業で詰んでるし、中の万年デスマ状態が続くようでは良いものなど作れるはずがない。
上も無能なら下もギスギスした雰囲気で何も好材料のない終わった会社というのが数年前にいた者からの感想
0591名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/09/13(木) 10:10:02.16ID:UE3hTqt10
>588

スマホは画面が小さいから見にくい。
地図をちょっと見たくても、パッと見をしにくい。
なのでしっかり見ないと把握できない。
しっかりみる→凝視と表現

地図が小さくて見にくい。把握できないって話ではないのです。

タブレットなら画面も大きくて平気だけど、あれは大きすぎてオンダッシュにはちょっと無理がね…
0593名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]垢版2018/09/13(木) 10:19:57.05ID:9NHzFgr40
今やスマホナビの方が普通に有能だから
0594名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/09/13(木) 10:20:46.90ID:N4bIbs3R0
いや、経営者のお前が原因だろ
0596名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]垢版2018/09/13(木) 10:22:07.52ID:9NHzFgr40
今はスマホの機能を最大限に発揮できる受け皿が要求される。それと車ならではの利便性ね。
その二つの要求に応えてないから廃れる
0597名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/09/13(木) 10:24:46.19ID:+3H6eqQq0
10年前からわかりきってただろうに
スマートフォン出現前だって、ガラケーでもナビとか普通にあったわけだしさ
0598名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/09/13(木) 10:25:13.28ID:ajOpp8HT0
>>596
社長がまだガラケーの可能性ww
0599名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]垢版2018/09/13(木) 10:25:57.29ID:9NHzFgr40
パイオニアと言えばWAVEってサラウンドスピーカー付きのビッグコンボ買った時が俺の頂点だったな。レーザーディスクからシングルCDまで再生出来るの
テレビ込みで50万くらいした
0600名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]垢版2018/09/13(木) 10:27:49.90ID:9NHzFgr40
だいたい地図データ書き換えとか馬鹿丸出しじやん?常に最新のマップ提供出来ないとか糞もいいとこだろ?
0601名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]垢版2018/09/13(木) 10:35:14.44ID:9NHzFgr40
>>552
もうスマホのナビしか使ってない
正確だし番地まで案内してくれる
0602名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/09/13(木) 10:36:22.19ID:7EzbpyyK0
据付け機器の方が使いやすいんだからナビの利点はあるけど、
もうトヨタかGoogleかどっちかの下請けになるしかないんじゃないの
0604名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]垢版2018/09/13(木) 10:36:50.87ID:vpoOkHJ20
>>581
いつも思うがナビはスマホで充分とか言ってる奴って新車で車買ったこと無い奴でしょ

いまだにナビはオートバックスとかで後付けするもんだと思い込んでるのが笑えるよなあ

今どきナビが標準装備されてない車なんて最廉価グレードか軽トラくらいなのに

パイオニアの問題はそういうOEM供給に食い込めなかったのが問題なのに
スマホのナビの方が優秀だから売れないとか言っちゃってるんだぜww
0605名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/09/13(木) 10:41:45.52ID:+3H6eqQq0
>>604
新車でクルマ買ったが、取り付けたのはDOPのPioneerナビ非搭載モニタ付オーディオ
すこぶる出来が悪い
0607名無しさん@涙目です。(栃木県) [JP]垢版2018/09/13(木) 10:48:00.03ID:8uUw4Vka0
儲かってた音響事業を売っぱらうとか経営側が無能すぎたからでは?
0608名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/09/13(木) 10:48:24.36ID:+3H6eqQq0
>>606
「新車買ったことない奴でしょ」って部分について言及しているのであって
OEMに食い込めていないからってことについては否定してない
実際のその分野におけるPioneerのシェアがどうかは知らんが
0609名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]垢版2018/09/13(木) 10:48:47.72ID:FAPUqK3X0
なんとなく売れそうな雰囲気の二流コンポしか作ってなかったからだよ
0610名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/09/13(木) 10:51:44.01ID:AXr4Zs0J0
カーナビもGoogleが独占するのが一番消費者にとっていいのでは
0611名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]垢版2018/09/13(木) 10:57:27.07ID:8ieneQ+p0
まるでカーエレクトロニクス事業はもうかってるみたいな言い方だなw
0612名無しさん@涙目です。(空) [CA]垢版2018/09/13(木) 11:02:41.25ID:MZ+Yqnb00
森谷浩一社長は「プラズマでの損失がここまでの経営悪化の根本にある。
テレビで失敗したのはテレビに経営資源集中しちまったからだろ
にも関わらずカーナビに経営資源集中って全く失敗に学んでねえじゃん
0613名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2018/09/13(木) 11:06:10.85ID:PksSFaRD0
>>568
でその後のカーナビ専業決定した時はもうYahooやらGoogleのナビ
普及しだしてたじゃん
0615名無しさん@涙目です。(富山県) [US]垢版2018/09/13(木) 11:18:37.74ID:Hc2H/hlW0
>>575
全然
むしろ視点移動少ないだけ楽
大きい画面にしたければインダッシュモニタに飛ばせばいいだけ


要するにおまえがスマホそのものを使えないだけだが
お前がのようややつのためのメーカーナビだ
信頼性はメーカーナビ以上はないのは間違いないだろうからな
0616名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]垢版2018/09/13(木) 11:19:51.64ID:4UjhIkVK0
懐かしいw
それは違うカクカクw
0617名無しさん@涙目です。(空) [SE]垢版2018/09/13(木) 11:21:44.49ID:laI4x+AE0
カーナビ注力って時点で、若手社員は「は?今時?」って思ってたと思うわ
それを取り上げられない社風の老害経営なんだからこうなっても仕方ない
0619名無しさん@涙目です。(富山県) [US]垢版2018/09/13(木) 11:22:26.25ID:Hc2H/hlW0
そういや最初にナビついてたな
たしかパイオニアのOEMじゃなかzったか、アレ
誰も盗まんようなクソ仕様だったが生意気にも特殊ネジつかってセキュリティしてんのな
一万で売れた
0620名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/09/13(木) 11:23:04.73ID:Dg/NsP5K0
プラズマでは松下もやらかしたわけだが
大きなマイナスにならなかったのはパイオニアとの体力の違いか
0621名無しさん@涙目です。(秋) [BR]垢版2018/09/13(木) 11:29:26.97ID:tlsZMbS90
プラズマも液晶も一長一短だからとか言ってプラズマ勧めてた店員なんとか言えよ 全く駆逐されたじゃねーか
0624名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/13(木) 11:44:24.27ID:sAfOeT3y0
>>552
其れって、ナビとかスマホのハードの問題じゃなくて、ソフトウェアの問題。
0625名無しさん@涙目です。(愛知県) [BR]垢版2018/09/13(木) 11:44:49.11ID:4AllX5um0
技術にいいものがあったんだよ 読みがどうとかじゃない
スパイ役員がいて外へ流したり 握りつぶしたり
妨害していた事実を知っているのかな? 知らないだろうなぁw
0626名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/09/13(木) 11:46:19.69ID:qoIkP4lZ0
>>625
知らんよ
0627名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/09/13(木) 11:46:42.70ID:UE3hTqt10
>>604
DOPのナビは運転中にTVが写らなかったり、操作できなかったりするのが難点。
助手席の人のことを考慮してもらいたいわ。
最近は車速パルスもとっているから解除できないてん
0628名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/13(木) 11:51:04.89ID:sAfOeT3y0
>>621
プラズマも液晶も出始めは、一長一短だったよ。プラズマは最大の短所だった、電力消費を改善する事が出来なかった。
0629名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/09/13(木) 12:01:42.61ID:OqmsoU7b0
>>627
えっ?サイバーナビ普通に解除して使ってるけど?
0630名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [RU]垢版2018/09/13(木) 12:08:41.90ID:GQfp7BpX0
純正ナビで走行モードいじったり車の情報見たりでこれからますます純正ナビの時代だろ
市販ナビにその機能は無い
0631名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/09/13(木) 12:14:26.60ID:UE3hTqt10
>>629
車種、ナビの機種によってちがうとはおもう。
スバルのKENWOODナビは車速拾うようになってる。
ナビの機種が変わる前はパーキングブレーキ解除で使えたけど、機種が新しくなったらダメになった。
0633名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/13(木) 12:34:59.92ID:2v8ng9AU0
カーナビ自動更新しろ役立たず
0634名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/09/13(木) 12:43:32.83ID:g19KbqXu0
>>621
液晶がいずれ大型化してくるのは素人でも分かるはずなんだがな
0636名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]垢版2018/09/13(木) 12:58:50.66ID:LnfE+p3p0
>>581
そもそも経営者が自社の製品を使わないからな
日本企業の経営者は「出世のエキスパート」ばかりで、組織内のやりくりしか頭に無い
0637名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]垢版2018/09/13(木) 13:00:35.01ID:LnfE+p3p0
>>628
>>621
プラズマを葬ったのはLEDバックライトと4Kなどの高精細化だな

プラズマは画素大きいから高精細化出来ない
0638名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/09/13(木) 13:04:13.57ID:ajOpp8HT0
>>625
逆におまいが知ってるくらいなら中の人は当然知ってるんじゃないか?w
0639名無しさん@涙目です。(福井県) [US]垢版2018/09/13(木) 13:05:48.71ID:ttLnjFPT0
ケンウッドとかアルパインとか、
カロッツェリア以下のシェアしかないカーナビメーカーが撤退してないのに
シェア上位のカーナビメーカーが維持できないとかどういう理由なのか
社内体制的に無駄が多すぎるんじゃね?
0640名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]垢版2018/09/13(木) 13:06:29.01ID:hzZRpvAH0
>>552
寄り道した時にリクルートでフフッてなった
0643名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/09/13(木) 13:10:01.43ID:qoIkP4lZ0
>>639
市販ナビではなく、組み込み向けが振るわなかったとかそういう感じでは
0644名無しさん@涙目です。(禿) [US]垢版2018/09/13(木) 13:25:35.89ID:W7fQTaIT0
現在-9円(-7.69%)の108円
0647名無しさん@涙目です。(奈良県) [CN]垢版2018/09/13(木) 13:37:35.01ID:ZBOOm/Ct0
「プログレッシブテレビ」とかもともとちょっと違うことをやりたい人が会社を牛耳ってる感はあったな
俺はあれ好きだったけど
0648名無しさん@涙目です。(catv?) [AT]垢版2018/09/13(木) 14:34:57.48ID:j4vW33qv0
かといって何を作れば正解なのか

アンドロイドベースのSIMフリーのスマホ
タブレット

PCあたりか
0650名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]垢版2018/09/13(木) 14:53:55.55ID:/sLO4x6L0
電源が入らなくなるBDプレーヤーはここぐらいだったわ
0652名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/13(木) 15:06:15.12ID:sAfOeT3y0
>>648
PCなら、デスクトップは既に低価格で飽和状態なので、通常状態で多画面ノートPCで勝負出来る位ですかね。

後は、キャリアに頼らないAndroidベースのSIMフリースマホやファブレットですか。
0654名無しさん@涙目です。(catv?) [AT]垢版2018/09/13(木) 15:17:56.71ID:j4vW33qv0
日本製のSIMフリースマホないで
チャンスだと思うけどね
0655名無しさん@涙目です。(禿) [CN]垢版2018/09/13(木) 15:22:51.78ID:8+552WWR0
終値は-13円(-11.11%)の104円
100円割れ目前まで来た
ちなみに今日の日経平均は+210円なので地合いが悪いわけではない
0657名無しさん@涙目です。(禿) [US]垢版2018/09/13(木) 15:44:49.39ID:lKYaQWbX0
ノーベル賞受賞者の技術者が所属する企業からの報酬が少ないと言って訴えて負けて、アメリカに国籍移した件。それ以来、日本の技術者は中国、韓国、アメリカに根こそぎ持っていかれたからな。
0658名無しさん@涙目です。(滋賀県) [NZ]垢版2018/09/13(木) 15:47:39.86ID:4GFw7avI0
高級スピーカー、アンプ、チューナーなど
買おうと思ったけど
ヤマハにする
レコードプレーヤーはソニーのPS-4300がまだ稼働中
故障なし
0661名無しさん@涙目です。(滋賀県) [NZ]垢版2018/09/13(木) 16:07:22.41ID:4GFw7avI0
それはプラズマで当時液晶のほうが
消費電力が少ない
それが、デフレ期の原因

奥様は電気代が安い
それで選ぶ

トレンドの見誤り
パナソニックが兵庫尼崎にプラズマ工場つくって失敗と同じ
0662名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]垢版2018/09/13(木) 16:17:41.25ID:klMt1nPQ0
>>435
パイオニアみたいな大企業がオーディオで食ってくのは無理だよ
>>489
オンキョーはパイオニアの1/10くらいの企業規模だけど
それでも家庭用音響機器市場の縮小で経営が厳しいって言ってる
0664名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]垢版2018/09/13(木) 16:23:28.60ID:D/UgY5GU0
円盤でトップメーカーのようなこと言ってるくせにDVD-RAMが使えないクソ企業
0667名無しさん@涙目です。(栃木県) [JP]垢版2018/09/13(木) 17:07:36.00ID:8uUw4Vka0
パイオニアのナビはいいのは確かだけどスマホで十分って層が増えすぎたな
0668名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/09/13(木) 17:09:47.28ID:UvtC/bA20
社長「なので、どこにも真似出来ないカーナビを作ります!」
0669名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]垢版2018/09/13(木) 17:10:45.51ID:XjYskMiN0
犯罪行為・・・・・・・・・・実行犯・・・・・・・・・・・・黒幕(後ろ盾)
日本人拉致事件・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・米CIA
浅沼稲次郎、石井紘基刺殺・・右翼青年・・・・・・・・・・・米CIA
麻薬密輸・・・・・・・・・・警察・創価・統一・暴力団・・・米CIA
罪のない人を拘束、殺害・・・精神病院、厚生労働省・・・・・米CIA
向精神薬(毒物)を野放し・・・厚生労働省・政治家・・・・・・米CIA
抗癌剤(毒物)を野放し・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・米CIA
不正選挙・・・・・・・・・・(株)ムサシ・選挙管理委員会・・米CIA
テクノロジー犯罪・・・・・・警察、自衛隊、創価学会・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・・警察、消防、自衛隊、創価・・・米CIA
日本の国富の海外バラマキ・・安倍政府、官僚・・・・・・・・米CIA
水道事業を外資に譲渡・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・米CIA
消費税増税・・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・米CIA
人工地震(純粋水爆埋込み)・・自衛隊・・・・・・・・・・・・米CIA

米CIAの所有物である日本のマスコミの報道を100%信じてはいけない。見ればみるほどバカになる。
人工地震  自衛隊駐屯地近くは危険 穴掘って純粋水爆埋め込み 日本の機関は日本を破壊するために動いている
ロシア国防省「日本の地震は核を使った人工地震」
0672名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/09/13(木) 17:22:46.66ID:scS0yLPE0
>>20
>>531
どんなにAndroidが高速になろともタッチの感覚はiPhone以下
0676名無しさん@涙目です。(東日本) [GB]垢版2018/09/13(木) 17:47:21.13ID:jgQQy7+u0
がんばれーー
0677名無しさん@涙目です。(大阪府) [HU]垢版2018/09/13(木) 17:48:30.01ID:WYuUNrxp0
中間層減って消費減ったからなあ
0678名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [RU]垢版2018/09/13(木) 17:55:34.73ID:sUS7VlbT0
別にパイオニアだけが読みが甘かった訳じゃない
日本の家電メーカーで潰れてないところはそれだけ体力があったってだけで、そいつらがトレンドを読めてたわけじゃない
0679名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/13(木) 17:56:45.13ID:5pbD6H780
アルパインも悲惨な状態になっててショックだったわ
0680名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/13(木) 17:58:10.62ID:NVPsB1SW0
ボークーはーもーおっとーパイーオーニーアー♪
0681名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]垢版2018/09/13(木) 18:16:35.77ID:vwBiSt4p0
映像分野って最初は高級志向だけどすぐ低価格化してコストダウンしまくるよね
普及帯の液晶テレビも数年前より性能落ちまくってるし
0682名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [NO]垢版2018/09/13(木) 18:18:56.75ID:tFGZe+jSO
パイオニアも20年前の時点てオーディオ分野はミニミニコンポが主力だったしな
0683名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/09/13(木) 18:24:19.19ID:GKn5nB+L0
技術者への待遇が悪すぎなんだよ!
家電メーカーが下請ばかりって存在意味なくなるのは猿でもわかる
0684名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/09/13(木) 18:27:34.53ID:Ia8MC8Fb0
言うこと聞く新卒しか取っていないからだろ
老害の時代遅れのプロジェクトとか需要ない
0685名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [RU]垢版2018/09/13(木) 18:33:20.92ID:sUS7VlbT0
>>683
それも凋落した日本メーカー全部に当てはまるね
0686名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/13(木) 18:35:46.52ID:xb2JkIZZ0
カーナビが20万とかしててアホかと思ってたよ、ざまぁ
0687名無しさん@涙目です。(庭) [SE]垢版2018/09/13(木) 18:37:06.42ID:EY0PAcks0
会社を発展させる気ないだろ経営陣
会社を守ろうと何にも挑戦しなかったからだよ。
確実にお金になるものだけ投資
時代が変わりゃそれも負債ぢろが

時代がすぐ変わるご時世に、保守的すぎる経営陣が無能
0688名無しさん@涙目です。(静岡県) [JP]垢版2018/09/13(木) 18:55:42.43ID:9b3JyITK0
政治屋や銀行屋をトップに据えるってのは、メリットは有るんだろうけど自死毒も巻くからなぁ、毒が回るころには本人は退職してて悠々自適に年金ライフ
0690名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/09/13(木) 19:54:08.28ID:aADNdsn20
前から2ちゃんで散々言われてたのにここの経営陣ときたら…
0691名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/09/13(木) 20:08:40.20ID:L+pNbEZ90
技術者軽視のクソ企業
新しい提案しても、自分がオールドタイプで理解出来ないからニベもなく却下
社内政治だけで出世しただけの無能経営陣なんだろうな、知らんけど
0694名無しさん@涙目です。(秋田県) [EG]垢版2018/09/13(木) 20:50:35.89ID:GHGq0d9D0
>>692
知らねーんだろ
昔JVCってロゴがとんでもなくかっこよく思えたな。
後付けのDSPをルーチェにつけてた思い出、カロッチェリアの黄色いケブラーコーンスピーカーはインスパイアに付けてたな。今の自分の車は何もしてない。なんか悲しいよ
0695名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/13(木) 20:53:08.57ID:r8UFN8oF0
>>366
「選択と集中」を実施し続ける事が重要なんだと思う。

正確:
100の中から将来性のある30を選択して集中し、将来性の無い30を切り捨てるも、なお、新規事業で30を補充する。常に100の事業は存在し持続可能性がある。

誤り:
100の中からその時好調な上位30を選択し、業績の下位30を切り捨てる事で、今後、数年間の業績を上げる。
次期社長も右に習えで再び70の中からその時に好調な上位30を選択し、下位30を切り捨てる。
次の社長は40の中から30を選択し、最後には、手駒が無くなり、変化に異常に弱い企業になってしまう。
0696名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RU]垢版2018/09/13(木) 21:04:31.73ID:3uDnm4MO0
>>614
自己レスで申し訳ないですが、30年前のインターネットは何者だ?!
の時代の従業員のひとたちはレーザーディスクカラオケで食いっぱぐれないと思っていた人も多いのではないでしょうか?
0699名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/09/13(木) 21:47:47.65ID:1dSpdxov0
>>697
致命的な違いだろう
0701名無しさん@涙目です。(長屋) [US]垢版2018/09/13(木) 21:51:48.78ID:JVLwyMWK0
>>158
ほう、技術者のせいだと言うのか?

森谷浩一 : 人物・経歴[編集]

宮城県出身。1981年岩手大学人文社会科学部卒業、パイオニア入社。営業を長く担当し、札幌営業所販売課長、帯広営業所長、国内営業部営業企画課長、マーケティング部長等を経て[1]2017年取締役に昇格。2018年から代表取締役社長として、パイオニアの経営再建にあたった。
0702名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/09/13(木) 21:52:58.49ID:Atxa5GkY0
ナビのディスプレイを、バックモニターにしたり、自動車のなんかの機能の操作/表示パネルにしたりすることがあるので、
社外ナビだと一部機能が使えなかったりする
〇〇機能や△△機能を使う場合には純正ナビ必須、みたいになってきてる

また、プレミアムカーは、ナビ標準装備が多い
最初から社外ナビとか考慮されてない
0703名無しさん@涙目です。(長屋) [US]垢版2018/09/13(木) 21:56:44.74ID:JVLwyMWK0
>>158
ごめんよ、一つ前を書くべきだった。
小谷進 : 人物・経歴[編集]

鳥取県出身[1]。独協高等学校を経て[2]、1975年明治学院大学経済学部卒業。2008年から代表取締役社長を務め[1]、家庭用音響・映像機器事業からの撤退や、車載機器事業への集中を進めた。2018年に2期連続の赤字となり取締役会長に退いた。
0704名無しさん@涙目です。(茸) [ZA]垢版2018/09/13(木) 22:18:22.62ID:AunFVRya0
いまどこのカーナビも廉価版みたいなのばかりだね。HUDも無くなつまたし
0707名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/09/13(木) 22:58:38.97ID:sGIUFsVC0
うむ
0708名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]垢版2018/09/13(木) 23:03:01.94ID:y8DRpnKM0
アイワみたいだな
デジタルオーディオやろうと思ったら、ソフト開発できる人間がいなかったとか
アナログ回路分かる人間は溢れてたのに、って
0710名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [FI]垢版2018/09/13(木) 23:58:48.69ID:dwdTENlWO
付く方向を間違えた
アインシュタインの相対性理論と
ガンダムのガンプラの作り方では
ガンプラの作り方を選ばねばならなかったのに
アインシュタインの権威性に屈してしまった

っていうのが事実として、今更軌道修正は可能なのだろうか…
0711名無しさん@涙目です。(徳島県) [ヌコ]垢版2018/09/14(金) 00:11:28.63ID:e8uxhRbb0
大体、みんな少子化で困ってるのに
モノを作ってるとか馬鹿なんじゃないのかね(笑)

優先度間違ってるよ
0712名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]垢版2018/09/14(金) 00:13:04.51ID:NGIZIIos0
Mac互換機をやめたからや
0713名無しさん@涙目です。(長屋) [KR]垢版2018/09/14(金) 00:13:05.51ID:x/9jKKor0
技術者を軽視する会社は潰れる。
単純な事。
0716名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/14(金) 00:47:42.18ID:QQoXkPM20
倒産寸前の会社が平均年収750万円で、
ぼろ稼ぎ中の日本電産より年収100万円も多いとかギャグだよな。
0717名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/09/14(金) 00:52:58.51ID:bPQltmub0
文系理系じゃなくて
創業者スピリッツのない
サラリーマン社長じゃ
ダメってことだろ
シャープ見てみろよ
文系社長も理系社長も会社ダメに
してたぞ
0718名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [SE]垢版2018/09/14(金) 01:04:30.47ID:qnxE4/J00
感性を鍛える努力が足りなかった。
0720名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]垢版2018/09/14(金) 01:49:12.21ID:HPJrn+Po0
ところでこの会社は今は何をしているの?
家電店行ってもなにも見えないし
カーオーディオもなにも伝わって
こないし、TVCMもみたことないし
0721名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]垢版2018/09/14(金) 04:01:43.70ID:CWnOsQwQ0
>>719
ババアから離婚言い出すなら好都合じゃん
0724名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]垢版2018/09/14(金) 04:32:35.98ID:CWnOsQwQ0
外国人社長にしないと復調はない
日本人社長なら今までの発想のまま
0726名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]垢版2018/09/14(金) 04:49:06.88ID:nJhXpclb0
パイオニアの内蔵ブルーレイドライブって、ディスクを入れとかないとトレイが出なくなるんだよね。
ユーザーに指摘されてたのに改善しない体質。二度と買いません。
0727名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/09/14(金) 05:22:48.56ID:4OhF/Ok+0
>>697
根本のインターフェイスにストレスがある事が許せない。
出来ることが少ない?出来ることしかしないから問題ない。
0728名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]垢版2018/09/14(金) 05:31:03.98ID:fNesPgOj0
カーナビってあんだけ図体でかいのに
レスポンスがスマホ以下って時点で終わってるよな
どんだけ思考停止して進化止めてんだよ
0729名無しさん@涙目です。(北海道) [US]垢版2018/09/14(金) 06:55:52.22ID:XletGAjv0
DJ領域を売ったのは悪手だろ
0732名無しさん@涙目です。(dion軍) [BE]垢版2018/09/14(金) 07:41:34.58ID:kDHvmC710
>>627
スマホのシャッター音と同じく日本の余計な自主規制だよな
そのためにうちは、ナビの前にタブレット設置して使ってるわ
ナビ画面見るのはバックの時だけ
音だけブルートゥースで車内のスピーカーから、音だしてる。ブルートゥーススピーカーもいっぱいでてきてるからそのうち車内のシステムに見切りつけるかも
0735名無しさん@涙目です。(茸) [DE]垢版2018/09/14(金) 09:57:53.69ID:q3r4vSHF0
生産業のトップが文系だと会社が傾く
0736名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/09/14(金) 10:27:23.32ID:bCeQUZ2d0
>>723
おまいらがオーディオ厨(笑)とか言ってバカにするからだろw
0737名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/14(金) 10:32:10.57ID:0f6BODQL0
googleのマップほど優秀でアップデート随時アップデートしていくのは有難い
ナビとかROM読み込んでも1年前のマップなのに
0738名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/09/14(金) 10:32:52.62ID:bCeQUZ2d0
>>732
なんか車内がごちゃごちゃしてそうw

つーか、ダッシュボードはじめ、あまり車内に余計なものを後付けしたくないので2DINサイズでナビもステレオもバックモニターも収まってるのが有り難い。
0739名無しさん@涙目です。(長屋) [ZA]垢版2018/09/14(金) 11:01:48.44ID:Tm5XFCby0
>>737
グーグルマップは日本だけダウンロードして
オフラインで使えないのはおかしい。
パイオニアの子会社がグーグルにマップを
供給すべき。
0740名無しさん@涙目です。(庭) [DE]垢版2018/09/14(金) 11:09:20.02ID:ZTYZYI790
>>739
日本国内の地図データをGoogleに提供しているのはゼンリンなのでインクリメントPは関係ない
それとも昔パクったゼンリンのデータでも渡すのか?
0741名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]垢版2018/09/14(金) 11:35:23.66ID:MOofcpgF0
ぱっと見スッキリしてるってだけのモノだしな
依存度や使用頻度踏まえれば欲しい人にだけオプションにしてて当たり前の物

レスオプション出来ない強制ってのがまず腹立たしい
0742名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/14(金) 12:30:56.11ID:OMCFkv8b0
フリーダイヤル 拒否機能付のパイオニアのコードレス電話機買った、安くて重宝してる
0743名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ES]垢版2018/09/14(金) 12:41:43.96ID:xGuAYN5n0
今こそスマホ作ればいいのに
0744名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/14(金) 12:53:52.36ID:qSFZmDk90
スマホ登場のずっと前に全面液晶携帯があったなあ
0746名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/09/14(金) 13:24:25.43ID:S5PTgxaL0
スマホのナビは地図が最新だからいい!
という人がいるけど、そこまで最新の地図を求めることってあるのかな。
0747名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]垢版2018/09/14(金) 13:49:20.44ID:96nAM8UR0
リストラやるかな
0748名無しさん@涙目です。(WiMAX) [JP]垢版2018/09/14(金) 13:52:17.57ID:dFJEOuDr0
カロッツェリアが1マン以下で買えるんだから儲からないわな、
0749名無しさん@涙目です。(dion軍) [ZA]垢版2018/09/14(金) 13:54:17.40ID:I6HGZ/JU0
「技術トレンド、、、」って技術オンチの
国内営業出身の社長に言われてもなぁ
0751名無しさん@涙目です。(栃木県) [JP]垢版2018/09/14(金) 14:12:24.46ID:A42cKP280
まあ今どき巨大なステレオで音楽聞く層ってのも増えないだろうし
昔のオーディオマニアも今は映像方面に行ってるうえに
レンタルビデオさえ配信に押されて斜陽だからAV系は超高級なのしか生き残れないだろうな
0752名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]垢版2018/09/14(金) 14:19:36.19ID:RYum536y0
サンヨーも東芝もシャープもパイオニアもダメになった理由ってほぼ同じじゃね?
0753名無しさん@涙目です。(庭) [PL]垢版2018/09/14(金) 14:30:47.81ID:V1K5CnZv0
パワハラが蔓延してる社風が原因。
0755名無しさん@涙目です。(空) [JP]垢版2018/09/14(金) 14:33:10.21ID:uBw9pkek0
>>204
なんか日本企業って情報を軽んじすぎ
世界中にスパイ網作っていろんな企業の情報集めないといけないのに
0756名無しさん@涙目です。(dion軍) [ZA]垢版2018/09/14(金) 14:33:20.60ID:I6HGZ/JU0
国際営業出身の社長なら、先ずは販売力が足らなかったマーケット戦略の失敗だったと言うべきであって
その後技術トレンド云々だと思うけど。
上手く行ったらこの社長は製品の技術をがよかったとは言わずにマーケットの勝利ですって言うんだろ。
0757名無しさん@涙目です。(空) [JP]垢版2018/09/14(金) 14:33:42.32ID:uBw9pkek0
>>750
古臭さあるけど確かにカッコいいな
0758名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AT]垢版2018/09/14(金) 14:36:12.47ID:eVOI0lA80
スマホにナビ付いてんの見た瞬間に、ナビ専用ハードは淘汰されるって気づいてた。しかも操作性も情報の鮮度も価格もスマホの一人勝ちだしな。
0759名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/14(金) 14:45:46.22ID:SJmpWNLg0
>>756
確か海外に文系って存在しないんだよな。
大学で理数系や技術を勉強しないで卒業出来る道が日本にはあるから、脳が文系の人が卒業出来ちゃう。

海外が、例え、最後は歴史や外国語を主に学んだとしても理数系の素養が無い人が大学を卒業出来る事はあり得ない。
0760名無しさん@涙目です。(dion軍) [ZA]垢版2018/09/14(金) 15:13:26.79ID:I6HGZ/JU0
技術が分からない製造メーカーの社長ってのが
なんでそうな言う人事にるのか?分からない。
文系社長でも工場長をやった経験があるとか、製造部長やったとなくて、製造部門の経験全く無しで製造メーカー社長ってww
現場とどうやって意思疎通すんだろう
0763名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]垢版2018/09/14(金) 16:02:51.84ID:n381jHzB0
>>762
お前がおっぱい好きということは分かった
0764名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]垢版2018/09/14(金) 16:06:25.73ID:Fd1YfY6y0
かと言ってスマホ作る訳にはいかんからな。

あえてレーザーディスク作り続けるとか、
ニッチな方向で行けば良かったんじゃね?

オーディオ部門売るとか…
0765名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]垢版2018/09/14(金) 16:58:18.01ID:AwUzt/PG0
>>764
オーディオ部門売る→パナソニック買う→オーディオ部門売る→中国買う
0768名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/14(金) 18:23:19.35ID:++YnjEF40
舵取り、技術者、現場実働者、其々の間を繋ぐマネージャー。

舵取り失敗、技術者冷遇。実働部隊とマネージャーだけの会社は、どう考えても先が無い。
0769名無しさん@涙目です。(dion軍) [ZA]垢版2018/09/14(金) 19:17:35.17ID:I6HGZ/JU0
ビルゲイツもジョブズも理系の技術屋だよ、ビルゲイツは利口な商売人の要素が大きいけど、ジョブズは偏執的な技術者。
0771名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/14(金) 19:26:16.21ID:wwbxm6j40
70daが半額だったので買った

良いぞこれ
0772名無しさん@涙目です。(愛知県) [BG]垢版2018/09/14(金) 19:29:38.17ID:B124OspO0
高級オーディオはニッチだけどいつの時代も需要はあるだろ
0774名無しさん@涙目です。(空) [SE]垢版2018/09/14(金) 19:34:54.19ID:nKI8gohP0
>>746
新しい道路がなければその道を使ったルートを選べられないからな。地図は新しい方がいいのは確か。純正ナビの地図も更新の頻度は一年くらいで大抵は無料。
0780名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT]垢版2018/09/14(金) 21:24:35.50ID:VuVwju6z0
スマホナビを大きく上回るぶっ飛んだぐらいの高機能化しないとダメだな
例えばルートはホログラムで表示
車載カメラと連動で近くの車のナンバー読み取りデータベースから危険運転者や覆面パトカーの警告
操作は指一本のジェスチャーでも行える
SIMスロットも有りマップは常に更新し他の車からの情報を共有しAIによる最適ルート
ついでにバスガイドのように景色の説明もしてくれ
0781名無しさん@涙目です。(秋) [BR]垢版2018/09/14(金) 22:00:36.84ID:NGwIbda90
PAIMOMIYA
0782名無しさん@涙目です。(神奈川県) [AU]垢版2018/09/14(金) 22:06:47.76ID:5IE7XOkR0
PD-T09(実家オーディオ)
T-1100S(実家オーディオ)
DEH-P710(セカンドカーのオーディオ)
DP-X1(オンキヨー製だがπと共同開発)
SE-M521(PC用)

あれ以外とワイはパイオニア製品を持っとるぞ
むしろソニーあたりがPS3以外思い浮かばないレベル
0784名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2018/09/15(土) 00:07:58.40ID:/KbasQms0
>>752
産業の新陳代謝だよ
それに代わる新しい産業が出て来ないのが問題だけどさ
0785名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/15(土) 00:12:50.34ID:YjtJygpP0
>>784
本来なら、新しい産業が育つ迄今の産業で食わなければ駄目なのに、虎の子の技術を他所に流すから。
0786名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]垢版2018/09/15(土) 00:13:15.85ID:oBLc52s60
>>5で終わってた。
これは技術以前の問題。むしろ、技術に凝りすぎの結果かも。
中に、「DJブースよりカーナビのほうがテクノロジーとして格上」と言い張るアホ技術屋がいた可能性もかなり高いww


>>7
久しぶりに見たわ。旧2ch名物「文系ガー」ww
これだけ日本の技術系のポンコツっぷりが白日のものにさらされて、まだ全部文系のせいにするか?
0787名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/15(土) 00:20:11.87ID:2Uf0sCqC0
>>661
消費電力を除いても液晶のバックライトLED化ってのは非常に大きかった
それまでの薄型テレビは発熱がそれなりにあったのが一気に無くなった

重く大きく高価な冷却システムが必要だったのが、それが必要が無くなった
結果、液晶テレビは圧倒的に薄く軽く安価になったので、突き放せたのだ
逆に発熱の多いプラズマは冷却システムは液晶よりも元々大型化してたからな
0788名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/15(土) 00:21:50.86ID:2Uf0sCqC0
>>764
スマホの周辺機器屋になるべきだった
車とスマホを「つなぐ」部分には大きな可能性があるはずだったのだけどな
0789名無しさん@涙目です。(西日本) [AU]垢版2018/09/15(土) 00:22:02.10ID:4y556+L10
プラズマ撤退して何年になる?DVDレコだってそうだ。
そんな昔の損失を嘆くなんて、経営者として恥ずかしい
部類だ。πが失敗したのはカーナビ全振りだろうによ。
0792名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/15(土) 00:27:08.70ID:2Uf0sCqC0
>>789
自分だったら、スマホアプリ(月額会員制)に移行して、
カーナビはスマホとのインターフェースに特化したものとするかな
スマホと勝負してもしょうがないから、自分から入っていくしかないと思う

ただ、このスマホアプリケーションをちゃんと開発できるかどうかがキモだよな
0793名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/15(土) 00:27:12.80ID:4R9at08H0
初めて買ったCDプレーヤーがPD7030
もう30年くらい前かな
どのメーカーよりも輝いていたね
0795名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/15(土) 00:29:37.01ID:2Uf0sCqC0
>>794
Luxmanやアキュフェーズが健在なのが凄いというか、
あの位の規模の会社がオーディオには合ってるんだろうな
0796名無しさん@涙目です。(東京都) [TW]垢版2018/09/15(土) 00:35:10.40ID:59Eznnd90
トレンドじゃなく技術トレンドと定義してるのは的確な自己分析じゃね
仮にパイオニアがトレンド追ってたらもっと失敗してたのは目に見えてる
0797名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2018/09/15(土) 00:56:53.32ID:/KbasQms0
>>785
衰退産業なのに社員の給料高すぎなんだよ
それで高給社員リストラしたら情報駄々漏れという悪循環
0799名無しさん@涙目です。(茸) [KR]垢版2018/09/15(土) 01:29:15.37ID:QablAyJu0
>>206
モニターのみで100万円の「5000EX」を購入しました(チューナーはシャープBD-HD100を使用)。
あのBlu-rayのデモ画像以上の画像はまだお目にかかっておりません。
0800名無しさん@涙目です。(茸) [JP]垢版2018/09/15(土) 01:56:50.95ID:rg++GPBy0
MS blog Asia
What Yakuza & Douwa Bisiness is
2018年09月15日
スルガ銀行岡野光喜 東京本部長と横浜の支店長

半使いというのは、ヤクザの資金作り詐欺。
6億で2億を商売に使い、4億は紹介者がとる。
これは銀行が2億抜いていますね。
0801名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]垢版2018/09/15(土) 05:14:44.36ID:mf1SwuRd0
液晶やってても外国に負けたしな
0802名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/15(土) 07:16:52.82ID:wvcRNLa20
>>801
技術を只同然で流したから。
0810名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]垢版2018/09/15(土) 09:29:33.46ID:yzySJDfN0
>>772
パイオニアは従業員が連結で1万数千人いる大企業
日本を代表する高級ブランドのアキュフェーズが年商22億円なんだぜ
そんなニッチすぎる市場でどうしろと
0811名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]垢版2018/09/15(土) 09:42:19.72ID:7idtp7dT0
>>769
Jobsは詐欺師だろ

LDの新機種発売してから消えてくれ
旧機種の保守パーツも小売りしてからな
0815名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]垢版2018/09/15(土) 10:15:41.46ID:oBLc52s60
>>812
むしろこれ理系のせい臭いぞw

パイオニアの致命的なターニングポイントは、独占に近かったDJ機器をなんとまるごと捨てたこと。
「DJ機器よりカーナビのほうが偉い!DJ機器なんか頭悪いDJが使う20世紀的ロートル機器だ。
カーナビにはこれからのAI社会に繋がるハイテク情報機器としての未来がある!」
と大声で経営陣に吹いてまわった情報系・IT系の技術屋が中にいたとしか考えられない。
0816名無しさん@涙目です。(広島県) [ニダ]垢版2018/09/15(土) 10:44:20.87ID:FwERKuZ50
パイオニアかー、真似っこし始めたみたいだがやめーや
0817名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]垢版2018/09/15(土) 10:46:39.53ID:t1f8PYgV0
ここ会社は終わった臭いけどブランドは残るな。djの最高峰のブランドとしてな。
0818名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/09/15(土) 11:00:31.20ID:N9zIZ/dD0
てか会社名ONKYO Pioneerだろ。
0819名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/09/15(土) 11:21:36.55ID:Il40aRCN0
>>815
DJはアングライメージが強いようで、高齢上層部が嫌ったんだってさ
0820名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DK]垢版2018/09/15(土) 11:23:08.51ID:8Jq+R7cu0
レーザーアクティブ昔買ったな
0822名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR]垢版2018/09/15(土) 12:00:22.30ID:9vsic3iB0
ハナハナのパイオニアと合併してサウンドにチカラ入れてくれ
うぉぉーハナチカハナ!って
0823名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/09/15(土) 13:08:36.84ID:z/Pl8D9N0
>>792
まさかスマホナビアプリユーザーが金払うとでも思ってんのか?
0824名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/09/15(土) 13:11:32.72ID:z/Pl8D9N0
>>788
スマホの周辺機器って具体的になんだよ
売れてる周辺機器なんてモバイルブースターくらいであとは100均製品で買えるジャンルだけ
コモディティ市場にいまさら後発参入してどーすんだ
0825名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/09/15(土) 13:13:24.75ID:z/Pl8D9N0
>>780
全部すでに実現してて使い尽くされたアイデアだがどこがぶっ飛んでるんだ?
0826名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/09/15(土) 13:15:12.26ID:z/Pl8D9N0
>>758
1000万人くらいが同じこと言ってそうな平凡なコメントだな
0827名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]垢版2018/09/15(土) 13:16:49.09ID:65AeW4im0
https://www.youtube.com/watch?v=PPsemMsMBMY
僕はパイオニア、だれにも言えない大きな夢があります

注:パイオニアの社歌ではありません
0828名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/09/15(土) 13:19:38.94ID:z/Pl8D9N0
>>728
スマホみたいに熱で動作止まるとか無い
夏の車内の高温知らん低脳が子供を車内に置き去りにして死なすんだよ
0829名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/09/15(土) 13:32:39.33ID:z/Pl8D9N0
バブル崩壊で日本のメーカーも崩壊したんだよ
研究開発をケチって目先の売上至上主義になった時点でこうなることは決まってた
掃除機も携帯も復活したアメリカ企業に敵うわけがないだろ
広告とアイテム課金しか金が動かないスマホ市場に今から突っ込むなんて愚行はせずに外資に身売りしとけばええねん
0830名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/09/15(土) 13:49:47.86ID:npscD7fb0
先代社長の顔写真が無能丸出しで爆笑した思い出
0831名無しさん@涙目です。(東日本) [US]垢版2018/09/15(土) 13:55:08.37ID:rmy3Ni/10
転職サイト登録しっぱなしだから分かるんだけど
ここ1年くらいからパイオニアの求人が来るようになった。
あんまり新規事業とか見えないんで、会社に呆れた技術者に辞められて人が足らないのかなと勘ぐってる
0832名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/15(土) 14:00:26.85ID:EbPMWxI20
有報見たけど、潰れかけなのに、平均年収750万円あるんだね。

営業利益2500億円近い村田製作くんと同水準だから、
村田の社員はやってられんだろな。
0833名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]垢版2018/09/15(土) 14:08:48.62ID:P+DD+gxu0
>>806
電源ケーブルを交換したら劇的に音が変わったよ
0835名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]垢版2018/09/15(土) 16:18:48.80ID:yzySJDfN0
>>815
DJ機器でライバルだったベスタクス(倒産)は社員が数十人の中小企業
ホームオーディオと同じでDJ機器も
大企業のパイオニアからすればニッチ市場向けの事業
売上が半減して経営がやばくなれば
そういう事業が切り売りされるのは当然だべ
0838名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/09/15(土) 16:25:36.84ID:ww2zNTm/0
BDドライブの進化が止まっている、、、
0839名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NL]垢版2018/09/15(土) 16:34:10.63ID:tSP20EGj0
高校生の時にバイトして初めて買ったオーディオはパイオニアで揃えたんだ
プリメインアンプ、CDプレーヤー、カセットデッキ
全部サイドウッドがついてるやつで高かった
スピーカーだけはヤマハだったけど
今のパイオニアみてると悲しいわ
0840名無しさん@涙目です。(福岡県) [PH]垢版2018/09/15(土) 16:49:33.32ID:w7ghcneU0
セントレイトからカロッツェリアに変わったのが30年以上前。それから今まで何やってたんだよ
0842名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/09/15(土) 19:05:18.74ID:2Uf0sCqC0
>>829
金があっても「豪華なFAX」「豪華ならくらくホン」になっただけだろうな
PCやスマホには到達できたわけがない

要は頭の中が80年代から変わらない人が余りにも多すぎた
0843名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CO]垢版2018/09/15(土) 19:08:05.02ID:x99wJRMH0
>>472
テクニクスは復活して健在だが?
0844名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/09/15(土) 19:16:38.45ID:npscD7fb0
アカイもブランド名はまだ健在ぞ
0845名無しさん@涙目です。(東京都) [ES]垢版2018/09/15(土) 19:20:39.38ID:UYpYMQxT0
カーナビを軸にしたのは大失敗だったな
戦艦中心の大鑑巨砲主義みたいな感じ
0846名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/09/15(土) 19:32:37.24ID:RAG+4ZQ70
みんなさほど必要性は感じてないけど
あんな値段するんだから
地図更新は1年1500円ぐらいにしろ
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