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宿泊客の打ち上げ花火が原因か 大分・中津の温泉施設が全焼 
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0001名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]垢版2018/08/13(月) 16:38:10.64ID:0ci7XC7N0?PLT(12100)

12日午後10時ごろ、大分県中津市本耶馬渓町の温泉施設「西谷温泉」で「火が出ている」と管理会社から119番が
あった。

中津署によると、かやぶき屋根の宿泊棟4棟が全焼した。施設内にあるログハウスの宿泊客らも含めて約100人が
避難、けが人はいなかった。

関係者によると、出火直前、敷地内で宿泊客が小型の打ち上げ花火をして遊んでいたという。署は、この火の粉が
かやぶき屋根に燃え移って出火し、周辺に延焼したとみて、失火の疑いで花火をしていた宿泊客から事情を聴いて
いる。

施設内には、かやぶき屋根の宿泊棟4棟、ログハウス8棟のほかに研修棟などもある。この日は、お盆の観光客の
ほか、近くで行われる試合のために他県の高校のサッカー部員らが宿泊していた。

県警は13日午前から、市消防本部と実況見分を実施し、出火場所などを調べている。現場は山間部にあり、観光
名所「耶馬渓」の近く。

https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/440828/
0003名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]垢版2018/08/13(月) 16:38:45.52ID:SZ8fTw6A0
ど阿呆すぎ
弁償頑張ってね
0008名無しさん@涙目です。(禿) [US]垢版2018/08/13(月) 16:40:45.47ID:gGq8S+jl0
昔ワールドカップでカメルーン代表が来たとこだっけ?
0011名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]垢版2018/08/13(月) 16:41:34.42ID:NT1rcjAv0
まぁ賠償金なんて逃げて結局払われないんだけどなw
0012名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]垢版2018/08/13(月) 16:42:36.76ID:VxBghsmE0
一歩間違えたら大量に死人出てたな
0021名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [AU]垢版2018/08/13(月) 16:46:00.04ID:TsVAlTjr0
ググって画像見ると一棟1000万ぐらいかな
0023名無しさん@涙目です。(禿) [US]垢版2018/08/13(月) 16:46:43.49ID:Xe3bt43i0
中津は福沢諭吉の生地だから金運つくから
0025名無しさん@涙目です。(茸) [CL]垢版2018/08/13(月) 16:47:04.06ID:xLvp0pbZ0
最近リニューアルってGoogleの口コミにwww
0027名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/08/13(月) 16:47:11.15ID:2XztWUWf0
茅葺き屋根のそばとか
花火とか禁止になってないの?
0028名無しさん@涙目です。(東日本) [US]垢版2018/08/13(月) 16:48:24.80ID:SsdasSfJ0
また外国人か
0029名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]垢版2018/08/13(月) 16:48:32.71ID:XqpcRSxk0
ID:qwyEh7lj0
なんだこいつ花火した本人か?w
0030名無しさん@涙目です。(北海道) [US]垢版2018/08/13(月) 16:48:40.27ID:I+5CkSWw0
一気に払うのは無理なのは分かってるから、生涯かけて少しずつ弁償すればいいよ
株でも肉体労働でもなんでもいいから稼げ
0032名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]垢版2018/08/13(月) 16:49:55.39ID:rYA+jeFvO
あー
人生終わったなあ
0036名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/08/13(月) 16:51:29.58ID:7rQsDopK0
茅葺き屋根って手入れ大変なのに…
打ち上げ花火とか何考えてんだよマジで
0043名無しさん@涙目です。(庭) [DE]垢版2018/08/13(月) 16:53:37.11ID:Dx1zIQc/0
うわぁ
損害賠償、休業補償で何十億だろ
放火犯お気の毒様
0046名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/08/13(月) 16:56:13.73ID:c2kngugy0
最近の天候で乾燥して燃えやすい状況だっただろうからな
0051名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/08/13(月) 16:57:31.33ID:P7y4XpUz0
これは失火に偽装した放火
0052名無しさん@涙目です。(dion軍) [DE]垢版2018/08/13(月) 16:58:32.11ID:z694aVeD0
自己破産してしまえ
0053名無しさん@涙目です。(茸) [GB]垢版2018/08/13(月) 16:59:24.18ID:Vy0eCrKu0
茅葺きって建て直し出来ないんじゃなかったっけ。
既存の建物を葺き替えは許容されるけど、新築は不可。
だから、燃やされたら再建不能…。
0055名無しさん@涙目です。(千葉県) [FR]垢版2018/08/13(月) 17:01:24.38ID:qwyEh7lj0
>>49
そうだよな
茅葺き屋根で客を呼び込もうとしてるんだからさ
それなりの管理体制を整えとけよな
花火してるのになにもしなかったんだろ
こんなのは宿側の怠慢だよ
0056名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/08/13(月) 17:01:24.54ID:s1vGW5oX0
燃え上がれ、燃え上がれ、燃え上がれ
0057名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]垢版2018/08/13(月) 17:01:30.87ID:pU0nM3io0
花火が禁止されてたのかどうかが問題
0058名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/08/13(月) 17:02:13.17ID:P7y4XpUz0
>>56
の髪
0059名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]垢版2018/08/13(月) 17:02:27.99ID:wAw2cMUW0
昔からある物を保全や補修するならともかく 茅葺き屋根の建物を新築なんてできるのかな
建築基準法とか消防法とかややこしそうだけど
0062名無しさん@涙目です。(大阪府) [AR]垢版2018/08/13(月) 17:03:11.62ID:MwnpLdyu0
敷地内で花火・・・まあDQNだろう
ってことは、もし宿側が問いただしても絶対認めないだろうなぁ・・・
DQN定番反論
「証拠あるんか!」
「花火だめとか書いてないやん!(書いてても)そんなんフツー見てない/聞いてない」
「花火でそんな燃えるわけない証拠ry…」
「ちょっとまって、なんでそんな態度やねん!」
「その言い方は何や!あやまれ!まずさきそれあやまれ!」

・・・ああ、同情を禁じ得ない
0065名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/08/13(月) 17:03:56.07ID:EtEHVDTS0
新宿古着屋も本日のキチガイ大出品後めでたく炎上予定ですダイバクショウ
0069名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [EU]垢版2018/08/13(月) 17:05:24.19ID:cgYBqU6Y0
花火が原因だとしたら、よく今まで保ったなあ
過去にボヤとかなかったんだろうか
0073名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/13(月) 17:07:10.87ID:Kzfbl92c0
>>26
損害を出したら弁償するのは当然
甘ったれんな
0075名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/08/13(月) 17:07:48.37ID:0AJ3jJ3w0
>>68
モラル考えれば一般客より高校生の方がこういうとこで花火やるだろ。ましてやサッカー部だし
0076名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]垢版2018/08/13(月) 17:08:16.46ID:ymTGLKRG0
>>59
法律的に新築不可
そりゃあんな燃えやすい屋根を密集地に建てられたりしたら家事になった時に大災害になる
0077名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [BE]垢版2018/08/13(月) 17:08:21.24ID:ffV2Fk8T0
>>64
こんなとこで打ち上げ花火って池沼なのか?
手持ちでも警戒するわ
0080名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [OM]垢版2018/08/13(月) 17:09:02.10ID:4nkiV5/L0
カヤって安いと思ってんのかな?
バカみたいな値段だぞ。
しかも今は消防法でしっかり屋根を作ってからその上に張らなくちゃいけないからすごいコストかかる。
0081名無しさん@涙目です。(家) [FI]垢版2018/08/13(月) 17:09:20.57ID:0DsHVMia0
>>64
ワロタw
よく燃えそうだ
0082名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/08/13(月) 17:09:33.92ID:1wYHIFLp0
>>64
どのあたりで花火したんだろ
0083名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]垢版2018/08/13(月) 17:10:07.80ID:pU0nM3io0
白川郷の合掌作りの家の茅葺屋根、業者に葺き替えを頼んだら3000万円らしい。
0084名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/13(月) 17:10:14.62ID:EqlPmYCi0
>>8
それは中津江村
金山観光に行くと今もカメルーン推しやってる
0086名無しさん@涙目です。(dion軍) [DE]垢版2018/08/13(月) 17:10:17.28ID:z694aVeD0
放火した奴は地下強制労働施設行きで死ぬまで働いてもらう
0089名無しさん@涙目です。(富山県) [AR]垢版2018/08/13(月) 17:10:23.02ID:NygfUYR80
教育って大事
バカははしゃいで大損する
0091名無しさん@涙目です。(庭) [DE]垢版2018/08/13(月) 17:10:40.21ID:Dx1zIQc/0
火の用心ですなぁ
まぁ人が死ななくて良かった

一生賠償人生決定
0092名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [NL]垢版2018/08/13(月) 17:10:50.68ID:34AKs9FE0
>>83
屋根だけじゃなくて全焼だしもっとするってことか
0096名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/08/13(月) 17:11:34.17ID:Hh2Sw4wE0
>>55
うるせえクソ千葉だなお前は安倍総理の批判だけしてろボケ
0098名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]垢版2018/08/13(月) 17:11:57.21ID:Yglpry+j0
調子こいた高校生は反省しろ
親は賠償せえや
0101名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/08/13(月) 17:12:38.73ID:A0lQQ4/w0
シナ人の爆竹は威力がオカシイからな
0103名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2018/08/13(月) 17:13:08.70ID:9FODY/Bi0
>>55
今直ぐ死ねよキチガイ池沼
0107名無しさん@涙目です。(庭) [DE]垢版2018/08/13(月) 17:13:53.53ID:Dx1zIQc/0
あぁぁ愚か者ですなぁ
0108名無しさん@涙目です。(千葉県) [FR]垢版2018/08/13(月) 17:13:54.78ID:qwyEh7lj0
>>64
ログハウスや研修棟もあるみたいだけど そこも花火禁止にしてるのか?
ログハウスなんてバーベキュー その後の花火までセットみたいなもんだろ
もしかしたらキャンプファイアまでやるかもしれないよ
ログハウスなんだからさ
その近くに茅葺き屋根とか宿側の過失でしかない
0111名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]垢版2018/08/13(月) 17:14:24.01ID:FdJgT6B60
GWに
九重の辺りから耶馬渓通って中津に抜けたわ。
夜中だから車いなくてぶっ飛ばせた。
0113名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/08/13(月) 17:14:41.31ID:n4pGMlo50
高校生の親は震えてるだろうな
おっそろしい
自分の子が関わってないことを祈るだけだわ
0117名無しさん@涙目です。(奈良県) [CN]垢版2018/08/13(月) 17:15:27.78ID:0qUmL9ZN0
>>64
漢字読めない奴らを泊めちゃったンじゃね?
0118名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/08/13(月) 17:15:44.27ID:1+TScwcy0
千葉県表示がホンダ以外でがんばってるのはじめてみた
0120名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]垢版2018/08/13(月) 17:15:51.59ID:pU0nM3io0
恐らく茅葺きの建物は火災保険に入れないと思うので保険で建て直しは出来ないと思う
0121名無しさん@涙目です。(庭) [DE]垢版2018/08/13(月) 17:15:55.52ID:Dx1zIQc/0
これ花火やった全員に賠償請求されるんだろう
皆さん家屋敷取られて給料差し押さえじゃん
0122名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/08/13(月) 17:16:15.41ID:K/0xaIjF0
宿泊棟4棟かあ
どうやって払うんだろう
0124名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]垢版2018/08/13(月) 17:16:59.20ID:ymTGLKRG0
>>79
書類送検される可能性はある
焚き火の失火でされた例も最近ある
0125名無しさん@涙目です。(庭) [DE]垢版2018/08/13(月) 17:17:18.57ID:Dx1zIQc/0
何十億円請求されるんだろう
最大被害額請求されるからな
0128名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/08/13(月) 17:18:06.52ID:P7y4XpUz0
>>124
焚き火は許可取らないとそもそも禁止だったろ
0132名無しさん@涙目です。(庭) [DE]垢版2018/08/13(月) 17:18:35.42ID:Dx1zIQc/0
子供か!
馬鹿な子どもに巻き込まれてないことを祈るだけだな
0133名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]垢版2018/08/13(月) 17:19:23.32ID:BFeyfp5f0
死人が出なかったのがせめてもか
0134名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/08/13(月) 17:19:25.71ID:96jRHmZg0
差し押さえても払えないんじゃね?
0135名無しさん@涙目です。(オーストラリア) [AU]垢版2018/08/13(月) 17:19:39.33ID:SDYuc1SQ0
これ実際の賠償はどうなるの?
個人的には自分のやった始末は何年かかろうが、つけてもらいたいと思うけど
金額的に払えませんって言われたら終わり?
0136名無しさん@涙目です。(庭) [DE]垢版2018/08/13(月) 17:19:42.13ID:Dx1zIQc/0
失火とかじゃないから
逃げられないな
アウト
0139名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]垢版2018/08/13(月) 17:20:10.29ID:5h9Cjwqa0
>>64
+民に釣られるとはν即の恥さらしめ
0141名無しさん@涙目です。(庭) [DE]垢版2018/08/13(月) 17:20:36.58ID:Dx1zIQc/0
親の不動産押さえて
給料没収
0142名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]垢版2018/08/13(月) 17:20:54.52ID:pU0nM3io0
賠償問題については、花火禁止ということを宿側がどれだけ徹底して客に通告してたかが焦点になるな。
それ次第では100%過失から0%過失までありえる。
0147名無しさん@涙目です。(庭) [DE]垢版2018/08/13(月) 17:22:24.79ID:Dx1zIQc/0
新潟のラーメン屋は鍋に火をかけて忘れて外出
認知症だったんだろうな
ほんで行方不明じゃなかった
0148名無しさん@涙目です。(庭) [DE]垢版2018/08/13(月) 17:23:45.00ID:Dx1zIQc/0
もう逃げられんわ
なるべくたくさんの参加者巻き込んで
賠償金薄めるくらいしかないでしょ
0149名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]垢版2018/08/13(月) 17:25:39.93ID:L8hbmPi20
どんな奴がこんな事をしたのかね
0151名無しさん@涙目です。(庭) [DE]垢版2018/08/13(月) 17:25:45.53ID:Dx1zIQc/0
裁判なんかで長引かせたら
休業補償が膨らんでとんでもない賠償金額になるでしょうな
早期解決しかない

業者的には長引けば長引くほどおk
0154名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]垢版2018/08/13(月) 17:26:03.12ID:ymTGLKRG0
>>142
各自が設定している禁止事項どうのは法律的には全く関係ない
例えば「禁止事項に書いてないからキャンプファイアーは大丈夫だと思いました」なんて理屈は通らない
0155名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [EU]垢版2018/08/13(月) 17:26:56.28ID:cgYBqU6Y0
>>151
そんな体力があるかなぁ
0157名無しさん@涙目です。(家) [AU]垢版2018/08/13(月) 17:27:07.71ID:Iefjby2y0
火災保険って失火以外で出るんだっけ?
たとえば寝たばこで保険下りる?
0159名無しさん@涙目です。(庭) [FI]垢版2018/08/13(月) 17:27:22.12ID:eXDVcSk00
ガンガン追い込め
0163名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]垢版2018/08/13(月) 17:28:46.75ID:lcAbG9/v0
46歳だが初めて聞く火事のパターンだわ
0164名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]垢版2018/08/13(月) 17:29:11.60ID:VaStSJYo0
>>108
放火だとそうはいかないんだよなぁ
0166名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]垢版2018/08/13(月) 17:29:33.09ID:twAUmbVm0
白川郷の立派な合掌造りの茅葺全替えで2000万
この宿は1棟が1/5くらいの規模だから、木造建築費合わせて1500万円/棟。
宿泊料15,000円/日、1年休業したとして1800万円程度。 
(稼働率100%で4×15,000×31×12=2200万円)

トータルで8000万円ほどと計算した。
0167名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]垢版2018/08/13(月) 17:30:51.42ID:m61ZVrjv0
枯草の密集に花火うちこんだら燃えるって想像できなかったのかい……
0168名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2018/08/13(月) 17:31:20.67ID:wVvy7Nr40
きちんと弁償しないとね
また人権パヨがそんな必要ないニダってやってくるの?
0176名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]垢版2018/08/13(月) 17:40:33.04ID:PVrnUP+P0
念の為、火事は軽過失免責だからな
家屋の損害賠償とか言う話にはならない
0179名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CL]垢版2018/08/13(月) 17:42:31.77ID:oFw+1lwa0
プラスではサッカー部員がやったという事になってるな
あそこの住民ってこんなだったっけ?
他のスレもちょっと覗いてきたけど
勝手に話を作っちゃってんだよね
俺にウソは通じん!
とかソースにケチ付ける様な勢いでさ
0180名無しさん@涙目です。(京都府) [US]垢版2018/08/13(月) 17:42:53.80ID:RUpRdpU/0
DQNの川流れ続く夏の風物詩、DQNの火おこし
0181名無しさん@涙目です。(千葉県) [FR]垢版2018/08/13(月) 17:44:19.97ID:qwyEh7lj0
>>175
やってるわけないじゃん
茅葺き屋根の近くにログハウス作るような所だぞ
もしかしたら客を呼ぶためにログハウスの近くに茅葺き屋根の宿を後から建てたのかな?
疑っちゃうよね
そしたら建築法違反になるね
そんな所に金取って客泊めてたのかな?
なんの管理もしないでさ
0184名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/08/13(月) 17:47:12.55ID:DLb1xOq60
さぞいい思い出になっただろうな
温泉旅館で花火なんかやってたリア充にはさ
人生詰んだなコイツら
ざまぁ
0185名無しさん@涙目です。(庭) [FR]垢版2018/08/13(月) 17:48:00.22ID:CDxuToa+0
スポーツやってる奴はほぼチンパンジーだから、注意しておかないと
0186名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]垢版2018/08/13(月) 17:48:07.18ID:SnDfsdz80
茅葺きかぁ。そりゃ燃えるな
0189名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]垢版2018/08/13(月) 17:48:48.70ID:kjZaNCKT0
>>187
夏休みのレス乞食だよ
0190名無しさん@涙目です。(庭) [CA]垢版2018/08/13(月) 17:49:01.27ID:auQFljEr0
>>108
逆張りしてスレ伸ばす糞茨城かよ
0193名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [IN]垢版2018/08/13(月) 17:51:08.45ID:EmpVFmW10
昔はけっこうあったよな
0201名無しさん@涙目です。(家) [US]垢版2018/08/13(月) 17:56:28.17ID:yNY7LLiN0
ちらっとサッカー部員って書くということは あっ
0204名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/08/13(月) 17:57:50.79ID:dcOZMQmb0
>>26
ほら千葉だろ?
0207名無しさん@涙目です。(家) [FR]垢版2018/08/13(月) 17:59:10.06ID:kdv7kBx90
>>26
宿泊しただけなら請求はできないだろうけど、実際には宿泊だけでなく過失で全焼させたことにもなる訳だから請求できる気がするが?
0209名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/13(月) 17:59:45.50ID:f9eU3pAb0
>>198
自己破産しても請求されるもの
租税などの請求(税金・年金・水道料、保育料、国民健康保険、介護保険など)
破産者が悪意で加えた不法行為に基づく損害賠償請求
破産者が故意または重過失により加えた人の生命または身体を害する不法行為に基づく損害賠償請求
養育費や婚姻費用分担義務に基づいた請求
罰金などの請求
個人事業主の従業員の給料破産者が意図的に債権者名簿に載せなかった債権者に対する債権
0213名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]垢版2018/08/13(月) 18:01:29.89ID:cy49OcFu0
ほんとさあ
こういう所は中国人韓国人入れちゃだめだって
0218名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/08/13(月) 18:05:31.75ID:Q+L+6SeW0
親御さん達ふるえてるだろね
0221名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/13(月) 18:06:56.69ID:D/1XERNz0
客マジヤバだな
損害賠償どうなんのと
0222名無しさん@涙目です。(茸) [AE]垢版2018/08/13(月) 18:07:35.88ID:6QLWaqiY0
ホテル火災の原因が自分の寝タバコで、人が死んだ場合よりはましだな
0224名無しさん@涙目です。(茸) [FR]垢版2018/08/13(月) 18:08:13.83ID:msVXqo4U0
茅葺き屋根の建物の近くで打ち上げ花火なんて火事起こすに決まってるじゃん。
0226名無しさん@涙目です。(空) [BE]垢版2018/08/13(月) 18:09:14.71ID:cWPWq+Jl0
>>54
全焼なら契約した金額は支払われるだろ
0228名無しさん@涙目です。(東日本) [US]垢版2018/08/13(月) 18:12:24.93ID:+c2x0zsB0
茅葺き屋根に打ち上げ花火なら仕方ないな
0233名無しさん@涙目です。(北海道) [GB]垢版2018/08/13(月) 18:15:19.02ID:Zo3cT7cR0
アメリカ森に花火打ち込んだアホが40億賠償請求されたんだっけ
こういう旅館ってやつは消防基準厳格でやってる筈だから
施設側に瑕疵はないと思われ
震えて待て
0234名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/08/13(月) 18:19:05.84ID:b2ZB6cKv0
>>64
もったいない・・・
茅葺きなんて職人少なくて復元無理だろ
0237名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]垢版2018/08/13(月) 18:23:51.91ID:HGnIsHxT0
Twitterとか探せば出てきそうだよね
0238名無しさん@涙目です。(富山県) [ニダ]垢版2018/08/13(月) 18:23:58.12ID:0NwaDa9o0
ハッハッハッ♪
保険や銀行はエゲツナイゾ
容赦なく追いつめるからな〜
アホども今ごろ青くなってるだろ
0239名無しさん@涙目です。(庭) [FR]垢版2018/08/13(月) 18:25:10.63ID:CDxuToa+0
チンパンジーを客として受け入れた奴が悪い
0240名無しさん@涙目です。(空) [SE]垢版2018/08/13(月) 18:32:42.76ID:rmklQPkY0
4棟×1万円=4万円。4万円×20日=80万円。20日×12ヶ月=240万円。
1年で営業再開でけるだろうから払えない額じゃないな。棟の方は火災保険で建つだろう。
0241名無しさん@涙目です。(千葉県) [FR]垢版2018/08/13(月) 18:33:29.00ID:qwyEh7lj0
>>239
客商売だから誰が来るかわからないからな
そーゆー客もいるって事を想定して管理しないといけない
ましてや燃えやすい茅葺き屋根なんだから
その管理が出来てなかったんだろうね
それを被害者面して 建物と営業保証を全て客に請求するなんてとんでもない話だよ
0246名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/08/13(月) 18:37:57.15ID:cC3DDezA0
>>241
千葉土人早くこの世から千葉ともども消え去ってくれよ
0251名無しさん@涙目です。(庭) [IT]垢版2018/08/13(月) 18:40:53.74ID:CILI8Iwo0
個人賠償責任保険である程度イケる?
0253名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/13(月) 18:41:41.94ID:B8YKfH4z0
茅葺き屋根の近くで打ち上げ花火とか、
完全に燃やしに来てる
0254名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]垢版2018/08/13(月) 18:42:07.21ID:YR9qVI1C0
たとえ注意書きが無くても
こんな所で花火しようとは思わないレベルで燃えやすそう
0255名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/08/13(月) 18:42:11.72ID:Vke5WWzl0
>>62
言い方があるでしょ?とかバカなのに言いやがるんだよな
0259名無しさん@涙目です。(香港) [AR]垢版2018/08/13(月) 18:45:09.86ID:rpw8uYSc0
>>251
一般常識で花火ヤバイと分かるところで花火する奴がそんなもの入ってると思うか?
0260名無しさん@涙目です。(庭) [IT]垢版2018/08/13(月) 18:45:48.92ID:CILI8Iwo0
>>259
自動車保険とかに付帯してたりするからなぁ
0263名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]垢版2018/08/13(月) 18:48:42.57ID:x8qSwT030
>>15
河川敷とかだと実は条例で花火禁止のところ結構あるよ
制限かけてないとガキンチョが夜な夜なロケット花火して周辺マンション苦情だらけだろうし
面倒だからいちいち注意してないみたいだけど
0264名無しさん@涙目です。(香港) [AR]垢版2018/08/13(月) 18:50:17.66ID:rpw8uYSc0
>>260
それすら怪しいよ
保険なんて最低限、車と生命入ってるのが常識だと普通思うけど基地外は自賠責ですら入ってないのもザラだぞ
0265名無しさん@涙目です。(庭) [TW]垢版2018/08/13(月) 18:50:26.17ID:UrQqXn8/0
宿の人は止めなかったのか?
0266名無しさん@涙目です。(山口県) [PH]垢版2018/08/13(月) 18:51:10.37ID:XY+F+H2x0
ゲリンペイロ坂口
0268名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]垢版2018/08/13(月) 18:53:56.98ID:7k8Y+Pir0
>>216
からぶき屋根の建物の傍で打ち上げ花火は放火する気満々やで
かなり重い罪になるさけそんな言い訳通用せえへん
0270名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]垢版2018/08/13(月) 18:54:35.78ID:HGnIsHxT0
>>268
からぶき?
0274名無しさん@涙目です。(禿) [US]垢版2018/08/13(月) 18:58:34.96ID:QC6CIJiV0
放火と変わらんが実行犯DQNの脳味噌には理解不能だろうな
0275名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]垢版2018/08/13(月) 19:00:26.15ID:66eqjymb0
言い出しっぺの主犯は重失火で1年実刑罰金100万と数千万の賠償確定って所かね
0278名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]垢版2018/08/13(月) 19:03:50.73ID:1RM91b3r0
今どき茅葺き屋根とか燃える気満々じゃないか
文化財並みの防火体制で行かないと
そりゃ燃えるわな(笑)
0281名無しさん@涙目です。(家) [AU]垢版2018/08/13(月) 19:04:16.34ID:Iefjby2y0
>>276
今は中国人客しかいないぞ・・・
0282名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]垢版2018/08/13(月) 19:04:51.37ID:bnv3s5Pl0
思いの外しょぼい茅葺きだったわ
0283名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/08/13(月) 19:05:12.47ID:ycGw+msy0
ツイッターやインスタ探ると出てきそう
0285名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]垢版2018/08/13(月) 19:12:15.48ID:1RM91b3r0
損害賠償の請求するのも結構だが
温泉施設側の防火設備・防火体制に対するツッコミも入るだろうな

そもそも
温泉施設はお客さんが花火やるのを容認してたのでは?
禁止されてたなら100%お客さんの過失だろうけど
0286名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE]垢版2018/08/13(月) 19:12:15.76ID:L4tHHCUI0
https://www.nishinippon.co.jp/import/accident/20180813/201808130007_000.jpg
炎上するかやぶき屋根の宿泊棟=12日午後10時半ごろ、大分県中津市(宿泊者提供)

中津署によると、かやぶき屋根の宿泊棟4棟が全焼した。
https://www.nishinippon.co.jp/amp/nnp/national/article/440828/


燃える前

茅葺棟
昔ながらのかやぶき屋根でできた宿泊棟は全部で4棟、かやぶき棟の中には、いろり部屋や和室があり、5〜6人で泊まるには充分すぎるスペースです。
https://www.city-nakatsu.jp/kankodocs/2013102300075/file_contents/nistani001.jpg
https://www.city-nakatsu.jp/kankodocs/2013102300075/
0287名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/08/13(月) 19:12:21.57ID:vPTkks3f0
人が死ななくても死刑がある重罪だからな現住放火は
未必の故意だな
0288名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/08/13(月) 19:13:34.34ID:+7vh1dkt0
外国人が怪しい
0291名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]垢版2018/08/13(月) 19:15:20.74ID:1RM91b3r0
>>286
「昔ながらのかやぶき屋根」は結構なんだけど

防火設備・防火体制・火気厳禁などの
お客様への周知徹底がなされて無かったのでは?
0292名無しさん@涙目です。(庭) [RU]垢版2018/08/13(月) 19:16:45.49ID:FaIld2jN0
デザインウィークで5歳児が焼死した事故思い出した
0294名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/08/13(月) 19:19:14.24ID:vPTkks3f0
こういうのはまず刑事事件として追い詰めるのがセオリー
0296名無しさん@涙目です。(千葉県) [GB]垢版2018/08/13(月) 19:22:03.43ID:x9oeBa5B0
未必の故意
0297名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]垢版2018/08/13(月) 19:24:09.65ID:ym6qODPv0
特定して弁償は仕方ないな
0299名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]垢版2018/08/13(月) 19:25:03.89ID:wyFvKcur0
故意の放火ならいざ知らずこれ立件出来んの?ちょい前にあった大宮のソープ全焼も煙草やらボイラーやら言われてたけど結局全部燃えちゃって責任の所在追求されなかったし
0301名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/08/13(月) 19:26:38.37ID:vPTkks3f0
>>299
目撃証言とロケット花火の燃えカスでもあれば完璧
0305名無しさん@涙目です。(dion軍) [PK]垢版2018/08/13(月) 19:40:08.73ID:pSRFWAZM0
爺ちゃんの家茅葺だったが、葺き替えってそんなにかかるんか。ここの写真の奴の縦横2倍以上はあるが恐ろしい
0308名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]垢版2018/08/13(月) 19:43:11.28ID:Dwon1iQn0
見れば花火なんかしたら燃えるかもって普通に生きてれば分かるだろうに
分かんないんだな、よっぽどボケっと生きてきたんだろうな、憐れ過ぎ。
0314名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]垢版2018/08/13(月) 19:48:30.75ID:Dwon1iQn0
良かったな!放火犯ども!
ひと夏の思い出が忘れたくても忘れられない思い出になったじゃないか。
プライスレスじゃなくてオーバープライスだね。
0315名無しさん@涙目です。(愛知県) [IT]垢版2018/08/13(月) 19:48:58.22ID:HJppN4R90
>>64
打ち上げ花火は禁止だから火花が吹き出すだけの手持ち花火なら問題無いな
0319名無しさん@涙目です。(禿) [US]垢版2018/08/13(月) 19:54:39.40ID:7WJvh43a0
>>240
えっと、途中からなんかよくわかんない
0323名無しさん@涙目です。(庭) [CA]垢版2018/08/13(月) 20:01:23.18ID:aDdm1bmc0
失火の疑いってことは過失追求されるんだろ
こいつら追い込まれるのは良い事だけど保険降りないしこいつら支払い逃げたら旅館破産するな
0332名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]垢版2018/08/13(月) 20:12:24.19ID:Dwon1iQn0
「おい!これってさぁ、なんかニュースとかでアフガニスタンの映像でみる夜間の曳光弾みたいじゃね?」
「たしかに!おい横に向かって撃ってみようぜ!」
「おお!ぽいぽい!次はあの辺の屋根を標的に…ぅてぃ!」

こんな感じ
0338名無しさん@涙目です。(静岡県) [EU]垢版2018/08/13(月) 20:20:00.73ID:xxHUdizu0
その為の弁護士
示談出来る額で一生賠償でしょ
0343名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/08/13(月) 20:34:03.07ID:L7vuVlvY0
宿が消えてった打ち上げ花火♪
0345名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]垢版2018/08/13(月) 20:37:33.66ID:6ZuYPGfS0
DQN宿泊客のせいで全勝
0346名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR]垢版2018/08/13(月) 20:38:32.84ID:YGTTlz180
茅葺屋根を施工できる大工が減ってるのと茅葺屋根の材料を作ってる人がいまは少ないので高くつくぞ
0347名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]垢版2018/08/13(月) 20:39:25.61ID:uqkRT5IQ0
>>344
放火は昔から死刑相当の重罪
昔に八百屋お七という女が居てだな・・・
0349名無しさん@涙目です。(空) [CA]垢版2018/08/13(月) 20:42:51.21ID:Shiix5dX0
燃えやすい材料で建てた宿泊施設だが、防災対策は万全だったのかの検証は必要だな
場合によっては施設の過失による火災で宿泊客が被害に遭う可能性もあった
0354名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]垢版2018/08/13(月) 20:51:22.52ID:VbB1vNEi0
×打ち上げ花火
〇火炎瓶
0355名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]垢版2018/08/13(月) 20:52:36.00ID:poBVGow70
茅葺きの屋根って建築基準法上作れるのかよ
0362名無しさん@涙目です。(山口県) [US]垢版2018/08/13(月) 21:10:52.09ID:jfTTy/Ho0
オラ ワクワクすっぞ〜!
0367名無しさん@涙目です。(熊本県) [US]垢版2018/08/13(月) 21:15:49.87ID:qAECwkfF0
宿泊に関して全くの無知なんだが、賃貸借契約の時は貸主の責任も厳しく問われるからな

判決もどちらかと言えば賃借人に同情的
0370名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]垢版2018/08/13(月) 21:31:11.39ID:EW4ivT7Z0
損害賠償すごそう
0378名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [BE]垢版2018/08/13(月) 22:13:20.95ID:ffV2Fk8T0
火元と花火のゴミとと目撃情報で犯人はすぐに分かるだろうな。
0380名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/08/13(月) 22:15:28.27ID:L7vuVlvY0
ヤバ系…超
0383名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]垢版2018/08/13(月) 22:33:19.36ID:aJ+x/acS0
>>241
一番の稼ぎ時に→営業保証
建物を燃やした→弁償

幾らいくかな?
0386名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]垢版2018/08/13(月) 22:54:20.42ID:OPBFpSth0
>>26
千葉って土人しかいないの?
0390名無しさん@涙目です。(秋田県) [ニダ]垢版2018/08/13(月) 23:26:24.84ID:Y9Mf8B890
けんと君燃やした池沼学生思い出した
0392名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/08/13(月) 23:50:40.02ID:WmzkRjDj0
やべーkホームページみたら、大分義援金を募って集まったのが12000円程でワロタ。
ココらへんのジモピー最低だな。
近くのコンビニでは20万集まってたぞ。
0394名無しさん@涙目です。(空) [GB]垢版2018/08/14(火) 00:08:13.53ID:pIvsVneT0
>>199
消防が建物のどこから出火したか調べるよ
他の宿泊客も居ただろうし花火の音や騒いでる声聞いてるだろ
0396名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/14(火) 00:35:35.15ID:iuGbwdCs0
>>39
なに言ってんだこいつ
0397名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/14(火) 00:37:41.03ID:iuGbwdCs0
>>64
藁生える
0398名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/14(火) 00:41:04.39ID:iuGbwdCs0
>>100
こういう知ったかガイジがドヤ顔で馬鹿な事言うの見てるのすこ
0400名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]垢版2018/08/14(火) 00:45:20.88ID:Y09Q53Dg0
煽るわけじゃないけどさ
基本的に茅葺屋根って建築基準法違反なんだよね
歴史的な建造物を除いて都市計画区域内では、屋根は火事を恐れて耐火構造にしなきゃいけないことになってる
だから絶滅寸前だったんだけど、ノスタルジックな茅葺屋根を残さなきゃ!っていうんで
「かやぶき屋根等木造建築物に関する建築基準法の緩和」ってのを閣議決定して行政が許可出せば茅葺屋根の
建物を建ててもいいことになった
http://www.mlit.go.jp/common/000207077.pdf
その結果が今回の悲劇なんだけど、閣議決定したの民主党政権なんだよね

民主党にしてみればなんかいいことした気になってると思うけど、感情で政治を動かすとそのツケは結局国民に
まわってくるいい例だわな
0401名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/08/14(火) 00:47:12.70ID:e/CevWcs0
>>400
で?
0402名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/14(火) 00:47:22.43ID:iuGbwdCs0
>>154
それと庭先で花火やるの一緒くたにするなよ極論ガイジ
今回の宿泊先なんか特に藁葺なんて特殊な環境にあるわけだし
通常ホテルの庭先等で花火することなんかそこそこ一般的だろ
そこで宿泊先から周知がないのは過失問われる可能性はあるよ
焚き火とかキャンプファイヤーとかと一緒にするとかどんな極論だよ
0405名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/14(火) 00:51:42.86ID:ZnecQ9rU0
>>364
釣り画像でドヤ顔して今どんな気持ち?
生きてて恥ずかしくない?
0406名無しさん@涙目です。(空) [EE]垢版2018/08/14(火) 00:52:32.38ID:4y1YNHNO0
これ注意しなかった宿泊側の責任だろ
職務怠慢だったんだろうね
0407名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/14(火) 00:56:18.01ID:ZnecQ9rU0
まあ宿泊施設側からの注意があったかと茅葺屋根であったのを安易に確認できたか、そこから花火が危険性ある行為か一般的に予見できたか
が争点なるだろね
まあ火元がこの馬鹿学生じゃなきゃ宿泊施設側に防火管理的な責任は絶対いったろうからなあ
過失の割合どうなるか
0409名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/08/14(火) 01:00:26.70ID:buy+6sUk0
>>408
海とか言ったことないんかこの引きこもり
0410名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/08/14(火) 01:03:33.13ID:e/CevWcs0
>>409
それ砂浜だろ
ホテルの庭先なんか怒られるわ
0411名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]垢版2018/08/14(火) 01:05:19.05ID:rXn7A2b40
公式には庭でバーベキュー出来るって書いてあんな
なら花火もええやろ
0412名無しさん@涙目です。(茸) [DE]垢版2018/08/14(火) 01:10:09.17ID:WBs5uxDw0
打ち上げ花火禁止ってうたってあるのか…
まあ書いてなくても茅葺きの時点で普通の頭がついてれば分かるからなあ
でもこうすればこうなるとか当然の予測ができない人が増えてる気がする
0414名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]垢版2018/08/14(火) 01:18:38.54ID:rjUOlwtG0
打ち上げ花火を横から見ようとして屋根の上に登ったら
そいつを狙って打ち上げる展開になったのかな?
0418名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]垢版2018/08/14(火) 01:32:05.63ID:eIJemfeB0
>>411
バーベキューでの炭火が引火してしまった

なら情状酌量になるが花火はOUTOだろうな

屋根の材質なんか別に法的には全く関係ない
0419名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/08/14(火) 01:43:29.26ID:PggaEKDZ0
花火やった奴はすぐにわかるだろうけど、花火と火災との因果関係を証明するのは難しいかもね
花火の燃えかすでもあればいいけど
0420名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/08/14(火) 01:53:17.14ID:yG+qci4A0
失火?放火だろ
0421名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]垢版2018/08/14(火) 01:54:00.59ID:rXn7A2b40
わざわざ燃えやすい建材を使った施設側の過失
0424名無しさん@涙目です。(岩手県) [ニダ]垢版2018/08/14(火) 02:28:15.20ID:rNchViqr0
>>420
重過失の失火だな
0425名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/08/14(火) 02:30:47.26ID:aavYulhE0
>>400
ここは都市計画区域内なの?
0426名無しさん@涙目です。(山口県) [BE]垢版2018/08/14(火) 04:10:32.37ID:ZJEsAXye0
そもそも打ち上げ花火とか売ってるのがおかしい
火がついたまま落ちてくるのもあるわけだし
茅葺屋根でなくても危ない
0430名無しさん@涙目です。(山梨県) [CZ]垢版2018/08/14(火) 07:17:34.60ID:MXTBhEqu0
馬鹿な客だな
0432名無しさん@涙目です。(庭) [TW]垢版2018/08/14(火) 07:33:43.73ID:KKo/XBh30
せいぜい線香花火だろ
0433名無しさん@涙目です。(宮城県) [NZ]垢版2018/08/14(火) 07:39:29.61ID:3LFqmtlF0
花火が原因と証明できるの?
ムリじゃね?
0438名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]垢版2018/08/14(火) 08:05:14.22ID:iNSoK0cb0
常識として花火で建造物を燃やしたら賠償や逮捕だろう
対象が宿泊施設でも家屋でも
0440名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]垢版2018/08/14(火) 08:10:17.53ID:O7r//LiJ0
支那人だろ
0441名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2018/08/14(火) 08:13:53.45ID:z5qVRkup0
結婚目前の友達を生き埋めにしたクズと同じ臭いがぷんぷんする
0443名無しさん@涙目です。(静岡県) [EU]垢版2018/08/14(火) 08:22:22.04ID:w/qIwvR+0
>>434
ロケット花火が突き刺さったなら燃えそうだよな
0451名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/08/14(火) 12:07:43.54ID:OpxpW3KN0
>>448
火災を引き起こすリスクはそれこそ大昔から言われてたんだから
茅葺きや衣服なんかに接触しても燃えない花火を開発しなかった花火業界の怠慢だよな
0458名無しさん@涙目です。(庭) [FI]垢版2018/08/14(火) 17:35:32.62ID:EeJsODTc0
あれ、なんか瀬戸内海の島で同じような事無かったっけ・・・?
0460名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CO]垢版2018/08/14(火) 17:46:41.33ID:SkG593En0
DQNサッカー部員?
0461名無しさん@涙目です。(庭) [SA]垢版2018/08/14(火) 17:57:33.05ID:mzf08liZ0
実家が茅葺屋根だったけど、近くで花火してもそう簡単に燃えるようなもんでもなかったけどな
維持が大変で今は茅の上からトタン被せてる状態だけど
0462名無しさん@涙目です。(静岡県) [JP]垢版2018/08/14(火) 19:25:21.38ID:SIId4uz90
てか普通はそういう場所は花火禁止にするけどねw
火でも付いたら盛大に燃えまっせ!な建物だぞw
客も施設側もどっちもどっちやw
0465名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]垢版2018/08/15(水) 12:39:25.77ID:NZH1xcxE0
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」  身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
全国の消費生活センター等_国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/
「神の見えざる手」とは | 経済学 超入門編
http://www.k-zai.net/ebasic/040_invisible.html
経済の世界でよく登場する言葉に
「神の見えざる手」
というのがあります。

1990年代の終りごろ、
「たまごっち」
の値段はどんどんつり上がり、時には5万円以上で取引されたりすることもあったんです。

その後、流行は終わってみんなが欲しがらなくなっていきます。
たまごっちも、何と50円とか100円で売られ始めた(笑)

こんな風に経済の世界では、
自然にモノの値段や作られる量が調節されて、
最後には必要なものが必要な分だけ作られるような性質があります。
これがまるで神様が調節しているようだというのが「神の見えざる手」という話です。

>>1 >>2 >>3 p;u
ユニクロは潰す企業に決定
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1528209184/
ゾゾタウンの新サービス『WEAR』が百貨店を潰すと話題に - NAVER まとめ
0466名無しさん@涙目です。(富山県) [ニダ]垢版2018/08/15(水) 15:17:55.29ID:B/95qgI00
>>462
なんで禁止になってないと思ってるの?
0467名無しさん@涙目です。(家) [US]垢版2018/08/15(水) 15:23:32.80ID:WCDk3GF30
宿泊にあたり、小テストが必要だな。
0468名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]垢版2018/08/15(水) 15:25:51.54ID:CJQMbNk50
何年か前に神奈川から来た車中泊バカが雄大な阿蘇を舞台にラーメン作ろうとしたら
枯草に火がついて一山燃やした話を思い出した
ああいうの結局どうなるんだろうな
0469名無しさん@涙目です。(茸) [CN]垢版2018/08/15(水) 15:26:32.17ID:NFMuYniN0
>>455
滋賀作全然相手にされてなくてカワイソス
0470名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/08/15(水) 15:38:34.30ID:HcbM229Q0
>>26
神奈川か滋賀に引っ越せ土人
0471名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/15(水) 20:38:45.69ID:qy8S9M8+0
>>466
普通あるならある側が証拠だすだろ
悪魔の証明かよ障害児
0472名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2018/08/16(木) 08:03:11.60ID:TiBzaVnG0
>>471
その証拠を消すために放火しているんだが、自分が知らない事はなかった事になるのかよ
スゲーな♪お馬鹿さん
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