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国民年金って結局払い損なの?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/11(火) 21:51:13.78ID:ocAZVU660?PLT(35669)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180911-00000080-asahi-soci

被災で国民年金保険料を一定期間免除 厚労省が制度周知


■暮らしの情報 北海道地震

災害で被災し、住宅や家財などが2分の1以上の損害を受けた場合、国民年金の保険料が一定期間免除される制度がある。厚生労働省が周知している。

免除の対象となるのは、20歳以上60歳未満の自営業者や学生、フリーターなどの人たち。厚生年金や共済年金などに加入している人は対象外。
北海道地震に関連する免除期間は今年8月分から2020年6月分まで。

問い合わせは各年金事務所か市町村の担当窓口へ。
0003名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/11(火) 21:53:17.28ID:KBWoiY4l0
>>1
日本国がバックについてるネズミ講なんだから絶対安全
0007名無しさん@涙目です。(北海道) [BG]垢版2018/09/11(火) 21:55:03.45ID:k1UekKdo0
自動車保険と一緒だろ
儲かるヤツも居れば
損するのが大半
0014名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]垢版2018/09/11(火) 22:00:51.07ID:pmBYd67h0
まあそうだな 俺らの世代は受給年齢になる前に死ぬ
0015名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/11(火) 22:00:56.53ID:XCF9pVa20
生活保護ベーシックインカムどちらも年金払う必要ありません
0016名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]垢版2018/09/11(火) 22:01:33.46ID:e1Bl2nUz0
>>2
身体でも月に6万5千円もない程度なんだが
どうやって儲かるんだ?
0018名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]垢版2018/09/11(火) 22:01:56.60ID:LoIke4Re0
間違いなく損。

支払わずに、生活保護もらったほうが確実で金額多い
0021名無しさん@涙目です。(京都府) [FR]垢版2018/09/11(火) 22:03:35.60ID:r4uDqMuv0
国民年金破綻したら生活保護で救済しなきゃならなくなるだけ
0024名無しさん@涙目です。(奈良県) [US]垢版2018/09/11(火) 22:04:18.20ID:4sI7ll9C0
これは世代間相互扶助の仕組みなので、今払った金が将来帰って
くるンじゃない、今払う金は今の老人を支える

年金のホントの掛け金は子供産み育てるコトだ

俺らが耄碌して働けなくなった時に現役世代が年金払ってくれ
たら、それが俺たちを支える財源となンだからな
0027名無しさん@涙目です。(中部地方) [AR]垢版2018/09/11(火) 22:06:32.31ID:im2J6LFe0
ただの税金
0035名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]垢版2018/09/11(火) 22:09:43.01ID:F3wJPOEC0
>>31
共産党員になるか創価に入信するかだよな
0036名無しさん@涙目です。(庭) [JP]垢版2018/09/11(火) 22:09:48.88ID:ghOeEpoo0
払い損なのは厚生年金だろ
共済年金と統合されて、公務員の三階建ての部分まで
厚生年金が出すんだから
0040名無しさん@涙目です。(catv?) [BA]垢版2018/09/11(火) 22:12:17.28ID:I9Dx4CdR0
今の50くらいから払い損だっけ?
0050名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/09/11(火) 22:15:56.57ID:sqv8cfPS0
>>16
今なら一流企業や国家公務員に就職できる
0052名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/09/11(火) 22:16:28.90ID:hbZtdgZ20
世代にもよるが80歳〜90歳まで生きられるならトントンくらいじゃないのか
0055名無しさん@涙目です。(庭) [BE]垢版2018/09/11(火) 22:16:49.82ID:WpczDrJm0
国民年金は払い損にはならないと思うし、収支計算もしやすい
問題は厚生年金だよ
実は本人が支払ってると思ってる金額の倍払ってるのに
0060名無しさん@涙目です。(関西地方) [ニダ]垢版2018/09/11(火) 22:20:05.87ID:124yeJig0
共済年金(夫婦共公務員様)50万円>>>>>>天上界の壁>>>
一部上場の大手企業(厚生年金+企業年金+専業主婦の国民年金)30万>>>
中小零細企業(厚生年金+専業主婦の国民年金)20万>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
国民年金だけの独身(7万円未満)
0069名無しさん@涙目です。(静岡県) [EU]垢版2018/09/11(火) 22:28:53.86ID:lzEATrZG0
払っておけば後々ゴネまくれる
国保に比べたら安いわ
0071名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2018/09/11(火) 22:29:25.26ID:2QiiHxDm0
年金払う年になる前に難聴(聴力障害4級)になったけど何ももらえてない…
今30代前半だけど
なんちゃってフリーランスだから払わない…絶対
将来はナマポで優雅に生活予定w
0074名無しさん@涙目です。(禿) [US]垢版2018/09/11(火) 22:31:40.90ID:bM/oxZMx0
今の40代以下は支給開始年齢が75以上は確定
厚生も
0077名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/09/11(火) 22:32:41.59ID:nKbWIroX0
障碍者になった
年金払っておいて良かったわ
0078名無しさん@涙目です。(庭) [BE]垢版2018/09/11(火) 22:34:47.22ID:WpczDrJm0
>>58
払い損かどうかの話なんだから結局トータルでいくら拠出されてるかが問題だと思う
事業主拠出分は見えづらいからよく知らないと騙されてしまう
0087名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/09/11(火) 22:41:34.20ID:zAqWeXER0
一回預けた金全部利息つけて返して確定拠出型にしろ
今みたいな若いやつの払うのでジジババを支えるなんて無理だから
0088名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW]垢版2018/09/11(火) 22:42:27.64ID:Ao/ZClSf0
あきらめろ
ハナからただの搾取
0089名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]垢版2018/09/11(火) 22:44:19.49ID:t7D2RJRh0
>>80
税金増えたよね
昔は任意加入だった国民年金も今や税金みたいなもんだし、少子高齢化に伴う医療費国庫負担増を
補うために新設された介護保険料や後期高齢者医療保険料も半ば税金、それに消費税増税だもんな…
0090名無しさん@涙目です。(庭) [BE]垢版2018/09/11(火) 22:44:39.17ID:WpczDrJm0
>>84
結果的に人件費として自分のために出た金なんだから自分の金だろう
給与と法定福利費で分ける意味がいまいち分からない
0091名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/09/11(火) 22:45:15.73ID:2w/IZd6e0
生きている間ずっと貰えるんだぞ
損すると言っている奴は死にたがりなんだよ
0092名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/11(火) 22:45:46.25ID:t6Zf2oRr0
90なって生きていても女だけないだろうからつまんないんだろうな。
毎日ベタベタお粥みたいなもの食うんだろう。
糞尿生産機になってるんだろうな…悲しい
0093名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]垢版2018/09/11(火) 22:46:31.49ID:vTKZQXNQ0
払い損って事は無いけど健康で長生きする事が前提。
それよりも国保だよ。
あれは死ぬほどの大病しなきゃ大赤字。
あちらを立てればこちらが立たず。
0094名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [RU]垢版2018/09/11(火) 22:46:47.57ID:Ku3Fn+7K0
介護保険料の方が払い損
基礎体力無い奴多いから長生きせず皆死ぬ
0095名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]垢版2018/09/11(火) 22:47:08.70ID:VD9q3F9l0
老人扶養税だと何度言えば
今の老人を若年で金払って生かしてる制度
保険みたいに将来の自分の為に払ってると思わせとくのがいいから錯誤させてるだけ
気づいてないなら老人に愚民とバカにされてるよ
0099名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]垢版2018/09/11(火) 22:51:37.13ID:3bhpwDYz0
国保もふざけんな
月に四万もなんで払わなきゃならねーんだ
病院行くとき十割でいいわボケ!
0100名無しさん@涙目です。(茸) [KR]垢版2018/09/11(火) 22:51:43.97ID:kYJkw1GO0
>>90
お前ばかか?
雇用側が明確に勘定科目として
給与手当と法廷福利費で分けられてるのに
給与を受けとる被雇用側が勝手にいっしょくたにするなよ。
雇用側としては法廷福利費は税金みたいにいやいや公的機関に払ってるもの。
法定の縛りがなければ利益として残せると思ってる費用だろ。
0105名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/11(火) 22:53:15.83ID:5u9EEjhB0
まあ障害をおったときの保険程度に考えときゃあいいんじゃないの
どうせ天引きされてるし
0106名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/09/11(火) 22:53:17.10ID:GeudzouL0
>>72
これだけで生活しようと思ってるならただのアホ
0107名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]垢版2018/09/11(火) 22:53:38.20ID:4grYdo9V0
共済年金を払ってきた
精神障害3級で支給される年金額はそこそこ多い
タクシー運ちゃんは国保の底辺か
0109名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/11(火) 22:56:15.40ID:nFFQWLE/0
1K千万子億に
擦り付けとけば
安全安泰
0110名無しさん@涙目です。(京都府) [US]垢版2018/09/11(火) 22:56:19.82ID:hFoDFA6+0
政治が信用できないので払い損になりそうな心配がある
国民の不安はそれに尽きる
0111名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/09/11(火) 22:56:32.29ID:p1JhFpMs0
厚生年金ほちい(;´Д⊂)

法人にするほど稼げてない自営業
0112名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/09/11(火) 22:56:34.51ID:cbD6mOWX0
年金って死ぬまで貰えるの?
例えばいい薬が出来て200歳まで生きられたらそこまで出るの?
0114名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]垢版2018/09/11(火) 22:56:54.88ID:4grYdo9V0
>>112
出るよ
0115名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/11(火) 23:00:59.30ID:6A6BaCuq0
>>65
期間工に多く見られるやつだな
期間満了の3年やれば少し散財してもバカでもしばらくは仕事せずに過ごせるくらいの貯蓄ができる
それと失業保険が切れるギリギリまでゆっくり休んでまた期間工に出戻りってやつはよくいる
特に沖縄人に多い
沖縄から大量採用してるところがあるからなんだが
そういう生き方が賢いのかバカなのかは俺にはわからん
0118名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/11(火) 23:02:14.11ID:6Iv7uyK70
制度は維持してるけど内容は既に破綻してるだろ?
特に国民年金だけじゃ生活出来ないし
逆に払う方の負担も重過ぎてなかなか払えない
0119名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/09/11(火) 23:02:28.88ID:tELWzHf60
>>23
こんなんばっかりだな、ごめーんねってへぺろで終わりって死ねばいいのに
0122名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/09/11(火) 23:04:17.38ID:2i3T/vky0
株高で年金増えてるから問題なくなった
0123名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/09/11(火) 23:04:38.86ID:yqu11b490
年金取られる。
年金には不安があるので貯蓄する。
消費税も上がる。
無駄な出費は極力抑える。

これが今の日本
0124名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/11(火) 23:04:45.39ID:F3wJPOEC0
国民年金って今16000円ぐらいするって聞いてびっくりしたわ
ワイが学生の頃1万ちょっと12000円?ぐらいだったような気がするんだが
0125名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]垢版2018/09/11(火) 23:04:52.70ID:mfh4W5gL0
20年前だったら銭湯はいっぱいあったし安い風呂無しアパートもいっぱいあったから
月6万円でもだいじょうぶそうだったんだがな
0127名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/09/11(火) 23:07:37.47ID:ZSlmG6CP0
200歳まで生きろ
0130名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]垢版2018/09/11(火) 23:09:03.14ID:t7D2RJRh0
>>108
払ってるよ
納付書は一枚だもの

そんなことより可哀想なのは障害者手帳持ってて国民健康保険税免除になってる人たち
政府は障害者雇用を促進しようと躍起になってるけど、週に30時間以上働くと
強制的に職場の健保組合への加入を余儀なくされ保険料を給与から控除されてしまう
これは障害者手帳持ってる人にとっては明らかにマイナス
制度の隅々までちゃんと見てる人どれくらいいるんだろ
0131名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2018/09/11(火) 23:09:39.65ID:1AjW/iLT0
毎月1万6000円を貯金した場合と、どっちがお得なの?
0132名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]垢版2018/09/11(火) 23:10:22.62ID:EgAHpd/k0
まあな
でもそう難しく考える必要はないらしい
国家が存在してる限りはw
0134名無しさん@涙目です。(catv?) [AR]垢版2018/09/11(火) 23:10:42.14ID:0dtM7wOb0
どのみち給与からひかれるやん
税金みたいなもんだろ
0135名無しさん@涙目です。(庭) [AR]垢版2018/09/11(火) 23:10:55.60ID:Dethy6+70
いや、もう何十年も安泰だよ
儲かるシステムを確立してしまった 
GPIF最強、年金制度は盤石
0136名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/09/11(火) 23:11:53.70ID:T7KPqYEv0
満額66000円で生活はできないから
賃貸でくらして足らずを生活保護にしないとあかんわな
地域によって違うけど生活保護の足らずをもらえて
家賃も医療費はらわなくてすむ
光熱費は払わないとあかんけどな
厚生年金で9万とかの人が1番生活がしんどい
0137名無しさん@涙目です。(庭) [AR]垢版2018/09/11(火) 23:12:03.97ID:Dethy6+70
>>131
病気したり、長生きすれば
元を取れるので貯金よりトクになる?
0139名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/11(火) 23:13:26.61ID:KdCk0o530
>>100
雇う側はトータルで計算してるから、企業拠出分も当然計算してるよ。
折半してるように見えて、雇われる側が全部拠出してるのと同じ。
逆に、全額企業が拠出してると捉えても良いけどね。
0141名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/11(火) 23:14:59.59ID:y3JTnnja0
いま75歳以上位の人はプラス、それ以下の人は今70歳でも30歳でもほぼマイナスだよ。85歳以上生きてほぼトントンかな
0142名無しさん@涙目です。(catv?) [AR]垢版2018/09/11(火) 23:15:01.77ID:0dtM7wOb0
>>131
計算すればいいやん
あれは長生きすればするほど軽く元は取れるシステムだ
単純に考えても80まで生きれば余裕で儲かるだろ多分
0143名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]垢版2018/09/11(火) 23:16:05.86ID:gMYn0CUW0
そのうち給付年齢が100になるんだろ
0144名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]垢版2018/09/11(火) 23:16:23.24ID:4grYdo9V0
医学が進歩しすぎ
健康保険の自己負担額を増やして老人を減らさないといけない
0145名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ニダ]垢版2018/09/11(火) 23:16:28.15ID:h4tbrSAY0
ただ国民年金が社会福祉のパスポートになる畏れがある
0146名無しさん@涙目です。(庭) [TR]垢版2018/09/11(火) 23:17:19.25ID:Nz5PrcnW0
払い損って言ってる奴計算もできないのか
国民年金ほど得する保険は民間にないから払っとけ
資産運用がうまいなら別だけど、運用できる資産があるならリスクヘッジでやっぱり入っとけ
0147名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]垢版2018/09/11(火) 23:17:34.29ID:B6YU2f6U0
自分で積み立てたほうがいいとか言ってる人に限って何も積み立ててない説
0148名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]垢版2018/09/11(火) 23:17:41.21ID:r2U0SpzE0
言っとくけど基礎年金の5割は国庫負担やぞ
それ抜きで、月額15k程度でも赤字になるんか?
0150名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/09/11(火) 23:18:20.39ID:zWbx24/X0
将来生活保護でも行くと決めてる人や現時点で収入低い人には無意味
それなりの収入があって日本のに存続を求める信じてる人には意味ある
0153名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/11(火) 23:19:47.83ID:KdCk0o530
>>131
年金納付分は所得税とかやすくなるから、年収500万なら72歳まで生きればトントン。
平均余命まで生きるなら年金の方が倍くらいに得。

それ以上に、年金のメリットは想定より長く生きた時に、継続して収入がある点だね。
0157名無しさん@涙目です。(庭) [TR]垢版2018/09/11(火) 23:20:45.13ID:Nz5PrcnW0
俺は社保だけど、どれだけ多く年金を天引きしてもらえるかを考えて給料もらってる
でもめんどうだから62万円の壁をぶちこわしてほしい
0158名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]垢版2018/09/11(火) 23:20:53.99ID:t7D2RJRh0
>>136
介護保険法制作って働き盛りから介護保険料徴収して、障害者支援費予算を年4兆円から1兆3000万円に
削減して、おまけに後期高齢者医療保険制度を新設してその保険料も徴収して、それでも国家予算31兆円
それでもお金が足りなくて発行した赤字国債を日銀が580兆円分も買い戻してもこの有様
消費税20%にしても国家財政を維持できないのが今の日本の実情だと思う
残念だけど
0159名無しさん@涙目です。(関西地方) [JP]垢版2018/09/11(火) 23:21:15.44ID:4Hvs81cy0
要するにねずみ講だから
後の世代ほど損するようにできてる
0160名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2018/09/11(火) 23:21:20.42ID:1AjW/iLT0
>>142
まぁ、長生きするのが条件か
0161名無しさん@涙目です。(和歌山県) [ニダ]垢版2018/09/11(火) 23:21:43.98ID:gn3qg5j00
国家的詐欺だよなこんなもん
0163名無しさん@涙目です。(庭) [AR]垢版2018/09/11(火) 23:22:41.02ID:Dethy6+70
>>146
確定申告の時に控除されるしね
0164名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]垢版2018/09/11(火) 23:22:48.57ID:4grYdo9V0
まあ俺は恐らく自殺するからお前らの生活費の足しにはなるだろう
0165名無しさん@涙目です。(カナダ) [US]垢版2018/09/11(火) 23:22:58.51ID:Iy6ZrNqQ0
>>154
ナマポはジリ便だけどな。ナマポの場合働かないことが前提になる。
年金があって働けば支給額を超えるだろうからな。それに年齢とともに
ナマポの支給額は減る。おまけに貸してくれる賃貸もないから
貧困ビジネスの所に引っかかって、わけのわからない額を引かれる
0166名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/11(火) 23:23:21.79ID:KdCk0o530
>>154
年金が改悪される以上に、生保が締め付けられるだろうけどな。

そもそも国民年金だけで生活するのは無理で、貯金を切り崩して年金でカバーするのが普通だけど、
生保はある程度貯金あると受給できないから、基本的には年金生活者の方が生活レベルは上。
0170名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/09/11(火) 23:25:07.94ID:rI/E7XC00
>>16
2つある納付条件の内の2つ目に該当すれば僅かな生涯掛け金で月65000円〜貰える、あと障害年金受給者は特別給付金の対象にまずなるからプラスアルファもある。
要は障害を背負うタイミング一つ、民間の医療保険や死亡保険と一緒。
0171名無しさん@涙目です。(catv?) [AR]垢版2018/09/11(火) 23:25:28.38ID:0dtM7wOb0
>>155
億あって心配なら今のうちに死んどけ
0177名無しさん@涙目です。(庭) [TR]垢版2018/09/11(火) 23:26:27.20ID:Nz5PrcnW0
糞なのは年金じゃなくて健康保険だろ
セットなせいで仕方なく入ってるけど
0178名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/11(火) 23:26:35.55ID:y3JTnnja0
平均寿命伸びてるから老人減らせとか言っても無意味
もはや現在受給してる老人も大半が損する状態
そしてお前らも老人になる。以下繰り返し
0182名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2018/09/11(火) 23:28:23.64ID:1AjW/iLT0
>>177
自費で病院なんて、そっちのが地獄だろ
0187名無しさん@涙目です。(庭) [TR]垢版2018/09/11(火) 23:31:19.29ID:Nz5PrcnW0
年金は貢献度が高ければ将来もらえる年金額も増える
健康保険は何なんだよ
なんで毎月4万とられてるのに、病院で3割負担しなきゃいけないんだよ
10割払わせろ
0188名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]垢版2018/09/11(火) 23:31:43.81ID:HA64Uk2a0
死ぬまで貰えるんだから間違って100歳まで生きたら得だろ
0193名無しさん@涙目です。(庭) [TR]垢版2018/09/11(火) 23:36:07.69ID:Nz5PrcnW0
>>191
デフォルトしてもいいように外貨もゴールドも持っておけばいいだろ
年金ももちろんかける
日本が破滅することに100%全力を注ぐほど馬鹿げたこともない
だいたいデフォルトしたら生活保護制度も破綻する
0194名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]垢版2018/09/11(火) 23:36:18.39ID:t7D2RJRh0
>>138
君が我が国の国民の一人として与えられた権利を行使するために費やされた税金も相当な額になると思うよ
健常者は国家のお世話になってないと思ってるんだったら君は相当な勘違いをしてる
君だって安倍晋三内閣総理大臣を筆頭とする我が国政府のお世話になってる日本国民の一人なんだよ
0196名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/09/11(火) 23:37:36.66ID:GeudzouL0
こういうスレ見てるとマネーリテラシーの低いバカって多いんだなって感じるな
0197名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/09/11(火) 23:37:54.35ID:rI/E7XC00
>>18
いざとなればナマポってが心の拠り所になってる人はもう自殺して貰って結構ですってのがこれからの社会、「もうナマポなんて通さないから最低でも年金は掛けとけよ」ってのが今後の方針だよ。
ナマポなんて3親等全ての人に援助要請&調査が行くように改訂されて親戚連中に迷惑かけて生き恥晒して総スカン食らうような制度になるんだから死んだ方がマシってくらいに社会的地位は落ちる。
こんな生き恥制度に頼るような人間は生きててもムダに酸素を消費するだけだからどうぞ死んでくださいってくらいに後ろ指指されるような制度になるよ。
0198名無しさん@涙目です。(庭) [TR]垢版2018/09/11(火) 23:38:03.08ID:Nz5PrcnW0
>>195
会社のは入らずに個人で入った方がいいぜ
0202名無しさん@涙目です。(庭) [ZA]垢版2018/09/11(火) 23:39:55.77ID:NhPQ7Vaa0
>>1
当たり前だろ
0204名無しさん@涙目です。(東日本) [US]垢版2018/09/11(火) 23:40:45.74ID:fraJZiIU0
当たり前だろ
貯金のようなもんだと思ってる人間いるのか?
0206名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]垢版2018/09/11(火) 23:42:02.63ID:Q9tZn5eT0
徳に決まってるだろ
給付の半分は税金だぞ
0208名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]垢版2018/09/11(火) 23:43:48.52ID:t7D2RJRh0
>>193
デフォルトする前に破綻してる
消費税10%に増税しただけでも国民負担率は世界に類を見ないレベルにまで上昇する
でも現実には発行済み国債の利率上昇を考慮すれば10%でも財源が足りない
生活保護制度だけ維持するなんて既にナンセンス
この国の福祉制度そのものが先に崩壊する
0215名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/09/11(火) 23:48:47.75ID:rI/E7XC00
>>203
ほんとそれ、今はナマポ連中でも人として扱われてるけどこれからは違う、生き恥制度にする代わりに苦痛なく死ねる権利を与えるべきだと思う、
どうせ生きてても親戚連中の前に顔すら出せないくらいに社会的存在が抹消されるんなら重罪犯した犯罪者となんら変わらん。人によっては一思いに死にたいと思う人も沢山出てくるだろうし。
0216名無しさん@涙目です。(香港) [US]垢版2018/09/11(火) 23:49:55.98ID:goHC+dnL0
俺はまだ30前半だが障害年金貰ってるよ
病気にならんと年金のありがたみが分からんのは分かるぞ
まぁ、一応払っといたほうが後々助かることが多い
0217名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]垢版2018/09/11(火) 23:50:02.40ID:Q9tZn5eT0
>>214
年金制度ができて100年経ってないからな〜
0221名無しさん@涙目です。(山口県) [US]垢版2018/09/11(火) 23:51:21.58ID:WYOkVh/y0
そもそも年金制度が始まった時に60歳からとしたのは平均寿命が60歳だったからだよ
今なら80歳から支給するのが正解
0222名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]垢版2018/09/11(火) 23:51:45.74ID:Q9tZn5eT0
まあ年金より良い利率の金融商品があったら教えてほしいよなぁ
0223名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]垢版2018/09/11(火) 23:53:41.16ID:Q9tZn5eT0
>>221
昭和36年の平均寿命は男66歳女70歳
0224名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CH]垢版2018/09/11(火) 23:53:52.68ID:TIrIMu2v0
そうだよ。
0229名無しさん@涙目です。(茸) [MX]垢版2018/09/11(火) 23:58:00.99ID:lDbpyg8N0
年金管理してる団体が外部に委託してる時点で払いたくないわな
0230名無しさん@涙目です。(中国地方) [US]垢版2018/09/11(火) 23:58:30.37ID:HdPLPJdj0
>>16
2ヶ月に一回の給付金とは別に遡求請求で一発400万〜700万くらいの金が口座に入るで
0232名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]垢版2018/09/12(水) 00:01:08.93ID:oYZirHyW0
苦節25年、ようやく満期でもうすぐ受給開始って時に死んでしまう人が多いんだろうな。
人が死ぬ時期を計算してるシステムが気持ち悪すぎる。こんな野蛮な制度とっとと廃止しろ
0233名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/09/12(水) 00:04:00.46ID:49Wjy92u0
>>232
イヤなら日本から出ていっていいんだぞオッサン
まあそんな勇気もないと思うけど
0237名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]垢版2018/09/12(水) 00:07:39.37ID:DCCf+8lZ0
いざという時見捨てられるのは掛けない奴らだからな。
払っとけば文句も言える。
0238名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 00:08:11.37ID:2aY3f8Lw0
>>231
そうやってすぐに民間に頼る〜
国が面倒見きれなくなった政策を自治体や民間に丸投げするのは良くないと思うよ
福祉政策のほとんどが「一億総活躍プラン」とかいう大義名分によって地方に丸投げされてる
このままだと財界と自治体職員の政府への不信感や嫌悪感は増すばかりだよ
現にもう自治体職員不満たらたらだし
0239名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 00:09:16.42ID:JbHgHf5C0
>>219
払い損は年金すら払えないような甲斐性なしの言い訳みたいなもんになってるしな、社会保障費は損得で考えるもんじゃない、一部税金で賄われてる以上は基本に払わない方が損なんだよな何の為に納税してるのかって話、金ドブの極み。
0241名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 00:10:32.85ID:ArLte41d0
厚生年金↓
サラリーマン妻はタダ年金3号パラダイスだ
遺族年金ももちろんある!
国民年金↓
自営業者の妻はもちろん国民年金払う
子供が出来なきゃ夫が急死されても遺族年金は無し…
いても子供が18歳すぎてりゃ無いよ
1号用の寡婦年金?
たった5年間貰えるやつ?
国民年金酷すぎ
0244名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]垢版2018/09/12(水) 00:12:02.25ID:66iPUYjO0
10年しか払ってないといくら貰えんの?
0247名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/09/12(水) 00:13:32.31ID:vUsqEkgZ0
年金てただの国への寄付金だろ…
0248名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]垢版2018/09/12(水) 00:14:00.76ID:RSLf3hMS0
賦課方式だから払い損です
0253名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 00:15:58.58ID:2aY3f8Lw0
年間60兆円近くまで膨らんでた社会福祉費予算が平成31年度には31億円でいい
残りの29兆円は国民から直接徴収するから
これからはもっとむしり取られるよ
みんな覚悟してこの国存続のために一緒にがんばろう!
臥薪嘗胆の精神だ
0257名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/09/12(水) 00:17:37.42ID:vVGtl6sL0
インフレ率とか細かいことを抜きに単純に計算してみよう。
年金保険料を月額16500円とする。
それを40年間支払うとする。
支払額は792万円。

受取額は月換算で約65000円とする。
年間にすると約78万円。
10年生きると約780万円が受取額。

40年掛けて来た分の利息は国が食ってる事になる。
だから40年間の支払総額792万円に利息を付けた金額で一括給付出来ないし、支払総額の何割かを一括給付した上でその残額分と利息分を年間給付という形で支払うことも出来ない。
何故なら制度自体が既に綻んでいるから。

年金はインフレ社会では確かに生活防衛として有効手段だが、停滞してる社会では受給者が泣きを見る。
受給してから10年以内に死ぬと受給者は元が取れない。
寧ろ、国は受給者が早世してくれることで運用出来るシステムであることを誤魔化しながら引っ張っているだけ。

それ故に受給年齢を引き上げて、対処療法をするしかない。
0258名無しさん@涙目です。(dion軍) [KR]垢版2018/09/12(水) 00:17:44.00ID:CPruHNI10
長生きすればするほど得
0263名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 00:24:43.86ID:2aY3f8Lw0
>>256
日銀が民間金融機関に買わせた赤字国債を580兆円も買い戻した時点で
この国はもう終わってるのかも知れない
利率上昇に伴うリスク回避の危機管理を国レベルで放棄してる
医療費、高齢者介護費、生活保護費、障害者支援費を予算で捻出する余裕なんて
本当はもう無いんだろうな
0267名無しさん@涙目です。(茸) [MX]垢版2018/09/12(水) 00:28:47.47ID:QDnAEjpn0
ちょっと納付期限すぎただけですぐ封書送りつけてくんなよそれだけ予算の無駄遣いバカだろ
0272名無しさん@涙目です。(福岡県) [RU]垢版2018/09/12(水) 00:35:29.78ID:mqrN3YaK0
受給開始5年遅らせたら1.5倍くらいになるじゃん
0273名無しさん@涙目です。(茸) [JP]垢版2018/09/12(水) 00:38:17.98ID:q45er29O0
払った人の払わなかった奴で行政のサービスとか差別化すればいいんでないか
払ってない奴は救急車に載せないとか
0274名無しさん@涙目です。(庭) [TR]垢版2018/09/12(水) 00:38:52.41ID:9tiuzle80
早めに死んだら損厨は、「貯金残したまま死んだら働き損!」とか言い出すの?
0275名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 00:39:01.18ID:2aY3f8Lw0
>>266
その日銀発行券が世界の取引市場でいつまで信用を保ち続けられるかだよね
かつてはエコノミックアニマルと呼ばれた日本も今やアメリカ、中国の経済戦争の
傍観者に過ぎない
そんな先行不透明な金券をバカバカ印刷して発行したら…円の価値暴落、国債の利率暴騰
だよね
0282名無しさん@涙目です。(庭) [TR]垢版2018/09/12(水) 00:45:25.46ID:9tiuzle80
健康保険も年金も弱者救済の制度だとおもうけど、本当の弱者って、年収500万以下のワープアだとおもう
年収500万以下のワープアに、健康保険料が重くのしかかってる
一回健康保険撤廃して、窓口で全員10割負担にしようぜ
そしたら医療費払えない高齢者が死んでいくから年金も適正化されるし、ワープアも手取りが増えて消費が活性化する
0285名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 00:47:51.50ID:2aY3f8Lw0
>>276
いや、そうなる前に日本という国自体がなくなるような気がする
でも安倍総理はそこまで馬鹿じゃない
財政破綻した日本を身売りして日本国民の生き残りの道を模索してくれるはず
ちょうど東芝の半導体事業部門を東芝本体から切り離して、アメリカ、中国、韓国に譲渡して
既に抜け殻の東芝本体の生き残り策を模索してるように
0286名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]垢版2018/09/12(水) 00:47:56.92ID:lwl9QNUj0
>>277
もう人頭税でいいよな
0291名無しさん@涙目です。(庭) [TR]垢版2018/09/12(水) 00:59:33.53ID:9tiuzle80
>>287
10割負担でいいわ
診療報酬の設定も自由化すればいい
生活保護受給者は手厚い医療を受けられるのに、
ワープアは自己負担がきつかったり時間がなくて病院に行けない
今の状況のほうが非人道的
0293名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]垢版2018/09/12(水) 01:01:33.98ID:fb7kHT3A0
未払いがちっとでもあるとすぐに払え払えとやかましく言ってくる
逆だと受給年齢引き伸ばしてなかなかくれないくせによ くれても雀の涙ほどもない
今払ってる分は自分のではなく親の分と思って払ってる
0294名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]垢版2018/09/12(水) 01:02:21.62ID:L5iasRu7O
安心しろ。
年金貰えるような年齢まで生きてない。
今の現役世代は大半が60代でポックリと予想されてる。
年金貰える年齢まで生きられるのはごく一握り。
0295名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/12(水) 01:03:24.56ID:ds9jmVX10
>>18
やっぱそういう人いるんだね、理解できんな。
ナマポなんて貰ったら胸張って街歩けないし
子供も詰んでる。
俺は税金みたいなものだと思ってる。
経営者だから毎年の法人税に比べればやさしいもんだ。
義務と言われながらも政治哲学的に納税しない自由も理解できるが今後そういう人は地獄の底辺人生しか待ってない。
俺はそんな人生生きる意味ないと思うから必死に働いてガッツリ納税して自分もガッツリしたいことして生きていく。
ナマポなんて死に体だ。
0298名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]垢版2018/09/12(水) 01:08:45.97ID:EhXBGtIy0
国民年金 = 農業 個人商店 パート 
厚生年金 は週30時間で加入義務 = 給料18万以上
0299名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/12(水) 01:09:19.29ID:ds9jmVX10
>>262
ただ年金無しほど将来不安なものはないぞ。
0302名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]垢版2018/09/12(水) 01:13:14.85ID:EhXBGtIy0
建設業だと 法改正 2016年以降
厚生年金 社会保険 マイナンバー 3点セット 
これがないと 今が ゼネコンでは絶対働けない
0303名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 01:16:14.69ID:rAO1CQYc0
株買ってるから暴落してアボン
0304名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/12(水) 01:16:40.94ID:ds9jmVX10
>>296
だから経営者。
やる事やれば誰にも文句は言われない。
別に裕福じゃないけど年2〜3回は海外旅行行ってるし趣味専用の小屋作ってる。
役員報酬で言えば1000万だけど旅費や趣味小屋の建設費や車なんかは経費で落としてるから実質1200万くらいの生活。
いつまでこんな生活できるか分からないが楽してナマポ貰うなんて考えられない。
0305名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 01:16:59.87ID:JbHgHf5C0
>>295
親・兄弟・親戚の納税額調べられて強制支援で不足分支給とかになったら親・兄弟・親戚の恨み買いながらもはや人に非ずみたいな生活待ってるしね、国が謳ってる最低限度の生活に夢見すぎな人が多すぎるよね。
0306名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/12(水) 01:20:15.25ID:ds9jmVX10
>>302
にわか。
短期雇用契約を結べば社会保険免除になるから普通に働けるよ。
ゼネコンがどうこうじゃなくて主導は国交省。
0307名無しさん@涙目です。(catv?) [ES]垢版2018/09/12(水) 01:20:16.87ID:KbU3DtPj0
障害年金なら億が一の時役立つと思うよ
今は事情と収入的にお金を回せないから免除してもらってるけど、払えるなら掛け捨て保険みたいな気持ちで納めた方が安心できる思う
問題は支給される前に逝ってしまうことだな
0310名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]垢版2018/09/12(水) 01:21:47.77ID:5oweP8aQ0
>>60
上の二つが二人分なら最後のも7万足さないとおかしい
0311名無しさん@涙目です。(庭) [TR]垢版2018/09/12(水) 01:24:09.06ID:9tiuzle80
>>287
10割負担でいいわ
診療報酬の設定も自由化すればいい
生活保護受給者は手厚い医療を受けられるのに、
ワープアは自己負担がきつかったり時間がなくて病院に行けない
今の状況のほうが非人道的
0312名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/12(水) 01:27:47.80ID:ds9jmVX10
>>308
プラスかマイナスじゃなくて老後のリスク低減でしょ。
0313名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/12(水) 01:29:17.26ID:ds9jmVX10
>>311
生活保護医療費無料は本当に愚かな制度だね。
0318名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]垢版2018/09/12(水) 01:47:57.60ID:qQ4vGWLT0
民主国家なのになぜ国が徴収すんだよ
疑問に思うヤツ少ないよな
ほんと日本人は右に倣え皆が払ってるから自分も払わなきゃ
仕組みも制度もまったく理解してない
養分ばかりだわ
0322名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/09/12(水) 01:58:31.50ID:KrgGltaU0
話ズレるけど、健康保険のせいで病院の質の向上を妨げていると思う
どうせ保険適用やからって、ガバガバ診察すぎ
子どもや老人に無意味に薬配りすぎだよ
0324名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/12(水) 02:06:30.49ID:ds9jmVX10
>>314
それがいつまで続けられるか。
少子化では成り立たないのは確か
0325名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/12(水) 02:09:28.21ID:ds9jmVX10
>>323
とりあえずレントゲン。
とりあえず解熱剤や鎮痛剤。
ほんと生産性のない医者多いね。
医療はもっとモラルある診察・運営してほしい。
コンプライアンス意識低い。
0326名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/09/12(水) 02:09:51.40ID:0a8rnCbS0
生活保護は朝鮮人と同和と創価と共産党員のためのものだからな、実質。

日本人は極貧でも貰えないぞ
食い物なければ飢えて死ねというのが
行政の日本人に対する姿勢
0328名無しさん@涙目です。(庭) [NL]垢版2018/09/12(水) 02:11:08.16ID:+g0sNu9a0
今後 受給年齢が70とかになるのが予想できる
0329名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/12(水) 02:22:15.46ID:WkyQz3Q20
国民年金は無所得のニートが一番得。
全く払わなくても免除申請確実に出しておけば全額免除になるし、将来は満額払ったぶんの半額の38万円がもらえる。1円も払っていなくても。 ただし世帯主を無職無収入の自分にすること。
0330名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 02:23:04.21ID:JbHgHf5C0
>>318
養分以上に「払わなくても最悪は国が助けてくれるだろう」と本気で思ってる馬鹿が多いからしょうがない、最悪の場合の生活を保障してもらいたければ半ば強制徴収もやむを得ん。
0331名無しさん@涙目です。(埼玉県) [NL]垢版2018/09/12(水) 02:33:09.66ID:mmtfru2l0
>>4
今の20代前半が受け取るのは80歳からとかなってそう
120位まで生きれば元取れるんじゃないの
0332名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]垢版2018/09/12(水) 02:47:00.79ID:ngbdCmFY0
国民年金だけのやつはそりゃそうよ
0333名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]垢版2018/09/12(水) 02:50:32.77ID:gfo1CMgM0
自分が積み立ててそこから貰うんじゃなくて
若者が払った奴から貰う仕組みだからな
そりゃ若者が減れば当然貰う額は減るだろ
0334名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/09/12(水) 02:51:56.27ID:GYJ8U3sL0
自営の我が家
3/4免除が通ってて嬉しい
0335名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/09/12(水) 03:20:07.12ID:DdwSm3Id0
年金要らねえから今まで払った分の金返してくんねえかな?
どうせ真面目に払った所で貰える金額大したことねえんだからよ。
つーか長生きしている年寄りはさっさと死ねよ。
生きてるだけで迷惑なんだよ。老害が。
0336名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2018/09/12(水) 03:25:02.04ID:ezGDGYpt0
>>335
それは考え方が逆だろう
未来のない国でどうして頑張ろうと思うのか。
いわゆるグランドファザーやグランドマザーのような経緯のある国はこうなってない
0339名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 03:39:04.02ID:YgRmlpib0
サラリーマンでなければ払ったら負けだろ
バブル経験したアホどもになんで更に年金までやらなきゃならんのや
氷河期世代はマジ不遇すぎて可哀想やわ
0340名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 03:40:43.53ID:rK+mnAcP0
年金は国が胴元のネズミ講
0341名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 03:41:29.78ID:yRX7gE5n0
いつの間にか第二の税金と化してる
消費税以上の増税
0342名無しさん@涙目です。(香港) [US]垢版2018/09/12(水) 03:51:10.96ID:vvX5+knC0
>>1
年金制度の生みの親が年金制度はネズミ講だとハッキリ言ってるよ。ユーチューブにアップされてると思うから検索すれば出てくると思うよ。
0343名無しさん@涙目です。(家) [US]垢版2018/09/12(水) 03:52:47.73ID:v706EwCe0
>1
免除ってのは、この期間は支払わなくても支払ったとみなすの?
それとも単純に未払い督促状は送らないってだけなの?
0344名無しさん@涙目です。(香港) [US]垢版2018/09/12(水) 03:54:46.04ID:vvX5+knC0
>>342
訂正 ユーチューブじゃなくてツイッターであげてる人が居たな。「年金制度の生みの親」でググると出てくる。
0346名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]垢版2018/09/12(水) 04:01:28.69ID:1doGqNF70
払わないで済む方法はないのか?
0347名無しさん@涙目です。(茸) [FR]垢版2018/09/12(水) 04:04:24.09ID:ZKSTIzTA0
新宿古着屋ワタナベは払ってないですから関係ありませんよダイバクショウ
まともに融資さえ受けられませんけどねダイバクショウ
0348名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]垢版2018/09/12(水) 04:04:48.58ID:1xcrz69H0
世の中金です! 金に女は付いてくるのです!

        ,. -ー冖'⌒'ー-、  
       ,ノ         \
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃
!     l   |::::::|  ` ̄ ̄´    |::::::|/
    ノ\ |::::::|   正 義     |::::::|
0349名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]垢版2018/09/12(水) 04:11:18.27ID:MXdiB2F50
5年間無職なのに特別催告状が初めて来たわ
速攻で免除申請しに行った
なんで働いてるときに来なくて今来るの?
最近厳しくなったのか?
0350名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]垢版2018/09/12(水) 04:13:41.31ID:HiJDrrlc0
>>343
免除の期間中は、免除された額の1/2を国が税金から負担してくれる
だからその間も年金払った期間として算出される

大きいのは、年金延滞していたら
その間に事故や病気で障害者になっても障害年金がもらえないけど
免除期間であれば全額免除であっても障害年金がもらえる
0352名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/09/12(水) 04:24:27.23ID:8VI8cUlj0
やろうなあ 督促着たから保険事務所に電話したら障碍者になったとき困るの一点張りだった つまりそういうことだ(´・ω・`)
0355名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]垢版2018/09/12(水) 04:35:48.71ID:HiJDrrlc0
健康なのに無職でいられる神経がわからないよ
0356名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]垢版2018/09/12(水) 04:38:14.50ID:zlQQn91p0
そのうち支給が70からになるんだろ
0357名無しさん@涙目です。(神奈川県) [AU]垢版2018/09/12(水) 04:38:25.98ID:BGF685f70
この制度が誰のために何のために作られたのか知れば自ずと答えが出るはず
0359名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 04:44:50.08ID:KKnz2iVb0
今から30年後には受給開始年齢が90歳からになってそう
85歳まで納めないともらえなさそう
しかも納付するときは毎月5万円納めてたのに
年金としてもらうときは毎月1万5千円しかもらえなさそう
0360名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]垢版2018/09/12(水) 04:48:26.91ID:HiJDrrlc0
年金制度ができた時の日本人の平均寿命は72歳だった
少子化ばっかり言われるけど
無駄な濃厚医療で年寄りが長生きしすぎてるのが最大の問題
胃ろうとかやめてしまえ
0361名無しさん@涙目です。(茸) [GB]垢版2018/09/12(水) 04:49:12.59ID:1gntdg2T0
>>18
とっとと帰国して北朝鮮の秘密地下工場で核ミサイル組み立ててろよ
0362名無しさん@涙目です。(茸) [IT]垢版2018/09/12(水) 04:50:53.47ID:SKLA2pIn0
もしも自分が障害者になった時の保険だと思ってるよ
0363名無しさん@涙目です。(庭) [VN]垢版2018/09/12(水) 04:50:58.54ID:rlUxtkWX0
>>257
年金の無駄使いとかも影響してる
あと運用が想定より上回ればいいんじゃね
0371名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/09/12(水) 05:28:16.71ID:iUaHEAAh0
毎月高いお金を国にくれてやってるもん
ちょっとでも払わないなら口座差し押さえだもんな
言い訳は無用
命かけても払え
0374名無しさん@涙目です。(茸) [BR]垢版2018/09/12(水) 05:46:46.16ID:93LhKfYt0
当たり前だけど日本は完璧に終わってる
このままだと終わるかもじゃなくて終わりが確定してる
だから何の心配もない
0378 (茨城県) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 06:29:53.70ID:bsykcOQZ0
生涯現役制度になり定年の概念なくなるよ

一生働く必要がある。年金支給は100歳から
0379名無しさん@涙目です。(庭) [VN]垢版2018/09/12(水) 06:32:51.54ID:rlUxtkWX0
>>376
社会保険って健康保険じゃねーの?
年金の障害者に給付される保険金の話だと思うけど
0384名無しさん@涙目です。(庭) [VN]垢版2018/09/12(水) 06:40:30.01ID:rlUxtkWX0
>>380
健康保険の制度を利用するためには
収入とかを確定申告とかで明らかにする必要がある
→そうすると年金も払うことになる
って話し?
0385名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/09/12(水) 06:41:47.42ID:aJFSOfiF0
国民年金の破綻は信じて生活保護の破綻は信じない
アホだとは思いませんか?

国民年金が破綻なら生活保護制度も破綻してるだろうと考えるのが普通
0388名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/12(水) 06:52:31.93ID:7EHsXamH0
>>377
賦課方式と言いつつ、
積立金も積み上げて、給付金額も提示しているし積立方式の色合いも強い。
単に金額や給付時期の変更するときに文句が少ないようにするために賦課方式と言っている意味合い。
0390名無しさん@涙目です。(庭) [VN]垢版2018/09/12(水) 06:54:11.30ID:rlUxtkWX0
>>383
社会的な保険って言う広い意味ではそうだろうね

障害の等級とか子供がいるかとかでも違うだろうし
厚生年金まで含んだら標準報酬月額とかも関わってくる
本当に必要なら年金事務所とかに聞いた方が確かだな

障害基礎年金だと月6.5万とか8.1万くらいみたいだな
0395名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/09/12(水) 07:03:12.14ID:pBhuMDex0
友達の医者の親も破綻するとふんで数十年前から払ってなかった
今は息子の医者が家族7人を1人で養ってるw
0396名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/12(水) 07:03:39.32ID:61wDm+050
死んだら元取れないってすごく合理的では?
0397名無しさん@涙目です。(庭) [VN]垢版2018/09/12(水) 07:04:52.23ID:rlUxtkWX0
>>394
保険って基本的には保険会社が確率的に損しないように作るよな
保険で助かる人もいるし保険料を払うだけで保険金を受け取らない人もいる
0399名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]垢版2018/09/12(水) 07:05:51.08ID:6tiWaUMP0
国民年金の場合
年20万弱程度を40年払って70歳から年70数万円もらえるとして
81歳以上まで生きてようやくトントン

未婚だった場合そんな年齢まで生きたいか、果たして生きてるのか
60〜70歳の生活費はどうしてるのか、働いてるのか
いろんなのを加味すると
20歳から60歳まで自分で800万積立運用するほうが自由度が高いんじゃないか
0406名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/09/12(水) 07:16:20.18ID:aJFSOfiF0
底辺や学生に損だと言われてもなぁ
そこそこ税金払ってる身としては全額社会保険料控除で税金少なくなるからそんな高額な保険料払ってるって認識ないわ
自営してる身からしたら公的年金に関しては自己破産しても億万長者になっても払ってれば貰えるもんだから特殊な保険として払ってる感じやね
銀行とか保険会社の金融商品の方がよっぽど悪どいよ
0409名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 07:24:17.23ID:2qHkor5T0
年金制度よくわからん
性善説と性悪説で解説できる人いる?
0410名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/09/12(水) 07:24:56.99ID:pwI3z5QV0
>これは世代間相互扶助の仕組みなので、今払った金が将来帰って
>くるンじゃない、今払う金は今の老人を支える
じゃぁ今の老人が払っていた金は何処にいったのだろう?
これが「年金は公営のねずみ講そのもの」である事の証だ。

で、公営だから潰せなず、今は逆ザヤで死にかけているw
0414名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 07:59:29.52ID:iGR58oAk0
なんで計算もできないのおまえら
0417名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 08:03:04.71ID:aC3q3dFz0
盲目的に社会保険は悪だってイメージだけで信じてる人多いなw
国民年金って言っても老齢年金だけじゃないんだよ。
障害者になったらどうすんの?
0419名無しさん@涙目です。(鳥羽) [KR]垢版2018/09/12(水) 08:05:11.03ID:MOyp5eyA0
払った方が得だよ。
0420名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/09/12(水) 08:06:00.09ID:SewNETcT0
>>412
年金貰う年になって成人してなくて働いていない子供がいる可能性は少ないんじゃね
あと年金はその人の為のもので子供に支給するのではないと思う
0421 (茸) [US]垢版2018/09/12(水) 08:07:52.95ID:IS+srI0T0
国「支給年齢引き上げまーすw」
0422名無しさん@涙目です。(東京都) [MX]垢版2018/09/12(水) 08:08:07.37ID:HJHpKdlJ0
年金を払ってこなかった奴には生活保護は出さないくらいはやってほしいもんだな。
今の状態じゃ生活保護をもらってるやつのが有利に暮らせる。
こいつらには集団生活をさせ、食い物の配布だけでいい。
0423名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]垢版2018/09/12(水) 08:10:06.68ID:Fay5wBko0
適応障害で働きにいけなかったのに、免除申請の却下なんてあんまりだわ
0424名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/09/12(水) 08:11:57.23ID:SewNETcT0
>>423
不服申立てとかあるんじゃないの?
0425名無しさん@涙目です。(茸) [CO]垢版2018/09/12(水) 08:13:08.30ID:26Sr8nf50
マイナンバーで行政サービスや買い物で必要になる
年金や税金未納者はそれらのサービスを受けられない
なるかもね
0427名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/12(水) 08:13:13.68ID:z5PSYVW20
厚生年金はまともにもらえるかどうかわからんよ。
会社側が操作してる事をもあるかもね。
毎月大変だから。
0431名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/09/12(水) 08:15:09.05ID:GlVKQ2je0
じきに「支給は80歳以上が対象です 支給には審査があります」とかになりそう
0432名無しさん@涙目です。(東京都) [MX]垢版2018/09/12(水) 08:16:13.86ID:TXe0OCHw0
>>295がそうだとは言わんが、
以前ブラック企業の社長がナマポを軽蔑する発言をしたのを聞いたが
そういう自分は残業代未払い、パワハラ、贈賄、不法行為のオンパレードのくせに目糞鼻糞だなと思った

親の遺産が無しでも、かつ子供を二人育て、真っ当に働いて自立している人間だけがナマポを見下していいと思う
0433名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/09/12(水) 08:17:18.81ID:WlFP+CMz0
>>365
高齢者でも 自営業と会社員で かなり変わってくる
0434名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]垢版2018/09/12(水) 08:19:27.67ID:Fay5wBko0
>>424
あの時、寝たきりになってしまい人と戦うことに疲れていたからそんな気力なかったんだ
0435名無しさん@涙目です。(東京都) [MX]垢版2018/09/12(水) 08:21:50.24ID:HJHpKdlJ0
さすがに80歳からしか支給されないなんてことはないだろうが、
選択肢の中に80歳から支給の場合こんなに有利ですよ、というようなのは出てくるかもしれないな。
年金なんて65で出なければ意味がないし、その選択が有利になるように設計するのが年金の意義。
でも結局金がたりなくて、一人当たりの総支給額は落ちてゆくだけだろうな。
そのくせ寿命だけは伸び続ける
0437名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/09/12(水) 08:23:10.96ID:vVGtl6sL0
>>375
例えば、厚生年金に加入してる場合は精神障害年金3級で月5万数千円かな。
国民年金加入者は3級の制度は無い。

2級以上は殆ど通らない。認定されない。
どんなに発作を起こそうが、倒れようが書類審査で殆ど弾かれる。
審査通過は運次第。
0438名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]垢版2018/09/12(水) 08:23:48.89ID:rqDOaScT0
税金でも半分払っているしどっちにしろ払わないと逆に損
得にはなるが長生きしないと無理だろうな

ほんと莫大な借金だけを残していく逃げ切り世代はいいねぇ
0439名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 08:25:46.56ID:TyNJVout0
たとえ支給金額減らされようと
たとえ支給年齢引き上げられようと
払ってないと老後に積むからな

ナマポ?そんなに都合よく受給できるといいがね
おにぎり食べたいと壁に書いて餓死して死ぬのはマジ勘弁
0440名無しさん@涙目です。(神奈川県) [NL]垢版2018/09/12(水) 08:35:49.06ID:ebNxbLjZ0
長生きすれば得するに決まってる
0442名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2018/09/12(水) 08:39:11.60ID:aIbtWqGd0
受け取り80歳になるんやでしかも80歳になって自分で申請しないと貰えない不親切仕様
自動で徴収するくせに支払いは自動じゃない極悪国家やで
0443名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]垢版2018/09/12(水) 09:03:41.11ID:Bn70cVQ/0
ベーシックインカムに置き換えられることはあっても
日本は通貨発行権がありEUに加盟してないから破綻する事は絶対に無い
0444名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]垢版2018/09/12(水) 09:06:02.98ID:Bn70cVQ/0
EUはドイツ以外は年金が大問題になるだろうな
0445名無しさん@涙目です。(庭) [AU]垢版2018/09/12(水) 09:09:22.48ID:0JgRoZxy0
払いたくないヤツは払わなくてもいいんじゃないか、払ってないヤツを切り捨てて行けば切り捨てた分だけ少しでも年金支給に回せるだろ、65になって年金未払い無貯金のヤツは姥捨山に捨てて行けばいいんだよ。
自分が払えないからお前らも払うなみたいな発想で破綻!破綻!と唱えてるコジキは要らんでしょ、払えない底辺が偉そうに払ってる人を養分とコケにするようなのは実に見苦しい。年金すら払えないヤツが老後に向けての貯金なんて出来るわけない。
0446名無しさん@涙目です。(秋) [TW]垢版2018/09/12(水) 09:15:41.49ID:GIhK3tpE0
年金支給年齢が65歳で平均寿命の81歳まで貰えるなら
現行金額で考えればまだ収支はプラス
70歳支給とか支給額が減ればマイナスになるけど
0447名無しさん@涙目です。(大阪府) [ES]垢版2018/09/12(水) 09:18:15.40ID:T7wOwnxy0
叔父さんが高卒で警官なって64歳で死んだわ
0448名無しさん@涙目です。(庭) [AU]垢版2018/09/12(水) 09:18:38.09ID:0JgRoZxy0
年金支払分を生活費に回さなきゃ苦しいような人生の方がキツいだろ、何の希望もない。
年金破綻を唱える前に自らの生活が既に破綻してるじゃん。
0449名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/09/12(水) 09:18:58.41ID:m1qe3Wc/0
払わないはいいがどうせ生活保護でなんとかなるわって皮算用なんだろ
生活保護こそ破綻しねーか
0452 【東電 73.2 %】 (茸) [US]垢版2018/09/12(水) 09:23:53.59ID:4M58NuzI0
>>1
そだねーー
0455名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]垢版2018/09/12(水) 09:27:10.24ID:uCZGkNnW0
どうせもらえねーし
でもいいじゃない?その分今は独身も実家暮らしも多い、車も持ってないし煙草も酒もあまり嗜まない、家庭を持ってても昔よりはるかに子供は少ない

そうやって帳尻合わせてるよ
そんな状態だから結婚しろとか子供作れとか言わないであげてくれよな!
0456名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]垢版2018/09/12(水) 09:28:14.12ID:I2tM8h8D0
でも、国民年金は掛け金が免除されてもその期間については支給額も減らされる仕組みだからな。
全額免除された期間は支給額は半額に減らされる。(国民年金は国が半分負担するので、
要するに国庫負担分だけ貰えるというだけ)
0457名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]垢版2018/09/12(水) 09:31:51.98ID:I2tM8h8D0
国民年金は満額の半額は全員が貰える仕組みになっている。でも、それはちゃんと国民年金に加入してる場合のみ。
加入してないと、それを貰う権利が消滅してしまう。
40年ずっと全額免除の場合、満額の半額が貰える。40年全額免除以外の人は、払った掛け金に応じて満額に近づいていく。
0459名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]垢版2018/09/12(水) 09:37:14.24ID:I2tM8h8D0
ベーシックインカムよりも国民年金をもっと改善しないと老後の暮らしが成り立たない老人が今後激増するぞ。
今の満額65000円じゃどう考えても少ない。月10万円になるように国が国庫負担をもっと上げるべき。
そのための消費税アップなら皆が納得するだろう。
0460名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]垢版2018/09/12(水) 09:38:54.77ID:I2tM8h8D0
石破とか野党が安倍から政権を奪いたければこれくらい言うべき。
それくらい言ってようやく国民も真剣に耳を傾けるだろう。
0461名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 09:42:24.26ID:gt7MFLrS0
年金ってネズミ講だよな。
これからはもらうやつが増えてくるのに払うやつが減ってくるんだもん破綻するのは目に見えている。
誰が得してんだ?→政治屋、官僚。
0462名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]垢版2018/09/12(水) 09:43:55.45ID:bnBEqgml0
>>36
違うだろそれ
0463名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]垢版2018/09/12(水) 09:44:59.40ID:bnBEqgml0
>>436
お前納めたことないだろ?そんな高額とちがうだろ
0464名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]垢版2018/09/12(水) 09:45:24.04ID:I2tM8h8D0
年金ってのは食い詰め老人を防ぐ為に国が嫌々やってることです。
食い詰めた老人が世の中にあふれたら国は崩壊しますので。
というわけで、年金制度は嫌でも死守せざるを得ないのです。
年金制度が破綻するとか言ってる人は年金の仕組みが良く分かってない。
0465名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 09:45:48.27ID:7YyaPiHz0
今の満額は国保や税制とセットになってはじめて有用な額だからな
現状のセットなら生きてはいける
スマホだのなんだの贅沢なんだよ
ただ色々ほころびは来てるから年金以外のどれかが崩れたら終わり
0466名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 09:50:46.67ID:aC3q3dFz0
>>459
国民年金はあくまでも3階建ての1階部分だからな。
それすらも払えない人は正直、生活保護でいいと思う。
民間の保険でも何でもあるなかで自分の老後くらい自分で決めろや。
0469名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 10:15:59.30ID:QImFXMbU0
これって間違って長生きしちゃったときのための
保険みたいなもんでしょ?
(たいした額は出ないが…)
0470名無しさん@涙目です。(新潟県) [CN]垢版2018/09/12(水) 10:19:30.46ID:xvEc0Ndq0
年金内訳
支給額           10万円
事務費           -4万円
天下り費          -4万円

差し引き支給額       2万円
0471名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/12(水) 10:21:44.74ID:Jk+9aF5E0
何をもって破綻というのかね?
いまでさえ国民年金だけで生活はとてもできないし
ある程度の貯蓄を持っている前提で成り立ってるだけじゃない?
0472名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/09/12(水) 10:23:15.03ID:+Ek3dLZF0
厚生年金の第3号被保険者制度無くさないと
そもそも年金問題解決しねーよ

掛け金ゼロで満額国庫負担とか頭おかしすぎんだろ
働かざるもの年金も無しで良いんだよ
0473名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]垢版2018/09/12(水) 10:23:53.64ID:WlyoKa9J0
死んだばあちゃんは
大して掛金も払ってないのに貰い得だった
0476名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/09/12(水) 10:25:49.98ID:8QIZpA2k0
>>468
こういうスレだと国民年金払ってない
個人年金かければいいだろ(^^)みたいな嘘つきのアホがいるけど
利率や控除諸々考えたらあり得ない
0477名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]垢版2018/09/12(水) 10:26:02.00ID:WlyoKa9J0
>>472
一生結婚もしないお前にはそうかもしれんが
世間一般の人間はそうじゃねえから
役人でもない小市民が自ら社会保障縮小しろとかいい出すとか具の骨頂
0480名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 10:29:43.63ID:KIZZo2U70
これだけ年金開始年齢を引き上げられたら、払い損だろ
どこかの誰か既得権のある省庁や下請けが濡れ手で粟状態
日本は一番欧米の悪いところを採った年金制度にしているよな
アメリカは自己責任型で企業年金が主と福祉がある
北欧は税金も高いが、老後の手厚い年金制度

日本は政府が管理するので義務です、運用うまくいかないから開始年齢引き上げます
いろいろ入り用で老人福祉の切り捨てと消費税と物価は上げるね
いいとこ無いよな
そら世界で1番の貯蓄国だなw
0481名無しさん@涙目です。(栃木県) [US]垢版2018/09/12(水) 10:31:06.09ID:ZdKbSVo00
100歳まで生きりゃもうかるだろう
0482名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/09/12(水) 10:31:09.25ID:+Ek3dLZF0
>>477
金払えってだけ
支給開始年齢の引き上げこそ社会保障の縮小だろ
引き上げを避けるには専業主婦そのものを無くすしか無い
0485名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]垢版2018/09/12(水) 10:33:12.20ID:WlyoKa9J0
>>482
だから、それはお前一個人だけから見て
僕は払ってて、将来恩恵を受けられる見込みもないのに
ズルいって言ってるのと何も変わんねえよ
0488名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]垢版2018/09/12(水) 10:35:04.45ID:I2tM8h8D0
>>478
国民年金=基礎年金です。基礎年金は国民全員に加入義務があり、その半額は国が負担しています。
そして、その半額分に関しては国民全員が受け取る権利があります。
要するに基礎年金の半分は税金によって賄われていますので破綻はありえないのです。
0490名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]垢版2018/09/12(水) 10:35:59.31ID:WlyoKa9J0
>>487
国民健康保険の国民健康保険税もそうだが
実質、保険の掛金ではなくて税とその見返りの社会保障なんだよ

少子高齢化で誰が子を産むんだよって言ってる世の中で
専業主婦に負のバイアスかけようぜなんて正気じゃない
0494名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]垢版2018/09/12(水) 10:39:07.43ID:WlyoKa9J0
払う税金はなるだけ少なく
受け取る控除や保証はなるだけ手厚くなるように工夫するもんだ

真面目に言われるがままになってる奴が割りを食うのは当たり前
まあ、ここで割を食うのはほぼ全ての社畜なわけだが
0495名無しさん@涙目です。(公衆電話) [MX]垢版2018/09/12(水) 10:39:23.42ID:9gc84d1h0
>>490
子供を増やしたいなら子供そのそもに補助金出せば良いでしょ
子ナシの専業主婦を優遇するメリットは何?
0496名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/12(水) 10:39:38.30ID:T1X8tzgT0
>>490
バカなのかな?
0498名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]垢版2018/09/12(水) 10:42:10.13ID:WlyoKa9J0
だから、あえて今受け取れる社会保障を廃止せよだの言ってるやつって
役人なのかな?

役人でもねえのに国庫を憂いてる馬鹿国士様かな?
0500名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]垢版2018/09/12(水) 10:45:28.84ID:WlyoKa9J0
>>499
そういうものは役人や政治家がやればいいんだよ
ただの社畜や貧乏労働者でありながら、その分自分の受け取れる配分が多くなると約束されたわけでもねえのに
改悪を自ら訴えるような奴は洗脳が進みすぎだと言ってる
0503名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/09/12(水) 10:46:59.53ID:o3g2YEvC0
>>500
改悪と思ってるのはお前の意見だろ
常に人は改善を求めるわけだ
全部役人や政治家がやればいいんなら
選挙いらないし独裁の国かなんかに行けばいいんじゃね
0504名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/09/12(水) 10:47:04.07ID:+Ek3dLZF0
>>498
今受け取れる年金が貰えなくなるのは確実だから
そうなる前に予防したらいいじゃないって言ってんの

それを否定するって事は年金支給年齢引き上げに賛成なの?
0505名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/12(水) 10:48:20.58ID:T1X8tzgT0
>>504
年金が確実にもらえなくなるソースはよ
0507名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]垢版2018/09/12(水) 10:51:33.53ID:WlyoKa9J0
>>503
専業主婦ズルいと国民が国民に批判を向けるより先に
批判されるべき人間がこの制度の周りにはいるんじゃないかね
専業主婦に批判の矛先を向けさせられて、いいようにガス抜きさせられてるようにしか見えん
0508名無しさん@涙目です。(東京都) [ZA]垢版2018/09/12(水) 10:52:15.21ID:f3xEywDX0
AIによる雇用と社会サービスと社会保障革命で間違いなくBIに置き換わるよ。ここ数年で実感できるはず
0509名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 10:52:16.67ID:KIZZo2U70
全額返金の解約制度は必要だよな
企業(省庁官僚)努力しなくてなおかつ損失ほ保障も定かじゃない
企業の保険会社だったら詐欺の事案だろ
国だから良いってもんでもない
社畜リーマンから搾取だからなあ最大の欠点はだから改革も見直しも無い
0511名無しさん@涙目です。(庭) [FR]垢版2018/09/12(水) 10:54:15.93ID:cqHUe2H80
今のルールが絶対と思ってるやつ多いな。
0512名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 10:54:16.24ID:7YyaPiHz0
今の30代40代はどっちに転んでも老後は地獄だから諦めろ
改革に進んでも実際改革がされるのは10年20年後になるから
そのころに老害になって地獄
無改革に進んでも支給年齢・額の引き下げで地獄

未来の人のために犠牲になる運命だよ
0513名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]垢版2018/09/12(水) 10:54:50.96ID:WlyoKa9J0
>>510
その制度の改革の結果、本当に国民にいい結果がもたらされるとでも?
いいように洗脳されてますねえ

どうせ破綻の見えてる制度のツケをあっちこっちに取らせようと
スケープゴート探ししてるだけだろ
0514名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]垢版2018/09/12(水) 10:55:59.23ID:WlyoKa9J0
経済成長と人口増加が前提の制度なんだから
そうでない今の日本では当然破綻する
0515名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/09/12(水) 10:56:30.85ID:o3g2YEvC0
>>513
いいように洗脳されてるのはお前じゃないのかw
現行の制度が絶対最善であると洗脳されてるじゃん
破綻の見えてる制度だからこそ変えないといけないところは変えないといけないんだろw
別に変えるのはそこだけとは限らないけど
それも変更点として検討すべきじゃん
0516名無しさん@涙目です。(空) [DE]垢版2018/09/12(水) 10:57:47.04ID:g7eh6Y/20
>>1
免除ってもらえる金額が減るだけでもったいないんだよな
0517名無しさん@涙目です。(空) [DE]垢版2018/09/12(水) 10:58:32.34ID:g7eh6Y/20
>>18
もらえるのならもらったほうがはるかに上 ただそれがおかしいよな
0518名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]垢版2018/09/12(水) 10:59:27.51ID:WlyoKa9J0
>>515
最善?こんなゴミみたいな制度最初から破綻の見えてる糞以外の何物でもねえよ
年寄り世代がそうしたように受け取れるだけ受け取ってさっさと逃げるが勝ちだよ

65歳にならないと受け取らないように国民が我慢すればとか、専業主婦を制度から排除すればとか、
消費税をもっと納めれば
とか最後に誰にババ引かせるか決めかねてるだけだよ
0519名無しさん@涙目です。(東京都) [ES]垢版2018/09/12(水) 11:00:29.28ID:jwWiMRJU0
どうせ少子化で労働人口確保できなくて、
単純業務はAIに置き換わる
公務員で事務はAIになるから国政は黒字化する
議員もAI化するし、税金も下がる
暮らしは効率化が進み、土地は都市部以外は安くなる。
地方にいてもインフラ向上し、安く住める

戦争でも起きない限り、時代が進めば暮らしは楽になる
0520名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]垢版2018/09/12(水) 11:02:05.74ID:I2tM8h8D0
>>516
免除ってのは要するに国庫負担分だけは貰う権利を確保するだけ。
でも、免除期間も納付扱いになるので障害年金を貰う権利が確保できることが大きい。
障害者になった時に年金未納の時期があると障害年金を受ける権利が無いので。
0522名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [FR]垢版2018/09/12(水) 11:03:43.15ID:1/NDN+aJO
>>448
定かならぬ未来のために、ただでさえカツカツな今の生活をさらなる犠牲に供すなんて御免ってのは
素朴な感情だろう。因果の捉え方が逆さま
0523名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]垢版2018/09/12(水) 11:08:12.36ID:WlyoKa9J0
>>521
俺は、破綻するとは言ってるが
そうならぬように廃止せよだの縮小せよだのは一切言ってないつもりだが?
0525名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/12(水) 11:10:35.88ID:AEQe9kFb0
国からの保証がないからな
いくらもらえるのか確定してれば払う気にもなるけど変動するからな
0526名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]垢版2018/09/12(水) 11:10:40.16ID:I2tM8h8D0
預金なんかしなくてもいいので国民年金だけは満額分掛けておくべきだと俺は思う。
公的年金の一番の強みは国が半分税金で負担すること。そして、死ぬまでずっと支給されることだ。
この2つの強みは計り知れないほど大きい。貯金なんてちょっとしたことですぐ底をついてしまう。
国民年金さえ確保してれば死ぬまで最低限の収入が保障されることは有難い。
人間はいつまで生きるかまったく分からないのが厄介な生き物なので。
自分は、できる限り短時間労働で厚生年金に加入するのが一番得だと思う。
厚生年金は掛け金の半額を企業が負担するから更に得になるので。
0527名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]垢版2018/09/12(水) 11:11:38.54ID:WlyoKa9J0
>>524
役人でもないただの小市民なら
小市民らしく利用できるだけ利用して逃げ切れって言ってるだけ

言われるがままポカンと馬鹿みたいに口開けて待ってるやつが
一番バカを見るよ
0528名無しさん@涙目です。(大阪府) [SE]垢版2018/09/12(水) 11:13:34.63ID:2Z2WHQtb0
>>2
ナマポもらえば良いだけ

まぁ親と同居とかだったら国民年金も意味があるのかも知れんけど
0529名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]垢版2018/09/12(水) 11:14:18.09ID:WlyoKa9J0
>>525
俺が払い始めたときには60歳になったらだったのが
当然のように65歳からになり、これから70歳からや75歳からの引き上げも議論されてるというのにね

役所に言って、「払ったらちゃんとその分貰えますか?」
って聞いてみればいい、あいつら絶対に「貰えます」とは言わないから

まあ、そこで出てくる役人もただの末端の派遣契約社員なわけだが
0530名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 11:14:59.64ID:C0LZy73r0
>>16
何ヵ月受給してんの?
払った額より受け取った額超えてるかもしれなくね?
儲かるってそういうことでしょ
0531名無しさん@涙目です。(福岡県) [HU]垢版2018/09/12(水) 11:15:19.14ID:/adWgkX90
払っていれば最悪何とかなる。

払っていなければ最悪。
0532名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]垢版2018/09/12(水) 11:15:51.47ID:WlyoKa9J0
物価上昇率を加味するといってるのに
その物価上昇率もデタラメなら、年金への反映もデタラメ
0533名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]垢版2018/09/12(水) 11:16:21.15ID:GLMMdX2W0
国民年金基金にも入らないと大したお金貰えない
0534名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]垢版2018/09/12(水) 11:16:42.57ID:WlyoKa9J0
どっちみちサラリーマンは逃げ道塞がれてるから
いいように食い物にされてろ
0536名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/12(水) 11:17:27.70ID:vmyURxz40
>>522
それだったら払えないから払わないでいいんじゃないかな、破綻するから払えるけど払わないってってのが払わない人の大勢なわけで、払えないなら無理に背伸びする必要はない皆さんが年金くらいは払える社会であるべき。
いざとなったらナマポがあるから破綻年金なんて払わないなんてのはさすがにダメだと思う。
税金払ってるのに何で給食費払わないといけないの?とか言い出す輩が出てきてから何かおかしくなった。
0538名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 11:19:27.62ID:7YyaPiHz0
>>532
物価についてはキャリーオーバー制がこっそり導入されたから
現実として未来永劫今より上がることはなくなったよ
100円のものが500円くらいまで物価上がってはじめて年金上がる感じ

こういうのも全然告知しないのもどうかと思うけどね
0539名無しさん@涙目です。(庭) [BE]垢版2018/09/12(水) 11:21:41.90ID:eG2pH0Vd0
国民年金を払わないとどっちみち使えないが、完全自己責任の確定拠出年金が一番分かりやすい
確定拠出年金の金額が大きい自営業がうらやましい
0540名無しさん@涙目です。(catv?) [AR]垢版2018/09/12(水) 11:25:50.94ID:bGuamUgU0
>>535
申請すればいいだろ
条件に当てはまれば可能
その代わりもらえる額は減るよ
0541 (茸) [US]垢版2018/09/12(水) 11:28:46.73ID:IS+srI0T0
年金をいくら払い込んでも、支給年齢上がって受け取る前に死ぬよ

gpifで儲けてても、実は全く足りない
0542名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/12(水) 11:28:47.66ID:vmyURxz40
>>528
だからナマポはこれからは日本人は無理だって、これからの社会は働けない・働かない日本人より働く意志のある外国人労働者用の制度になるよ、外国人労働者が日本社会を覚えるまでの支援の意味合いが強くなる、使えなくなった日本人にはもうくれないよ。
労働力を補う為に外国人の方が厚遇される時代にナマポに頼る日本人は必要ないんだよ。
0543名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/12(水) 11:29:05.98ID:yUcv8wBO0
支給開始年齢が引き上げられるだけじゃなくて昔の人の方が
年金支給額も全然多いんだよね
国が半分負担してるだとか払い損にならない云々言ってるけど
世代間の不公平感が激しいって事も萎える大きな要素
0544名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]垢版2018/09/12(水) 11:29:14.91ID:TPpftQAa0
マスコミ一体となった年金制度崩壊キャンペーンに乗っかってる奴は本当にアホだと思う
この世に少ない掛け金で大金がもらえるシステムなんて出来るはずないだろ
負担はしたくない、金は多くほしい、それが出来ないのなら詐欺だとかバカだろ
0545名無しさん@涙目です。(公衆電話) [FR]垢版2018/09/12(水) 11:29:38.43ID:lVHsFt5o0
見ず知らずの大量の有象無象老人を支えるためにゴリゴリ持ってかれてると考えたら勤労意欲も失せるわな
昔の人ら掛金少なかったんでしょ?
0546名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [LT]垢版2018/09/12(水) 11:30:17.61ID:3Kk3AAAHO
年金の運用って公表されてんの?
結局厚労相が溶かして 足りませんっていってるだけなんだろ
0547 (茸) [US]垢版2018/09/12(水) 11:30:36.80ID:IS+srI0T0
老人→丸儲け

現役世代以下→受取なし
0548名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/09/12(水) 11:30:57.37ID:NGq7y6CM0
何歳まで生きるかによる
0549名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 11:32:20.43ID:KIZZo2U70
>>544
いやだったら、選択性でもいいはずだろ?
強制で中途解約の全額返金もアリません
運用がうまく行かないから開始年齢を引き上げますって国はそうないぞw
0550名無しさん@涙目です。(禿) [NL]垢版2018/09/12(水) 11:38:37.05ID:FSGqpW/x0
>>544
それは今の老人であって、40代より下はそんな好条件維持できる訳ない。
0552名無しさん@涙目です。(公衆電話) [FR]垢版2018/09/12(水) 11:41:59.80ID:lVHsFt5o0
>>546
含み益までは出てるけどそこから先がブラックボックス
0554名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 12:01:08.31ID:69RJkwXE0
現在の制度(65歳から支給)ですら
男性は平均寿命まで生きても少ししか得をしないのに、
支給開始年齢を68歳だの70歳だのに引き上げたら
男性はトントンか払い損の二択が確定するぞ。

政府が国民年金基金への追加入を積極的に奨励・斡旋している時点で
財源不足(然もヤバい程の不足)なのがバレバレ。
0555名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 12:02:51.89ID:4VEPRR9T0
国民年金の繰り下げ受給は気をつけろよ
1ヶ月繰り下げごとに0.7%の増額で70まで繰り下げれば42%も受給額が増える
けど月の受給額が増えすぎると結局全額貰えなくて損するケースもあるからな
0556名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/09/12(水) 12:05:39.94ID:jx5ko1IY0
受給年齢前に確実に死ぬつもりなら完全なる払い損だろ。
そうでなければ払ったほうがある程度は楽だろうけどな・・・
0557名無しさん@涙目です。(東日本) [GB]垢版2018/09/12(水) 12:09:16.95ID:PqWa7N630
自分中心で考えたら損といえば損だけど、現状で自分の親を
100%自力で養うこと考えたら恐ろしいので俺は有難がってる
0559名無しさん@涙目です。(空) [JP]垢版2018/09/12(水) 12:13:59.36ID:xU30Gg6g0
持ち家はあるけど年金だけだと車やスマホは持てないな
ただ安い弁当食って昼間は電気代節約にイオンのソファーでぼ〜っとするなら暮らせるか
でも固定資産税とか大きい出費は払えないかもしれん
0560名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/09/12(水) 12:15:00.23ID:4P7zCzgw0
>>529
お前さあ、歳いくらだよ。
デマはすぐにばれるぞ。
それとも本当にもうリタイア間近なのか。
それだったら65歳でもらえるだろ。
0562名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/09/12(水) 12:16:57.28ID:qEU5cH460
全額社保控除だから
同じ額払ってるにしても
低収入と高収入で4割差が出る

底辺はどのみち国民年金で食えないし
自営業、非正規とかは逃げてもいいかもな
厚生年金のやつは逃げるとかないから無視
0564名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/09/12(水) 12:18:25.95ID:4P7zCzgw0
>>543
デマ言うなよ。
年金支給額自体はいまの方が多い。
もちろん支給開始年齢を考慮すれば昔の方がもらえるが、
単月の金額はいまの方が多い。
0566名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]垢版2018/09/12(水) 12:32:44.51ID:/pbHJAQU0
大損だけど勝手に徴収されるから仕方がない
増税して年金、ナマポは廃止して60歳から一律のBIにした方が良い
60歳から病院、交通無料の月10万支給
これを実現して初めて日本人の見えぬ不安は無くなる
0567名無しさん@涙目です。(志摩) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 12:51:45.24ID:V4suhQAC0
元を取るとかていう話じゃない
国民皆保険制度の趣旨は相互扶助
みんなで助け合いましょうね
0568名無しさん@涙目です。(庭) [JP]垢版2018/09/12(水) 13:00:25.61ID:Uut1x95Z0
長生きできるか否か 生きてないと貰えない たとえ全身ゴムチューブの点滴だらけでもな
0569名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]垢版2018/09/12(水) 13:14:58.55ID:WadmljuK0
君が今20代なら150まで生きれば得をするかも
0570名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/12(水) 13:31:33.15ID:YL487BHr0
国民が使う医療費は年間40兆円、ご親切に外人の医療費まで負担
それからみたら国民年金なんか可愛いもんよ
ジジババの医療費やナマポの無駄遣いを削れば国民年金は楽に継続
0575名無しさん@涙目です。(庭) [MD]垢版2018/09/12(水) 13:47:43.32ID:OC2Lgh0Z0?PLT(35669)

10年?
20年の間違いやろ
0576名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/12(水) 13:50:14.35ID:nwWz0br20
生命保険会社の積立年金やるのがベスト
日生か第一でオッケー
450が600くらいには平気でなる
0577名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 13:50:20.68ID:7YyaPiHz0
国民年金保険料は単純に年金だけの保険料じゃないからね
障害・遺族の年金受給権利もついてる
老齢年金だけみりゃそりゃ受給前に死ねば払い損って考えになるけど
老齢に障害と遺族ついてる同等の保険を民間でやったらこんな少額じゃないよw
0578名無しさん@涙目です。(西日本) [ID]垢版2018/09/12(水) 13:54:16.87ID:5kvi/yQH0
100%払い損
支給額は減って支給年齢は上がってと破綻しとるんやからさっさと止めろ
0579名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]垢版2018/09/12(水) 13:55:43.02ID:ZQGyVIPB0
犯罪行為・・・・・・・・・・・実行犯・・・・・・・・・・・・黒幕(後ろ盾)
不正選挙・・・・・・・・・・・(株)ムサシ・選挙管理委員会・・米CIA
テクノロジー犯罪・・・・・・・警察、自衛隊、創価学会・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・・・警察、消防、自衛隊、創価・・・米CIA
浅沼稲次郎、石井紘基刺殺・・・右翼青年・・・・・・・・・・・米CIA
麻薬密輸・・・・・・・・・・・警察・創価・統一・暴力団・・・米CIA
罪のない人を拘束、殺害・・・・精神病院、厚生労働省・・・・・米CIA
向精神薬(毒物)を野放し・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・米CIA
抗癌剤(毒物)を野放し・・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・米CIA
日本人拉致事件・・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・米CIA
日本の国富の海外バラマキ・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・米CIA
水道事業を外資に譲渡・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・米CIA
消費税増税・・・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・米CIA
人工地震(純粋水爆埋込み)・・・自衛隊・・・・・・・・・・・・米CIA

米CIAの所有物である日本のマスコミの報道を100%信じてはいけない。見ればみるほどバカになる。
人工地震  自衛隊駐屯地近くは危険 穴掘って純粋水爆埋め込み 日本の機関は日本を破壊するために動いている
ロシア国防省「日本の地震は核を使った人工地震」
0580名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/09/12(水) 13:55:58.48ID:6SC32wwX0
>>577
だから限界きて壊れてるんだけどな
契約したときと比べて
支払額モリモリ増えて支給額激減、支給年数も激減って民間でやったらその会社潰れるだろ
0581名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2018/09/12(水) 13:56:38.63ID:aIbtWqGd0
あの当時の首相の名忘れたけど国民年金は国再建というか自分たちが自由にできる金欲しさに集金して
後々払えなくても国が再建すれば問題ないとか発言してる録画テープ公開されていたね
0582名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]垢版2018/09/12(水) 14:01:49.70ID:KFohgvfi0
一番得しているのは親が年金をもらってる連中だわな。

額が安いのなんのと文句を言っても、じゃあ年額で100万近い額の小遣いを親にやれるかったら、無理だろおまえら。
0588名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/09/12(水) 14:36:56.49ID:wdNPnUKL0
官製ねずみ講
0591名無しさん@涙目です。(catv?) [RU]垢版2018/09/12(水) 14:46:21.00ID:QdqgaryR0
払ったら損 払わなきゃ罰
0592名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]垢版2018/09/12(水) 14:48:19.86ID:nIxVUbes0
今の60才以下は損
0593名無しさん@涙目です。(大阪府) [TW]垢版2018/09/12(水) 14:58:58.92ID:B0/MxCfi0
公務員時代に労働組合でパヨパヨ活動やってて
その嫁も専業主婦の余り時間仕事せず一生懸命パヨパヨ活動してたくせに公務員特権で満額年金もらって
いま子供と孫がそのパヨパヨ両親の手厚い公務員年金の加護受けてて
その子供夫婦はあまり稼ぎないみたいだけど余裕があって
毎日家の前で日向ぼっこしたり孫と遊んだり、
なんか日本の足引っ張ることに青春時代送ってたやつが
公務員年金という形で日本から手厚い保障受けられて孫とホルホルしてるのを目の前で見るとあまりの勝ち逃げ人生に脳みそが止まってしまうわ
0594名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]垢版2018/09/12(水) 15:01:29.32ID:I2tM8h8D0
公的年金には得とか損とかという概念はあまり当てはまらない。
人間はいつまで生きるか分からないので、年金というのは不幸にして長生きしてしまった時の為にある。
もう働けなくなった時に、年金が有るのと無いのとでは天と地ほどの差になる。
あのボランティアおじさんの尾畠さんは78歳で国民年金55000円だけが収入だが、あんなに元気に好きなことをやれている。
自分の収入で生活してる限り、生き方に誰からも何も言われることも無い。生活保護ではそうはいかないからな。
0595名無しさん@涙目です。(秋田県) [US]垢版2018/09/12(水) 15:02:17.36ID:E9vOB6+30
>>580
その時点で払って損ではないよな
足りない分は税金から出てるし
0596名無しさん@涙目です。(東京都) [AU]垢版2018/09/12(水) 15:02:54.42ID:y0ppQyjj0
共済年金ってどうなったんだ
あれこそふざけるななんだが
0598名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]垢版2018/09/12(水) 15:06:54.81ID:nIxVUbes0
今現在もらってる人も少しカットされたしな
今後どんどん減っていくのは分かりきってる最終的にただの税になると思うよ
0599名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/12(水) 15:06:58.23ID:AEQe9kFb0
40代で50%くらいしか返ってこないんだっけ?
0602名無しさん@涙目です。(空) [AU]垢版2018/09/12(水) 15:19:59.04ID:vOPkn4Bv0
>>598
負担率考えるとカット幅少なすぎなんだよ、あと、旦那もしくは直接支払い者が死亡して年金3号に引き継いだ場合は半額支給にしろ、これだけでも十分変わる。
0603名無しさん@涙目です。(庭) [ES]垢版2018/09/12(水) 15:21:53.95ID:z+MJcrIq0
>>599
会社拠出分を自分の負担とした恣意的かつ現実離れした試算ではな。
実際は自己負担にたいして圧倒的にリターンの方が大きい。
0605名無しさん@涙目です。(大阪府) [TW]垢版2018/09/12(水) 15:26:17.02ID:B0/MxCfi0
40代中心に高齢独身増えてるからそういうやつら年金もらうときには寂しくて死んでしまうやろ
いまの年金組と国の勝ちや
0607名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]垢版2018/09/12(水) 15:32:14.42ID:spZJIoXG0
払い損なんてもんじゃない
つーか高過ぎるんだよ
年間100万200万も保険料取られる保険なんて聞いたことない
俺みたいな平凡なサラリーマンでさえ月額掛金8万超よ?!
マジでふざけんな!!
0608名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/12(水) 15:38:45.83ID:6UYlzcrf0
>>607
会社負担分もはっきりと書け、毎月16万円
0610名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]垢版2018/09/12(水) 15:41:59.05ID:I2tM8h8D0
>>607
それだけ払ってたら年金額は凄いことになる。その時に、あの時に沢山払ってて良かったとしみじみ思うことだろう。
0612名無しさん@涙目です。(愛媛県) [CZ]垢版2018/09/12(水) 16:01:22.27ID:WBxPpvYR0
生保受けるなら丸損だなw
ただ、働いてるときに国保払ってないような奴に生保降りないと思うが
0615名無しさん@涙目です。(空) [CN]垢版2018/09/12(水) 16:44:57.73ID:1b499Q+60
リターン考えたらこんな良い投資は他にない
0616名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/12(水) 16:46:36.69ID:6UYlzcrf0
>>610
もらえる年金額は大した事ないよ
給与の生涯平均で計算されるから確かじゃ無いが、受給は月25万円程度だろうよ
0619名無しさん@涙目です。(大阪府) [SE]垢版2018/09/12(水) 16:49:44.08ID:2Z2WHQtb0
>>614
最近では、政治家の圧力くらいでナマポもらうのは無理だぞ
福祉事務所も何度も圧力を食らったので、それへの対策を取るようになったし

政治家の紹介でナマポ受けられるのは、元々状況が酷い人だけ
つまりは 政治家の紹介に関係なく受けれる人は受けれる
0620名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 16:54:02.72ID:JbHgHf5C0
「年金貰う前に死ぬよ」←こういうヤツに限ってムダに長生きして国に泣きつく件、今のナマポで一番多いのは年金未納&無貯金のクズ老害、ここで年金破綻!を訴えてる連中はクズ老害予備軍、特に生産性もない連中だろうし出来れば早く死んで欲しい。
0621名無しさん@涙目です。(栃木県) [JP]垢版2018/09/12(水) 16:55:27.76ID:DBC+mgi20
公的年金が破綻するときって
民間の資産運用は尚更地獄になってるだろ、JK。

いいから黙って納めとけって。
0622名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/12(水) 16:58:36.32ID:YL487BHr0
>>616
君は独身?独身でそれだけもらえたら凄いぞ。
俺は千葉で35年間県立高校教師をやりリタイア、現在62歳の独身。
今年から報酬比例分を月13万円、65歳から国民年金と合わせて約19万円だよ。
0624名無しさん@涙目です。(秋田県) [US]垢版2018/09/12(水) 17:00:31.24ID:E9vOB6+30
払ってない 払うだけ無駄
って言ってるやつは他人を不幸のズンドコに落としたいだけのクズだろ
0625名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/12(水) 17:01:24.99ID:6UYlzcrf0
>>622
よくレスを辿ってね、月に16万円払ってる人の話よ
0632名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/12(水) 18:02:09.98ID:pU6h8BQa0
損も何も、親やジジイにそのまま行ってるだけだからなあ。
払った分戻るとかじゃなく、自分の老後は自分の子供や孫にお願いするシステムを何故か国がやってる。

独身の連中は払い損じゃなくて、親や祖父母は当然いるから払って当然。
子供育てなかったら本来貰えない物。
0633名無しさん@涙目です。(禿) [NL]垢版2018/09/12(水) 18:30:11.34ID:m/mhFeo00
>>366
75でも厳しい、80になってもおかしくない…
0634名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]垢版2018/09/12(水) 18:33:54.87ID:RxwfKoY40
スレタイのように考えてる奴とか未納って奴は正直ネタだと思いたい
老後どうすんだろ、1億円くらい会社定年退職した後の老後の金を溜めてるならいいけど
年金納めてない奴は年寄りになっても働くのかね
蟻とキリギリスだなと因果応報だと思い知るのは老後
新卒以来、会社勤めをして厚生年金を22年納め続けてる、俺にゃ関係ないがね
0637名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 18:55:15.55ID:TMAhn/M50
>>626
うーん、上手い事言うなあ、優勝
0639名無しさん@涙目です。(岐阜県) [DE]垢版2018/09/12(水) 18:56:46.75ID:13KsrSJ70
>>626
うむ!
そういうもんだと思って払ってるw 国民年金じゃないけどw
0644名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/09/12(水) 19:05:02.15ID:a5U4xo+F0
>>476
よかった。
ちゃんとした人がいてくれた。

国民年金=保険料+税金で給付
個人年金=払った保険料から金融機関の経費を引いて給付される

どっちが得か小学生でもわかりそうなもんだが
0650名無しさん@涙目です。(catv?) [AU]垢版2018/09/12(水) 19:17:36.00ID:AlVnHprU0
>>139
派遣の場合などはより明確になる
0651名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 19:18:01.34ID:3iBZlge60
大損です
団塊ジュニア以降は受給を70歳にされます
0653名無しさん@涙目です。(北海道) [NL]垢版2018/09/12(水) 19:19:38.18ID:Qt8NFs1s0
めんどくさくても最低免除申請だけはしとけ
0658名無しさん@涙目です。(北海道) [NL]垢版2018/09/12(水) 19:25:14.08ID:Qt8NFs1s0
相続などでまとまった金が入ったとき先払いも出来るようにするべき
0660名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/09/12(水) 19:26:38.87ID:5y+sNsmg0
日本人の常識やで
0662名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]垢版2018/09/12(水) 19:26:49.51ID:31AT7Ccb0
>>70
厚生年金はその何倍も払っているぞ
0663名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 19:27:09.42ID:KPKnojPl0
>>628
全額免除最強!
1円も払わずに、本来貰える年金の半額貰える。
今は適用条件厳しいけどな。
0666名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/09/12(水) 19:29:37.08ID:7uKTZeU60
まぁ上級国民様に貢ぐ年貢だと思いねぇw
取りあえずなくなりはしないから。
100才以降、月1000円の支給とかになるかもだけども。
0667名無しさん@涙目です。(茸) [JP]垢版2018/09/12(水) 19:29:54.85ID:k5mnrFWY0
早死にするともらえないのは不公平だ
0668名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/09/12(水) 19:32:08.80ID:zmeb4PQp0
老後は年500万で暮らすから、どっちにしろ国民年金だろうが厚生年金だろうが生活できないし
しょぼい年金頼みの人は苦しくなる。自分が払った保険料は自分のためじゃない世代間扶養方式なのに、現在受給してる多くの老人すら知らないバカしかいない
0670名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/09/12(水) 19:32:38.02ID:n1Ahos330
>>139
そうそう、結局は全額「労働付加価値」からの拠出なので本来従業員が貰えるべき給与から差し引かれてるたけ。
引かれてからもらうか、もらってから引かれるかの違いに過ぎない。
0673名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [UA]垢版2018/09/12(水) 19:34:12.64ID:sCvuwB1I0
世代間扶養方式って最初にもらった人達は負担してないんじゃないの?
0676名無しさん@涙目です。(禿) [US]垢版2018/09/12(水) 19:35:39.74ID:g5n1Qq4D0
>>666
本当にカイジの利根川の詭弁みたいになるよな年金
払わないとは言ってない、だが…
0681名無しさん@涙目です。(アラビア) [CN]垢版2018/09/12(水) 19:41:31.81ID:3U3E0pic0
自民党を勝たせすぎたんだよ
せめて糞法案が通らない分は野党を勝たせないと
そのうち消費税20%30%って言いだすぞ
0683名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/09/12(水) 19:43:41.01ID:BQba1frE0
>>678
ついでに教えて欲しいんだけど
年金定期便で計算した定年後に貰える年金額が
月15万くらいなんだが
それだと国保っていくらくらいになるんだろう?
0684名無しさん@涙目です。(栃木県) [JP]垢版2018/09/12(水) 19:44:51.86ID:DBC+mgi20
>>677
「国家賠償法」っていう言葉を知らないんだろうな、こういう人。
「三権分立」も知らないんだろうなぁ…w
0686名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/09/12(水) 19:46:26.20ID:SDz+ckVt0
>>682
3万ぐらいはいくんじゃない?
国保は年齢上がれば加算される分があるし
それも含まれれば
若いフリーター世代よりか多く払うはず。

>>682
そんな条件が良いところがあればいいがw
0691名無しさん@涙目です。(栃木県) [JP]垢版2018/09/12(水) 19:49:49.73ID:DBC+mgi20
>>411
その前に、民間の保険会社や投資信託とかが壊滅してるってw

どう考えても、国のほうが(比較的)安心安全だっつーの。
0693名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [GB]垢版2018/09/12(水) 19:52:44.92ID:35pno0dMO
ナマポ貰ろて公営団地に住む奴等が勝組!
0696名無しさん@涙目です。(公衆電話) [BE]垢版2018/09/12(水) 19:55:13.61ID:0P33iouA0
ウチの父親は64で死んだから、完全に払い損
母親は、オレが小坊の頃に出て行ったから知らん。

どうせ10年後には70歳から支給開始、20年後には75歳から支給開始と言い出して、
もらえる年齢になるころには大半が死んでる。
0697名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]垢版2018/09/12(水) 19:57:13.87ID:iP/WqaAo0
>>696
自民は人生100年時代って言ってるんだから
死ぬわけねえじゃんって思ってるにきまってるだろ
支給開始年齢は上がることはあっても下がることはない
0701名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 20:04:18.85ID:DWRg8jE90
>>18
お前部落民?ソレか在日?
地方によっちゃソレがいいかもな
待遇違う
0702名無しさん@涙目です。(大分県) [CN]垢版2018/09/12(水) 20:06:28.96ID:kPTaUpUt0
そんなに長生きしたくねーんだよ
0704名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [GB]垢版2018/09/12(水) 20:11:50.07ID:zU7y7Edm0
>>684
ネズミ講に例える人は金の流れが同じだからだよ
ネズミの子が減ると支給財源が減り、人口ボーナスに依存している事も同じ
ネズミ講が破綻する時は支給が滞るけど、年金は支給開始年齢をどんどん上げる、支給額を減らし掛け金を増やす事で、破綻を免れているだけ
0705名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NO]垢版2018/09/12(水) 20:13:13.18ID:L+TGSFrV0
国民の過半数が加入している間は
税金投入して救済されるから大丈夫
0706名無しさん@涙目です。(茸) [JP]垢版2018/09/12(水) 20:17:30.22ID:k5mnrFWY0
>>669
知ってると思うけどオレ独り者だし、この先も結婚の予定ないから早死にしたら丸々損だな
0707名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 20:20:30.85ID:VenDomvq0
俺がもらう頃には支給開始年齢が原則80歳とかになってるんだろうな
0708名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [GB]垢版2018/09/12(水) 20:27:33.29ID:zU7y7Edm0
>>705
既に多額の税金が年金機構の運営に投入されているよ
0710名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 20:37:26.50ID:3pHFKubh0
たとえば20歳から40歳のあいだの国民年金を滞納していました、払わせてください
と思っても5年前ぶんしかさかのぼって払えないんだよな
保険料は徴収するが途中で死んでほしいのが透けて見える
0714名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]垢版2018/09/12(水) 20:49:39.29ID:kLE66au90
>>705
その税金がただで湧いてくるとでも思ってんのかよ…
0718名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/12(水) 21:51:11.37ID:ZqXFFKTA0
パヨク団塊「お前らのはした年金あざーすwwwwwwwネトウヨし養分うめぇぇえええwwwwwww」
0722名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/12(水) 21:55:36.48ID:ZqXFFKTA0
パヨク団塊「ほらほらゆとりネトウヨ年金払えよ 賦課制度お前らが選んだ自民がキメたんだろほら払えよ」
0723名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/12(水) 21:56:51.50ID:ZqXFFKTA0
パヨク団顔「お前らが払った年金で吸うタバコうめぇぇえええwwwwwww酒うめぇぇえええwwwwwwwまさにネトウヨ養分wwwwwww」
0724名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/12(水) 21:57:39.57ID:ZqXFFKTA0
俺の近所の団塊パヨクまじこれ
ほんまはよ癌になって死ね
0731名無しさん@涙目です。(千葉県) [CA]垢版2018/09/12(水) 22:32:01.42ID:d74EkSHQ0
国民年金だけだと満額でも月額64000円なので
厚生年金とセットじゃないと意味がない。
0733名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [IR]垢版2018/09/12(水) 22:40:26.13ID:f6LhWAbC0
>>731
そう思うんなら正社員になれよ
派遣なんかやってても厚生年金もらえねえぞ
0736名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [IR]垢版2018/09/12(水) 22:49:29.88ID:f6LhWAbC0
破綻しそうになれば国が救済するから100%大丈夫だよ
なんせこの国は外人にも金をばらまく気前のいい国だから
0737名無しさん@涙目です。(庭) [KR]垢版2018/09/12(水) 22:56:01.38ID:NMADcY8N0
老人死んだって安くはならないぞ。なにも変わらない
もう超高齢者以外の大多数の老人も20歳の若者も全く同条件、損得変わらない
0738名無しさん@涙目です。(千葉県) [CA]垢版2018/09/12(水) 22:58:39.57ID:d74EkSHQ0
支給年齢が60歳から65歳になったのが鬼だな。
0739名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]垢版2018/09/12(水) 23:00:20.41ID:SLj9OhFV0
厚生年金に入ると厚生年金と国民年金の両方に加入するということだから厚生年金
に加入してない人は国民年金を払わないと少ない年金がよりいっそう少なくなってし
まうよ。それに障害年金も厚生年金や国民年金を払ってないともらえないぞ。
0740名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]垢版2018/09/12(水) 23:03:22.58ID:I2tM8h8D0
今は国の方針が変わって、5時間程度のパートでも大企業系の会社に直接雇用されてるのなら社会保険が貰える可能性が高いからな。
大企業系のパートといえば敷居が高いようにも思うだろうが、例えばドラッグストアー。これは1つの店自体は数十人のパートと数人の社員の
集まりの小さな職場に見えるが、親会社は大企業のことが多いので、その場合はドラッグストアの店に雇用されてる従業員は皆大企業の一員である。
よって、短時間パートの社会保険要件を満たす可能性が高い。かつては社会保険は正社員の特権だった。それが今や短時間パートでも
貰える可能性があるようになった。自分は、ずっと独身で行くならこれが一番効率的な働き方かなと思う。
0741名無しさん@涙目です。(千葉県) [CA]垢版2018/09/12(水) 23:11:37.74ID:d74EkSHQ0
>>459
そこが一番重要だな。
0742名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [IR]垢版2018/09/12(水) 23:12:11.18ID:f6LhWAbC0
>>739
生活保護があるよ
40年払って月6万5千円より、1円も払わず毎月14万円(家賃込み)で
健康で文化的な最低限度の生活が
0745名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]垢版2018/09/12(水) 23:45:58.79ID:SLj9OhFV0
国民年金しか入ってない場合は結局生活保護を受けることになりそうだけど将来どう
制度が変わるか予見できないから国民年金代を払っていた方が無難だと思うな。
0748名無しさん@涙目です。(空) [CA]垢版2018/09/13(木) 06:55:53.62ID:snx+Nrfz0
持ち家とか土地、貯金持ってたら生活保護にはなれない。なまぽになるためには全て捨てなければなれない。孤高の人たち。煩悩のある人には無理。
0749名無しさん@涙目です。(空) [CA]垢版2018/09/13(木) 06:59:07.31ID:snx+Nrfz0
これって得とか損とか関係無くて日本に生きてる以上は支払わなければいけないお金だろ。ほぼ税金だろ。テレビ持ってたら払わなければいけないNHK受信料みたいなもの。
0752名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/09/13(木) 09:16:15.23ID:P+AsvHmJ0
払う余裕のない貧乏人とケチつけたい在日パヨクが騒いでるだけでしょw
0753名無しさん@涙目です。(京都府) [CN]垢版2018/09/13(木) 09:38:40.17ID:csUzkNvA0
>>634
現状では年金未納でまともな年金もらえない人はこぞってナマポ申請して
ナマポ生活者が増えてるんだよね。
医療費も無料だから資産の無い年金生活者よりは恐らく良い生活してる。
もちろん老後資産をちゃんと蓄財してきた年金生活者とは雲泥の生活だろうけど。
なので老後資産を蓄財してないで老後は年金でと思ってる人が恐らく一番悲惨な
老後なんだと思う。
0754名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/09/13(木) 09:58:18.45ID:ut+No23E0
若者は真面目に払い続けても
どんどん支給年齢を政府・官僚が引き上げるから
生きてるうちにもらえる者は皆無でしょう!
アルバイターは国民年金加入だけど
改正でアルバイトも厚生年金加入で給与から天引きに!
GPIFは賭博で摩って財源スッカラカンは目に見えてる!
0755名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]垢版2018/09/13(木) 10:05:43.17ID:f9pDKVEU0
払い損。
払わずに自分でその金を運用したほうが良い。
案1・競輪、競馬につぎ込む。
案2・パチンコ、スロに興じる。
案3・株に投資
案4・宝くじ、ロトに投資
案5・女に貢ぐ
0756名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]垢版2018/09/13(木) 10:13:32.07ID:zfTjKM+k0
そりゃナマポが貰えれば国保は払い損だけどね。
ナマポを日本人が貰うのは至難のワザだからね。

チラシの裏に、オニギリを食べたいと遺書を書いて餓死した重度肝障碍の日本人が、
人々の涙を誘ったのも最近の出来事。

死病に取り憑かれても、日本人は貰えないのがナマポだよ。
0757名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ニダ]垢版2018/09/13(木) 10:13:59.93ID:p2nVey+N0
働けなくなったら死にゃあいいんだよ
そんな状態になってまで生きてたって意味ねぇだろ
年金自体がもう制度破綻してんだしそれに縋るとか愚の骨頂
0758名無しさん@涙目です。(dion軍) [DE]垢版2018/09/13(木) 10:29:03.17ID:qL8Eaf+V0
>>756
日本人がもらえないだけでなく、政府にそんな余裕なくなるから。
ナマポがいつまでもあると思うのは、甘い。
なんの助けもなく見捨てられる時代が来るよ。
0759名無しさん@涙目です。(庭) [IR]垢版2018/09/13(木) 10:46:51.87ID:BLjz0kyr0




え○
非○
ナマポ
ってくらいナマポは社会的地位を無くし、親戚一同に多大な迷惑を掛ける存在になる、3親等内強制支援制度に変わったら間違いなく親戚中の恨みを買って生きててもしょうがないくらいの害悪人になる。
そんな思いまでして生きたいか?ナマポなんてものは都市伝説だと思った方がいい、まともな脳ミソ持ってたらそこまで落ちるのは無理、死んだ方がマシ。
0761名無しさん@涙目です。(庭) [IR]垢版2018/09/13(木) 10:55:15.57ID:BLjz0kyr0
>>742
日本人は通らん、片手・片足切り落としてもこれからは通らん、3親等以内の所得を調べられて一定の納税額がある世帯は強制支援、最低限の生活に足りない分を国が出す制度に変わる。
3親等以内全員が支援一切不可能とかまずあり得ないから日本人には殆ど縁のない制度になる、日本では孤独な存在で日本国内に支援可能な3親等が住んでない外国人用の制度に実質は変わる。
日本人である以上は天涯孤独の人じゃなければまず通らない。
0765名無しさん@涙目です。(禿) [TW]垢版2018/09/13(木) 12:18:49.34ID:b1VUjhlL0
氷河期世代の7割が老後の生活保護確定だからね・・・
0766名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/13(木) 12:21:45.29ID:9WeF2IIL0
アホのバブル世代が大量に自己破産するからこれから大変だよ
あいつら残価設定で高級車買って見栄張って家買って生きてる馬鹿ばっかだから
0767名無しさん@涙目です。(茸) [RU]垢版2018/09/13(木) 12:24:42.38ID:KLiVZ0ZR0
>>760
憲法で規定している健康で文化的な最低限度の生活を保証するのは何も生活保護でなくともいいんだよ。
だからこそ窓口で執拗に親戚に押し付けたり、年取ってからも無理してでも働かせたりする。
よっぽどの状態ではないと今でももらえないぞ。
0769名無しさん@涙目です。(広島県) [US]垢版2018/09/13(木) 12:30:41.12ID:ZM6W/YKw0
年金に関しては、正直 乞食に毎月恵んでやってると思ってる
満額帰って来るでもなし
将来はわからないとか言ったり 信用出来ない
まぁ一国の大将がボンボン育ちだから
未来はないよ
0770名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]垢版2018/09/13(木) 12:35:09.13ID:sIewTdx80
年間20万くらい50年払い続けると1000万。
70で貰うとして元を取り返すのに13年掛かる。
平均寿命が84位だから、1年分だけ得をする。
男女別だと女は4年お得、男は-2年分損をするって感じか。
0771名無しさん@涙目です。(禿) [US]垢版2018/09/13(木) 12:38:51.55ID:BGgRB44r0
>>22
生活保護申請して年金受給者よりいい生活してる
0772名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/09/13(木) 12:39:04.23ID:JH81x6000
40代より下は75歳以上での支給開始になるのはほぼ間違いないよ
支給額を大幅に減額して65歳支給開始とかならあるかもしれないが
0773名無しさん@涙目です。(庭) [IR]垢版2018/09/13(木) 12:39:44.61ID:BLjz0kyr0
あと、3親等以内とは3親等の配偶者も込みだからね、血縁関係のない元は赤の他人にまで支援を求める事になる、今は1親等制だから子の配偶者とか血縁のない人から見てもまあ義父・義母だからしょうがないって面もあるけど、
3親等の配偶者から見たら「何で私が支援を?」ってなるぞ。
ナマポを軽く考えない方がいい、本当のゴミ人間扱いになる。
0774名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/13(木) 12:50:34.03ID:NWczCDke0
うちの親父が58のときに死んで完全に損じゃんって思ってたけど母親が年金もらえる歳になって自身は殆ど払ってないのに親父の厚生年金でそれなりに貰ってる
0775名無しさん@涙目です。(庭) [IR]垢版2018/09/13(木) 12:52:56.46ID:BLjz0kyr0
>>767
そこなんだよな、結局は今検討されてる改訂案でも「ナマポ受けるには親戚にも多大な迷惑をかける事になるけどそれでもいいの?」って状態にする事によって多くの人に迷惑かけたくないって人をためらわせるようにする為なんだよね。
人として良心の呵責に耐えられないなら働いた方がマシだよって流れに持って行こうとする。
0776名無しさん@涙目です。(庭) [IR]垢版2018/09/13(木) 12:58:05.38ID:BLjz0kyr0
>>771
親戚中の恨み買って生きて行くのが何でいい生活なんだよ、支援要請が来て支援しなきゃいけないなった親類の人の気持ちとか考えた事あるの?
本当のゴミだな。
0777名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/13(木) 13:05:04.84ID:zTdmRVOk0
>>1

接骨院の不正請求を詳しく解説するテレビ番組

その1
https://youtu.be/CXlQb9nZ1Zs
https://youtu.be/nAyrX-RyZ9U

その2
https://youtu.be/OUa2JQ_1IMM
https://youtu.be/TWOyzMy1OQ8
https://youtu.be/tLbNlvvvYSg

------------------------------------------

こんなこと全国ネットのテレビ番組で暴露されてる
保険診療機関としては完全終了だろ

https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3614-e1465986832791.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3615-e1465988488918.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3617-e1465988528144.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3616-e1465988557113.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3618-e1465988597932.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3619-e1465988624390.jpg
0779名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/09/13(木) 18:03:56.36ID:3ovkZrdz0
早めに行った方がいいな
0780名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/13(木) 18:12:08.04ID:sLOs4j800
どっちにしても、これから先は国民年金だけでは老後は過ごせない

3000万以上貯金があるか、厚生年金でないと
一生働いて生活する事になる
0781名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/13(木) 18:14:39.14ID:Y1OyGYg30
体を動かしていないと、すぐに寝た切りになっちまうぞ
0784名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]垢版2018/09/13(木) 18:30:45.98ID:i0R9nSR00
>>772
そんな事は絶対にないから
医療費や福祉を始め膨大な税金の無駄使いを改めて国民年金に少し回せばすむ事
国の隠れ予算は表の予算と同じくらいあるんだしさ
0785名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/09/13(木) 18:34:34.84ID:Ia8MC8Fb0
安楽死制度儲ければかなりの老人は選択するだろ
0788名無しさん@涙目です。(庭) [GB]垢版2018/09/13(木) 19:31:16.81ID:bH9Dkbzh0
>>787
それは話が逆で支給開始年齢が引き上げられたから雇用延長されたんだろ。
で、支給開始年齢が引き上げられたのは最初の制度設計から平均寿命が5年延びたから。
平均寿命がこれ以上延びない限りは支給開始も引き上げられないよ。
0793名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/13(木) 22:07:26.05ID:UUHK8HcS0
そうか
0794名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/13(木) 22:12:07.30ID:UUHK8HcS0
>>769
日本の未来はwowwow wowwow
0797名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/13(木) 22:56:32.80ID:UUHK8HcS0
>>774
遺族厚生年金か?
0802名無しさん@涙目です。(カナダ) [US]垢版2018/09/13(木) 23:20:10.75ID:WP5fzMGi0
というか、国民年金もらいながら働けばいいだけの事だろ
非正規なら今よりも6万増えるわけだから生活が楽になるだろ
厚生年金だってもらいながら働けばいいだろ
確か上限があるけど
0810名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/14(金) 08:34:20.60ID:geanAtsp0
>>645
保険会社の運用成績と
年金の運用成績に
明らかな差が出る事があるのか
仮に1年とか数年の期間で差が出たとしても
長期間で考えたら差は無くなるんじゃね?
0812名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/14(金) 09:32:47.31ID:geanAtsp0
>>798
国保って表現すると
国民健康保険なのか国民年金保険なのか区別がつかない

違うものと認識していない人なのかとも思える
0813名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/14(金) 09:34:15.60ID:geanAtsp0
>>802
働いて得た所得額にもよるけど
年金受給額が減額されると思う
0814名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/14(金) 09:35:36.42ID:geanAtsp0
>>809
養ってもらってるから自分の収入は少ない
→免除申請しろってことかと思う
0815名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/14(金) 09:36:05.77ID:gYkMyvB30
>>810
税金50%ぶち込まれて支給される老齢年金に
どうあがいたって民間の年金が対抗できるわけないだろw
0816名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/14(金) 09:39:38.67ID:geanAtsp0
>>811
年金型の保険は運用成績が良ければ給付額が増額されるのか

自分は年金型保険に入らずその分を自分で運用してるけどな
0817名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/14(金) 09:42:12.62ID:geanAtsp0
>>815
GPIFとか運用側の視点で考えた時の話しだ
年金運用側がダメな時は公的だろうと民間だろうとダメ
いい時はどっちもいいって話し

ダメな時はどっちも保険料率を上げるだろう
公的な方は消費税とかを上げるかもしれないけど
0818名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/09/14(金) 10:06:25.05ID:/FDF2v800
20歳から数年間は無視して払って無かったが「払って無かった年寄りが毎日の様に年金事務所に何とかならないかと尋ねてくる」と言うニュースを見て払う事にした。
そんな俺は今年受給年齢になった。
0820名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/14(金) 10:23:54.82ID:DpcVTxH10
中曽根元総理なんか年金を800万円以上も貰ってるらしいな
何で現在に比べ異常に多く貰い過ぎてる奴の年金を減額しないんだ?
0823名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]垢版2018/09/14(金) 10:37:41.70ID:aOtQSyma0
今の爺婆は働いていた頃より貰ってるのが多いよな
公務員・医療関係・教育関係
市大病院に勤めて学校で教えてたら3階建どころじゃない
0827名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/14(金) 11:03:56.17ID:geanAtsp0
>>822
期間が切れて次に契約するときに保険料率が変わる事はあるんじゃね
0828名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/09/14(金) 11:12:37.89ID:EcodguGU0
どう考えてもお得
0830名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/09/14(金) 11:15:16.68ID:RELS+d6k0
>>810
昔の個人年金は終身のが結構あって
そういうのは契約したら終身でもらえて
この長寿の社会でリターンが良いのはあった
保険会社は結構損したと思われる
今は低金利なのわかってるし高齢化社会で長生きするしで
そんな良い商品が出ることない
長生きするのわかってるから終身の保険さえないレベル
0831名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/09/14(金) 11:22:01.91ID:RELS+d6k0
>>810
うまい説明になってないか
何十年か前の契約当時の高金利と当時の寿命をもとに販売された商品は
保険会社が高金利で運用するという前提になってるので
リターンがかなり良いのがあった
その後低金利や不況になっても保険料や年金が変わらないのは
>>822のいうとおり
0835名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/09/14(金) 12:20:14.20ID:EcodguGU0
>>833
俺はそうしたが
保険会社が破綻したのでパー
0836名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [FR]垢版2018/09/14(金) 12:56:04.33ID:pI48Re1M0
>>834
そうだな
毎年多額の税金が年金事務所の人件費とシステム維持費に消えてしまってる
マクロで見れば何の得もない
0838名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]垢版2018/09/14(金) 13:29:39.87ID:tvW9E0pb0
元が取れるとれないという思考がもう知恵遅れ
0839名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EU]垢版2018/09/14(金) 13:33:24.34ID:qRYRLzXM0
本当に貰えるなら圧倒的お得。
0845名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [FR]垢版2018/09/14(金) 14:19:21.12ID:pI48Re1M0
>>837
(1)老後の生活資金の一部を支える「老齢給付」
(2)障害を負った場合の支えとして「障害給付」
(3)万が一の際には残った家族を支えるための「遺族給付」

(1)は年金掛け金を貯蓄していれば不要
(2)は年金機構の運営に投入している税金を社会保障費として付け替えれば解決
(3)は(1)と同じ
0847名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]垢版2018/09/14(金) 15:01:47.61ID:v3IFhnLw0
それより介護保険って65歳以下にはほぼ何のメリットもないのを国は認めろよ
怪我重病で入院中地味に一番金掛かるのは紙おむつと尿モレパッド代なのに
紙おむつの購入費用公助が適用されるのは65歳以上だけってなめとんのか
0850名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]垢版2018/09/14(金) 15:05:09.28ID:Ztnz2zVy0
>>813
いいじゃん減額されても
働けない人にその分使ってよという広い心で受け入れようぜ
0851名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]垢版2018/09/14(金) 15:06:23.76ID:xtoLvPKN0
元取るかどうかの話が税金控除の関係で全員一緒じゃない
資産0でたった10数万の保護費だけで底辺生活するとか無理
底家賃の底辺街で底辺に囲まれて生活とか考えられない
0853名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]垢版2018/09/14(金) 15:10:10.57ID:Ztnz2zVy0
>>846
バブル経済仕様の元本保証の株式投資信託みたいなもんだったんだっけ?

そりゃ破綻しなかったら凄かっただろうな
0855名無しさん@涙目です。(東京都) [VE]垢版2018/09/14(金) 15:15:22.63ID:NksEW+YF0
年金制度のおかげで認知症の親の介護から逃れられてるから
将来や今家族のいるヤツは公的でも民間でも年金は払っとくべき
0856名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/09/14(金) 15:15:31.23ID:v6ssq4jA0
今現在40代以下は損になるだろうな
まぁ税金だと思うしか無いな
既に70まで働けとか言い出してるしな
実際今の40代が60になる頃には死ぬまで働けに変わってるだろ
0858名無しさん@涙目です。(山口県) [US]垢版2018/09/14(金) 15:19:10.76ID:w5ua1veI0
損に決まってんだろ
わかってて払うものだ
0859名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/09/14(金) 15:19:14.81ID:oq4T3syB0
>>853
元本だけでなく利率も契約時の利率保証だからね
今も一応あるけど昔みたいな超高金利時代はもう二度とこないから出番無しだろうな
0860名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/14(金) 15:32:53.41ID:/r1Imbp50
むしろ「損だから払わない、お前らも払うな」なんて理屈が国相手に通るとか思ってるアホが多すぎる、年金すら払えないチンカスが国相手にケンカなんて出来るわけないだろ。
0861名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/14(金) 15:33:34.13ID:ci8A/wp60
名目は、自分が将来貰うために払うんじゃなく
お年寄りを支える制度だからな

税金や国民保険と同じく、収入に応じてパーセンテージ決めて欲しいわ
一律じゃあ不公平だよ
0864名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/14(金) 15:36:36.13ID:/r1Imbp50
払わないチンカスは口座差押えられて、強制執行くらって近所に顔向け出来ないクズとして生きて行けばいいよ。
0865名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]垢版2018/09/14(金) 15:36:57.04ID:gjk8kk160
>>1
国民年金は逃げられない奴らの罰金でしかないな

家や車を欲しがらなければ収入を増やす必要もないし
収入が少なければ督促もできない

非力な癖に見栄を張って生きていこうとする奴らの罰金だよw
0871名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/09/14(金) 16:21:39.29ID:EcodguGU0
>>845
長生きしてればするだけ増えるんだから貯蓄よりずっとどころ超有利
0873名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [FR]垢版2018/09/14(金) 16:32:39.65ID:pI48Re1M0
>>871
それ平均寿命より早く死んだ奴の家族から巻き上げた金だから
0874名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]垢版2018/09/14(金) 16:42:26.64ID:gjk8kk160
>>868
確かにそうだ
自力で稼げないから社会保障をあてにするんだ
0875名無しさん@涙目です。(四国地方) [JP]垢版2018/09/14(金) 16:47:30.84ID:+wmGxl4V0
国が胴元のネズミ講
0876名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]垢版2018/09/14(金) 16:48:27.98ID:Igtfqrfw0
払い損でも、老後に金が定期に入るならとは思うが。
0877名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]垢版2018/09/14(金) 17:01:55.33ID:PPk+UpMQ0
だから高すぎるんだよ
月に10万も20万も取る保険商品ってどんだけだよ
大金持ちでも何でもないサラリーマンが自己負担5万会社負担5万とかおかしいだろ
0878名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/09/14(金) 17:05:38.54ID:EcodguGU0
>>873
早く死んだら後はないのと同じだから
皆で分けるのは理に適ってるよ
0879名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/09/14(金) 17:06:54.35ID:EcodguGU0
>>877
サラリーマンなら国と会社と自分とで3分割
0880名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/14(金) 17:11:55.63ID:LEWo96f80
>>878
死んだ人が稼いだ金を、その家族で分け合う事が理にかなってるのであって、そりゃ違うぜ
0881名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/14(金) 17:15:18.95ID:LEWo96f80
>>879
国って何だよ?
年金機構の経費を含め税金が原資な
0885名無しさん@涙目です。(茸) [JP]垢版2018/09/14(金) 17:28:00.83ID:80E21Hn50
>>881
経費をのぞいた1/3が国の負担だぞ。
お前もわからんやつだな。国庫に納まった時点で税金って属性は無くなるんだよ。
そもそも国庫が全て税金で賄われていたらこれほど収支が問題にならないだろうが。
0886名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/09/14(金) 17:30:46.02ID:LEWo96f80
>>885
だから無駄なんだよ
マクロで見れば誰も得しない
0887名無しさん@涙目です。(茸) [JP]垢版2018/09/14(金) 17:32:52.73ID:80E21Hn50
>>886
マクロで見れば誰も得しない、って言い方は国による再分配自体も否定することになるぞ。
単なる小さな政府志望なのか、
無政府主義者なのか。
0891名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CA]垢版2018/09/14(金) 18:39:45.37ID:m2ZsCL8d0
長生きしたら、みんな得するわけだ。要するに早死にする人だけ損をする。

納得できない人は、何かあったときの保険だと思えばいい。

保険と違うのは、長生きしすぎた方が得をすること。

0895名無しさん@涙目です。(公衆電話) [US]垢版2018/09/14(金) 19:18:48.82ID:8AdrXUwI0
老害保養税
貧乏な若者から金持ちな老害への富の再分配
0896名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]垢版2018/09/14(金) 19:30:14.73ID:i1+Ag5Ho0
>>845
3は死んだ後の収入の代わりを遺族に渡すのだから
予め貯めておいた額では不足する可能性が高い
0897名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]垢版2018/09/14(金) 19:33:39.44ID:i1+Ag5Ho0
>>855
親が年金を貰えてるから自分は介護しなくて済んでるって話?

自分が年金保険料を払うのは子供に手間をかけさせないようにって意味?
0899名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]垢版2018/09/14(金) 19:37:20.98ID:i1+Ag5Ho0
>>859
低金利って言うのは日本国内に限るんじゃね?
海外だと金利が高い国もある
その海外の保険会社の商品を買って保障を受けられるのかは調べてないけど
0900名無しさん@涙目です。(禿) [US]垢版2018/09/14(金) 19:37:57.82ID:6bs8J7d/0
>>830
月額6万円貰えるかんぽの終身個人年金入ってるわ。
若い時に加入しておいた先進医療特約付き医療保険が1500円/月
干からびて野垂れ死にしない様な
最低限の保障は手に入れた。
あとはいかに現在の金を運用するかだ。
0901名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]垢版2018/09/14(金) 19:40:30.76ID:i1+Ag5Ho0
>>861
厚生年金は標準報酬月額によって保険料変わると思う
大部分の人が会社勤めてだろう

自営業の人は自分で貯めるか高齢になっても働くか
民間の保険とか国民年金基金とか使うって事になってるんだと思う
0902名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]垢版2018/09/14(金) 19:43:47.23ID:i1+Ag5Ho0
>>877
それは厚生年金だろ
多く払えば将来貰う額も増える

国民年金は定額じゃね?
0903名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]垢版2018/09/14(金) 19:47:06.06ID:i1+Ag5Ho0
>>898
貯金とか退職金は手を付けずに遺産にするの?
0905名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]垢版2018/09/14(金) 19:52:04.85ID:qA83MHQB0
投資して大損したんですよね、なにかの詐欺なんでしょ
0909名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/09/14(金) 20:32:15.86ID:UVgctD5F0
配当を胴元が自由に決められるギャンブルで末端が勝てる可能性は殆どないよ。
0911名無しさん@涙目です。(東日本) [US]垢版2018/09/14(金) 20:41:21.70ID:qbNeXz750
そもそも、普通の契約で、サービスの根底になる支払い開始時期と支払金額を後出しで変更したら逮捕者出る事件だよな
何で国が堂々とやってんだよ
0912名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/09/14(金) 20:41:38.57ID:ku/tL6+b0
人間の寿命は伸びていくからな
俺が年金もらえる頃には日本の平均寿命が120歳とかになってるだろ
したら得だよなあ
貰えるのが90歳からとかになってなければいいが
0915名無しさん@涙目です。(庭) [FR]垢版2018/09/14(金) 20:46:02.68ID:dWGQuSQw0
政府「想定外」

終わり
0916名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/09/14(金) 20:52:49.65ID:18ew0hLU0
>>908
意味不明
会社が払ってる分は人件費に含まれる
つまり、俺らが払ってんのと同義やって言ってる
3割負担なんぞ、国の都合の良いように解釈させようとしてるだけの詭弁や
0919名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/09/14(金) 20:57:28.73ID:g1jfriLu0
>>916
知恵遅れか?
人件費のうち、
法廷福利費は
会社が行政機関に払ったもの
給与手当は
会社が被雇用者に払ったものとはっきり払い先が違ってるだろ。
お前か払ったものって、お前は会社か。
0920名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/09/14(金) 21:00:10.61ID:g1jfriLu0
税でいえば
会社拠出分は会社が払う人頭税的な扱い。
被雇用者が払う所得税的な個人拠出分とは明らかに性質が異なる
0921名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/14(金) 21:01:05.99ID:L3XS2T/x0
筆ぽいフォントで脅しみたいな感じの封筒が届いて家族が焦ってるんだが。
おれの督促なんだけど。年金70歳引き上げと言ってるらしいが払わないでいるとマジで取り立てにくるの?
こわいわ。
払わないことは犯罪なの?なら払うわ。
0924名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/09/14(金) 21:03:53.02ID:L3XS2T/x0
>>922
年金に加入するのは国民の義務なん?
そこから抜けることは日本人やめますか?てきな?

支払いが少しでも遅れたらペナルティある?将来受け取れる額が減額とか。
年金全然わからん。
0925名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/09/14(金) 21:10:09.69ID:0DFDxBZp0
うちの親年金バカらしいって掛けてなかったけど、今泣きみてるよ。困らないだけ貯めたからなんて20年前は言ってたけど病気になってお金がポロポロ出ていった。年金は絶対掛けた方がいい。
0926名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/09/14(金) 21:10:39.56ID:18ew0hLU0
>>919
バカじゃねぇの
俺が会社に所属しなけりゃその費用は発生してないよな
それが俺の人件費って言ってんの
逆にその法廷福利費がなけりゃ会社は俺にその金を払える
じゃあ、俺が払ってるのと一緒やろ
どこまでお花畑やねん
0927名無しさん@涙目です。(禿) [EG]垢版2018/09/14(金) 21:11:43.82ID:V9HrM7Dj0
>>925
マジレスするとその場合生活保護になる
0928名無しさん@涙目です。(catv?) [NL]垢版2018/09/14(金) 21:15:01.98ID:CSayvbKQ0
>>919
そこで分けても意味ないよ
どうせ現行制度のもとではそれを織り込んで人件費を決めるんだから
たまたま制度上半分は事業主拠出になってるっていう話に過ぎない
0929名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]垢版2018/09/14(金) 21:22:54.78ID:i1+Ag5Ho0
>>926
仮に会社がその法定福利費を払う必要がなかったとして
それは株主の配当に回るかもしれないし
設備投資に回るかもしれないし
あなたの給料に回ると決まっているのではない

法定福利費だからあなたの年金に使われると言える
0933名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/09/14(金) 21:30:07.81ID:g1jfriLu0
>>926
へー、法律で労働分配率はいくらにしろとか決まってるのか?アホ。
会社にとっちゃ人件費なんて安ければ安いほどいいと考えてる会社だらけだろうが。
0935名無しさん@涙目です。(catv?) [NL]垢版2018/09/14(金) 21:33:35.05ID:CSayvbKQ0
>>933
現行制度のもとで会社が人件費として払ってるのが全てでしょう
制度がなければ出してないかもしれないが事実として制度はあるし、労働者に対する人件費なのは間違いない
0936名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]垢版2018/09/14(金) 21:38:24.71ID:TDmEGn5U0
>>935
その通り
会社にすれば会社負担分の厚生年金は人件費として考える、だからその分払いたくないから派遣を使うんだね
0937名無しさん@涙目です。(大阪府) [IL]垢版2018/09/14(金) 21:39:19.26ID:BrFKi9AC0
払ってなかった奴からも消費税を通じて巻き上げるよ
0938名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/09/14(金) 21:40:24.53ID:g1jfriLu0
>>935
そもそもが人件費は会社が払ってるものだろうが。
人件費はお前が払っているものとしているのなら、
お前の給料をお前自身が払っていることになるという馬鹿なことになっていると気がつかないのか?
0939名無しさん@涙目です。(dion軍) [AU]垢版2018/09/14(金) 21:42:09.47ID:5Wtcd6OY0
平均寿命の話とも微妙にリンクするんだが
受給者の本人確認を徹底的に洗いなおしたほうが良いと思う
本人とっくに死んでて息子や娘がくすねてるケースが発覚して
ソレを止めれば案外ガッツリ黒字が出そうな気がする
0940名無しさん@涙目です。(catv?) [NL]垢版2018/09/14(金) 21:42:44.95ID:CSayvbKQ0
>>938
人件費は労働者のために支払われる金でしょう
労働の対価といっても良い
キャッシュは会社が負担してるかもしれないがその反面の労働力は労働者が負担してるんだ
0942名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/09/14(金) 21:48:54.69ID:g1jfriLu0
>>940
お前が労働の対価として受け取っているのは給与のみ。
法廷福利費は人頭税として会社が公的機関に払ってるもの。性質が違う。
受け取っていないものを対価にカウントするのは間違っているぞ。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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