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【日本人はダメなの?】カンニング竹山、りゅうちぇるのタトゥー問題に「外国人はいいのに?」と疑義へ
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0001名無しさん@涙目です。(北海道) [MY]
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2018/08/29(水) 11:34:42.92ID:nDK5zakO0●?PLT(13500)

 タレントのりゅうちぇるが、妻と息子の名前のタトゥーを両肩に入れたことをインスタグラムで報告。「この体で、僕は大切な家族の笑顔を守る」という決意だったことを明かし、
予想以上の賛否両論の反響に「こんなに偏見のある社会 どうなんだろう。仕方ないよね。ではなく、僕は変えていきたい」とつづった。お笑い芸人のカンニング竹山さんも
「もうそろそろ変えなきゃいけない」と考える。

*  *  *
 そろそろタトゥーに関する日本人の考え方を変えなきゃいけないと思うんですよね。昔は日本人にとってタトゥーは渡世人のものであり、世の中と縁を切るという覚悟から入れ墨を背負ってきた。
でも外国の人のタトゥーはファッションであり、りゅうちぇるのような覚悟であり、決して「悪」じゃないわけです。もちろんギャングもやってますけど、
サッカー選手だってやってる人はやってるわけです。日本はこれだけグローバル化とか外国人観光客を増やしたいとか言っている割には、辻褄が通っていないと思うんですよ。
別に推奨したいわけじゃないけど、その意識をもう少し変えるべきだと思いますよね。

 例えばタトゥーが入っているから、サウナとかプールに入れませんって一律で禁止するのはおかしい。タトゥーと入れ墨の違いはデザインを見ればわかるでしょ! もちろん、
反社会的な集団のものはダメよ。そこがずっとクロスしているからややこしくなる。見た目の判断をきちんと線引きしなきゃいけないなら、例えばプールに入りたいなら、
そこの監視員5人で見て決めますとか、そうやって決めていかなきゃしょうがないのかもしれないですよね。

 若い頃にタトゥーを入れて年をとってから困るっていう話もよく聞きますよね。OL時代に入れたけど、お母さんになって消すのに苦労しているとか、就職できなかったとか。
そういうこともすべて取っ払っていかなきゃいけないんじゃないかという気もします。

 でも自分は絶対入れないですよ。身内が入れても嫌だと思うんですよ。嫌なんだけど、りゅうちぇるみたいなやつを理解していかなきゃいけないっていうことだと思うんですよね。https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180828-00000051-sasahi-ent
0593名無しさん@涙目です。(香港) [TW]
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2018/08/29(水) 13:47:49.54ID:T9BbpYnc0
好きにせいよ
だがこっち見んな
0594名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/08/29(水) 13:48:48.44ID:DW5KOw310
認めろってだけで
歓迎はいないんだよな
自分の会社従業員や顧客で刺青求める声がない

りゅうちぇるや竹山の出てる番組のスポンサーに
刺青してるけど入社したい、竹山が認めるべきと言ってるし会社も刺青賛成だよねって聞かないと
0597名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/29(水) 13:51:40.22ID:y+ITCwXP0
>>581
シールでいいじゃん
0598名無しさん@涙目です。(三重県) [US]
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2018/08/29(水) 13:51:55.66ID:kNLnqZF10
偏見や差別を武器に際限なく自分のわがままを通そうとする奴を排除していく
というのも本当に差別のない社会を作るためには必要な事なんだ
悪く思うなよ
0599名無しさん@涙目です。(学校) [ニダ]
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2018/08/29(水) 13:52:19.96ID:IwB5OO1l0
よそはよそ!うちはうち!
0600名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/08/29(水) 13:52:31.56ID:dbu72FKO0
兵役逃れで入れてはみたものの
日本での刺青=反社勢力前提の制限が
思っていた以上にキツいことに気が付いて
必死で差別も絡めてキャンペーン中といったところか
あきらめろん
0601名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/08/29(水) 13:52:39.05ID:N5N3dMwa0
カンニングもりゅうちぇるも顔も芸も分からん人だけど大きなお世話過ぎる
眞鍋かおりのグラビアにはお世話になりました
0602名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/08/29(水) 13:53:02.35ID:KqFthjea0
>>592
若い時は肌に張りと艶があるから綺麗に見えるけど老いて来た時にはそうなるんだよね。
勢いで刺青入れたDQNも大半の奴が年老いてから後悔しているのが現実だし。
0603名無しさん@涙目です。(秋) [CN]
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2018/08/29(水) 13:53:13.36ID:05M+PqEw0
日本では嫌われてるってもう有名になったんだからこのままでいいんだよ
せっかく知られてきたのにどうしてやめちゃうの
0604名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [RU]
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2018/08/29(水) 13:53:22.19ID:h5Z3628LO
銭湯に行ったとする。
客が全員刺青入れてたら入っていられるか?
それが答え。
援護派が多いみたいだが
実際は嫌だから近寄らないのが多数だろ。
0605名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/08/29(水) 13:53:35.08ID:lM0KHsLg0
海外でも刺青はこんなもんだろ。
0607名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/29(水) 13:54:58.63ID:J2t3s8np0
眞鍋は差別すんなとは言ってないからな
価値観押し付けて入れ墨入れんなって言うのやめろって言ってるだけ
りゅうちぇるがテレビ出てたらチャンネル変えればいい
0608名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]
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2018/08/29(水) 13:55:20.93ID:aQtPLjUZ0
風呂もプールも禁煙喫煙と同じで棲み分け出来るようにすればいい。
少なくてもスーパー銭湯で隣に背中全部に昇り龍とか彫ってるやつ来たらそこは二度と行かない
0609名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/08/29(水) 13:55:48.43ID:a0CME9BO0
なんかアジア人のひっぷほっぷとか調子に乗ってるみたいでクッソイラつくけど
白人黒人は別に似合ってるんだよな。なんだろなあの現象
0617名無しさん@涙目です。(三重県) [US]
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2018/08/29(水) 14:00:41.23ID:kNLnqZF10
物凄く肝臓に悪いらしいな
ヤクザ専門の彫師でさえ寿命を縮める上に肌が悪いと綺麗に彫れないこともあるから
年齢制限を設けてるってよ
並の覚悟でやることじゃないぞ
0620名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/08/29(水) 14:02:41.89ID:+L2f8D870
どうせタトゥーと刺青の線引きでチンピラが因縁つけてきて面倒だから一律禁止にせざるを得んだろ
副流煙も臭いもないプルームテックと普通のタバコを一括りにして禁止するような社会なんだから当然だわ
0622名無しさん@涙目です。(北海道) [BR]
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2018/08/29(水) 14:03:43.88ID:v1uEmhQi0
竹山はタトゥーあると保険入れないとかMRIできないとか肝炎のリスクがあるとか献血できなくなるとかそういうことわかった上でそう言ってるの?
0623名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/08/29(水) 14:03:54.28ID:+L2f8D870
>>616
ほんとこれ
いちいちSNSで見せびらかすなと
0627名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/29(水) 14:05:06.51ID:ZVxRt5Xr0
特に日本人は刺青やタトゥーを見てゴミカス野郎かどうか判断材料にしてるんだからしゃーない
0628名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/29(水) 14:05:16.41ID:ZHHkVT990
入れてから色々と後悔すればいい
0629名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]
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2018/08/29(水) 14:05:23.94ID:wcbsVf+p0
娘とプールにきたパパさん「刺青入れてるからと拒否された、今はそういう時代じゃないのにひどいよね」プールの外で自撮りパシャ
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1535335763/


これみてから語れ
0631名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/08/29(水) 14:05:25.88ID:tD9EYbQ50
ヤクザ撲滅の為に刺青タトゥーは非難されて当然
刺青入れても許される下地を作るな
0632名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EU]
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2018/08/29(水) 14:05:59.41ID:aJHwzWKd0
入れたバカな自分を後悔するならともかく
認めない周りに文句言うとかバカの中のバカだな
0635名無しさん@涙目です。(庭) [SE]
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2018/08/29(水) 14:07:01.73ID:Fvkk3iKD0
黙って彫って、黙って満足してれば良いよ。
自分で決めた行動の結果を全て受け入れていれば良いよ。

強くなった気がして気分良くて、
見せびらかして承認欲求を満たしたい。
覚悟だの想いなどは後付けであって、
本当のところは見せたいだけ。賞賛されたいだけ。
0637名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/08/29(水) 14:07:52.89ID:jY67gn4y0
りゅうちぇるなんかどうでもいいんだよ
0638名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/08/29(水) 14:07:59.38ID:tD9EYbQ50
>>629
指のないヤクザが
「刺青入れてるからと拒否された、今はそういう時代じゃないのにひどいよね」

ってヤクザが堂々と公共の場を使うな
0641名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/08/29(水) 14:09:01.82ID:vfNjnoRy0
竹山が額に「肉」と入れて芸能活動するなら世間は認めるかもしれない
0642名無しさん@涙目です。(家) [KR]
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2018/08/29(水) 14:09:51.83ID:R+vOWKL20
刺青だらけの893半グレ在日がタレントを利用して世論を刺青を入れる方向に持って行こうとしてるな
タレントと茂木みたいなパヨクが刺青擁護してる時点で絶対に刺青入れてる奴はカスだってこと
刺青を容認させたい真の最終目的は個人情報を入れたバーコードを刺青で入れるのがカコイイに持って行って人類を家畜と同じ扱いにすることだからな
0643名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/08/29(水) 14:09:57.55ID:cHKcCbjO0
まかさタトゥーに反対してる売国サヨクはいないよな?安倍総理がこれから移民を受け入れていくのにこんなことで反対してるやつは間違いなくチョンだろ
0647名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/08/29(水) 14:11:12.46ID:LjTB0Q6I0
日本でタトゥー入れてるやつなんて大半がマトモじゃねーだろ
0648名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/08/29(水) 14:11:18.50ID:mJeSv/SX0
外国人も本来はダメ
一部で良しとしてるのは外国での習慣を許容しようという優しさから

日本ではタトゥー(刺青)は反社会勢力の文化である

日本人はタトゥー入れたら施設利用や公共の場での露出はダメ

いい加減、逆張りで存在感出そうとするのやめろ、迷惑だデブハゲ竹山

誰もお前の意見なんて参考にしねーからw
0655名無しさん@涙目です。(茸) [SE]
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2018/08/29(水) 14:12:23.95ID:ITKgVkIq0
入れ墨はお断りですと伝えるとほとんどの入れ墨入れている連中はごねると
サマーランドが言っていたからな
入れ墨入れている奴は、めいわくかけてないんだから、とどういう考えで言っているのか
0656名無しさん@涙目です。(家) [KR]
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2018/08/29(水) 14:12:45.47ID:R+vOWKL20
刺青=犯罪者は偏見じゃなくて事実だからな
外人犯罪は在チョンが5割以上も事実
嫌われることをして嫌うのは差別じゃないってこと
0657名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [EU]
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2018/08/29(水) 14:13:32.85ID:NXvz0COk0
刺青/タトゥーに関して

最近、ファッション的な要素に関しても、刺青/タトゥー(シール状の刺青)が入っている場合、強制 送還されるケースがございますのでご注意ください。
ttp://e.his-j.com/static/pdf/philippines.pdf


外国でもよくないじゃん
入国拒否されるやんけ
0658名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [DE]
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2018/08/29(水) 14:13:49.30ID:mMCRYMUPO
それぞれのお国柄の事情によって、どの国にもタブーな暗黙の了解はある。

日本は、その事情が刺青なんだと云うこと。
やるからには、批判受ける覚悟、通常利用出来る場所も拒否されても文句言っちゃいけないから、家族に迷惑をかける事くらい理解しないとね(^_^;)
0659名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/08/29(水) 14:15:08.28ID:62rl+fio0
>>1
たとえば北米で刺青を入れてる人口はたったの1割です
南米だと人口の1/4というとこもあります

また南米のタトゥは伝統的に部族からの引き継ぎ
北米はインディアンのリスペクトが元です
カジュアル的にいれてきたのは1970年代のおかしな奴らです

またサッカー選手の南米人のネイマールの刺青と
りゅうちぇるの刺青とでは全然意味が違います
0660名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/08/29(水) 14:15:08.44ID:lM0KHsLg0
刺青を露出してるのは逮捕で良いだろ。

もう脅迫で良いだろ。
0664名無しさん@涙目です。(庭) [SI]
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2018/08/29(水) 14:17:05.17ID:+/Tlrn450
チョンくん「うんこを食うのが汚い?健康状態を確認しているだけであってそれは偏見だ。そんな偏見変えていかなくてはならない」
0667名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/29(水) 14:18:08.86ID:7AVkVgBD0
外人の猿真似する日本人が見苦しい
0668名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [EU]
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2018/08/29(水) 14:18:09.80ID:NXvz0COk0
>>12
デザインで決めるってw
線引きがなきゃ>>629みないにヤクザがごねるだけなんだよな
0669名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/29(水) 14:18:15.74ID:8PYhy9ru0
日本において、暴力的な人間と非暴力的人間では非暴力的人間の人口が圧倒的に多く、入れ墨やタトゥーに関しては暴力的人間に入ってる事がほとんどである。
その場合、少数派である暴力的人間を避ける為に目印となっている入れ墨タトゥーを差別扱いする事は至って自然な事。
問題は、非暴力的人間に害をなす暴力的な人間をいかに排除消滅させるかだと思います。
暴力的人間が少なくなれば、入れ墨タトゥーの入ってる人間も少なくなる。
0671名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/08/29(水) 14:18:27.75ID:T1glNvE80
だからなんで周りのせいなんだよ
意識を変えなきゃならんのはタトゥー入れてる本人だろ
受け入れてほしけりゃチンピラみたいな連中の行動を正して見方を変えてもらえる努力をしろ馬鹿野郎
0673名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/29(水) 14:19:39.85ID:p6FRv7F00
大昔に閉店間近の銭湯に居たら、閉店時間丁度にヤクザが入ってきた。
番台のおばあちゃんが「もう閉店なんです、すみません」と言って入店を断ったら、ヤクザが腕まくりして刺青を見せながら「これでもダメか?」とおばあちゃんに聞いた

「ダメ」

おばあちゃんかっこいい!と思った幼少時代でした〜
0674名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/08/29(水) 14:19:56.64ID:tD9EYbQ50
正直、外国人でも刺青、タトゥーを入れてたらプールや温泉には来てほしくないんですよ
0675名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/29(水) 14:21:10.96ID:RrIdOHbY0
外国だって正式な場所に入墨丸出しなんて駄目だろ馬鹿か
0676名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/08/29(水) 14:21:35.90ID:tD9EYbQ50
>>673
こうやって刺青馬鹿は威圧してくるからな
脅迫の道具として刺青入れてるんだから、こんなの許しちゃ駄目だよ
0680名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/29(水) 14:22:24.59ID:RH9ytk3F0
>>671
だね
そういう連中しかタトゥーをしてこなかったからみんな恐れを抱いてるわけでね。
私はタトゥーを入れてるけどそういう人間じゃないんですよと言いたいならそいつらとの差別化を図らないとね
0682名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/08/29(水) 14:24:02.97ID:tD9EYbQ50
>>680
アウトロー気取りたいんだから、
むしろ「私はそういうやつですよ」って言いたい奴しか入れないよタトゥーなんて
0683名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/08/29(水) 14:24:15.58ID:tBEjXJlh0
それじゃあ僕も植毛してもいいんだな
本当にしちゃうんだからな!
0685名無しさん@涙目です。(禿) [GB]
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2018/08/29(水) 14:24:32.27ID:XhG9rQna0
竹山は親がヤクザだからそら擁護するよな
0686名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/29(水) 14:24:56.92ID:NRlZXgOk0
外国はタトゥーはOKなのにとかいっているやつの
見識が浅すぎる。
発展途上国は知らんが基本的に先進国はタトゥーが入っているとなんらかの制限がある国は多いぞ
0687名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]
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2018/08/29(水) 14:25:14.90ID:ahAxh7770
いやいや
やりたきゃやれよ
墨入れるかどうかは個人の自由だろ
そして入れ墨を見てどう思うかも個人の自由
いちいち大多数の人間の意識を変えようとすんなよ
大衆意識を変えようとするのなんてメディア使った扇動と同じだろ
嫌悪感持たれて当たり前
0690名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/08/29(水) 14:26:08.95ID:62rl+fio0
それと日本でも刺青は古事記にも記載があり歴史は古いです
埴輪みてもわかるように日本人も顔面に刺青をしていました
ですがそれは儀式に必要としていたからです

そして7世紀ごろから日本人の意識は刺青から着衣や香りなど
室内でも映える美へと変わり廃れていきます
また武士の文化では体に傷を自ら入れることは儒教思想からなかったことも影響しています。

江戸時代になると時の権力者が罪人に対して刺青を入れるようになります
そして警備や消防を担っていたとび職人や飛脚などに刺青が流行ります
身動きのとりにくい着物よりふんどし一丁で仕事をすることから肌を晒すのが恥ずかしいので
刺青と言う衣をまとう意味がありました

ここから火事場で火消をする刺青をしている鳶のことを人々は粋といい、言葉が生まれます
遂には歌舞伎にも影響を及ぼしますが
やはりこの時に罪人に刺青を入れていた江戸幕府なので多くの人間には普及しませんでした
また江戸幕府も刺青は禁止としていました

そして明治政府では外国人の風刺に全身に刺青をいれた日本人が昼間からふんどしで闊歩している人間を
日本特有の文化としては問題として彫師を取り締まります。
こうして完全に刺青はやくざの裏世界になりました
0691名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/08/29(水) 14:26:26.93ID:Fb8Opfku0
>>629
こうやってヤクザは裾野を広げてるんだな
勉強になる
0692名無しさん@涙目です。(茸) [EE]
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2018/08/29(水) 14:27:59.51ID:6yMw+5kF0
そこ多様化する必要ないだろ
今ある既存の倫理観を知った上で彫ってるし、リスク背負えないやつは後で消すか掘らずに貼るし

比率でいうと問題かかえたやつの方が多いんだから自分の家族や友人が事件に巻き込まれたあとに意見裏返したって遅いぞ

そいつ自身がいい奴でも足突っ込んでる世界がやばけりゃそのしがらみをもちこんでくるんだよ
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