「iPhoneで撮った写真は、写真とは呼べない」著名映画監督が語る
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「パリ、テキサス」や「ブエナ・ビスタ・ソシアル・クラブ」「ミリオンダラー・ホテル」などの作品で知られる映画監督で
写真家としても活躍するヴィム・ヴェンダース氏が、「iPhoneなどのスマートフォンで撮影した写真は写真とは呼べない」と英メディアBBCに語っています。
ポラロイドを愛用するヴィム・ヴェンダース監督
映画監督として50年以上のキャリアを持ち、写真撮影にはポラロイドを愛用しているヴェンダース氏が、
「iPhoneなどスマートフォンで撮った写真は写真ではない」と考える理由は以下の3つです。
1. 撮影した後は誰も見ない。プリントもしない
スマートフォンで撮影した写真は、撮影した後は誰も見ることがなく、プリントすることもない、
それは写真ではない、というのがヴェンダース氏の考えです。
2. 簡単に加工でき、創造性を奪う
スマートフォンで撮影した写真は、アプリを使えば簡単に各種のフィルターや編集を施すことができます。
しかし、「後から加工できる」便利さが人々の創造性に悪影響を与えている、とヴェンダース氏は主張しています。
3. 現実を写し取れない
写真は、絵画よりも正確に、現実の世界を写し取るべきものであり、写真を簡単に加工できることによって写真の利点が失われている、と語っています。
「写真」に代わる言葉が必要？
セルフィー（自撮り）についても「私もセルフィーは撮るが、あれは鏡を覗き込むのと同じで、そんなものは写真とは呼べない」とヴェンダース氏は「写真」とは別物だとしています。
同氏は、スマートフォンでの写真撮影について「写真」に代わる新しい言葉を探している、とも語っています。
https://iphone-mania.jp/news-220859/ スマートフォンをデジカメに置き換えてもなんの違和感もない
というか、このおっさんはポラロイドが好きなだけだろｗ
1. 撮影した後は誰も見ない。プリントもしない
デジカメで撮影した写真は、撮影した後は誰も見ることがなく、プリントすることもない、
それは写真ではない、というのがヴェンダース氏の考えです。
2. 簡単に加工でき、創造性を奪う
デジカメで撮影した写真は、アプリを使えば簡単に各種のフィルターや編集を施すことができます。
しかし、「後から加工できる」便利さが人々の創造性に悪影響を与えている、とヴェンダース氏は主張しています。
3. 現実を写し取れない
写真は、絵画よりも正確に、現実の世界を写し取るべきものであり、写真を簡単に加工できることによって写真の利点が失われている、と語っています。 これ俺も同意だわ
写真と言えるのはポラロイドやアンドロイドで撮った写真だけ 加工・修正し過ぎて、もう「写真」じゃなくなってるからな
真実を写してない 現実を写しとってるの勢いで撮ってSNSにアップされるようなスマホでは？ でも撮影ミス(特に機械的なエラー)が起こった事により生まれる心霊写真(笑)も写真とか言うでしょうｗ
RAWデータ扱える高画質デジカメが真の写真かと。 iphoneだけじゃなくてデジタル撮影は全部写真と言えない。って言い切っても良いぞ
俺が許してやる 多分、別な名前が必要なのはこのおっさんの望む写真的概念のほうで
実はもう名前もある
「ポラロイド」っていう・・・・ まぁスマホの写真はスマホで完結
広告用途には使えない汚さだしね いや新宿古着屋ワタナベを通報できらばなんだっていいんですがダイバクショウ デジタル的に撮られたものは「画像」でいいんじゃない？もう。 古い考えのおっさんだな
現代写真の世界ではスマホ写真の可能性は十分認知されてるし。
ライアンマッギンレーとか森山大道とか若手も古株もスマホで撮った写真の個展を推してるし。 ／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ＞）. （＜）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／ なんか最近同じようなことを聞いたな？テレビ映画は映画じゃないとかだっけ？ 【#4】小島監督と3万字対談 ～今だから語り尽くす、ボクと本 | コラム | シミルボン
https://shimirubon.jp/columns/1675614
＞僕は映画に触発されてゲームに来た。大友さんや手塚さんは、映画に触発されて漫画を描くようになった。
＞山田正紀さんは小説を書いた。全部、日本だからですね。映画を撮れないから。その環境が、すごい宝を生み出した。
＞だから、僕は映画を撮れないってネガティヴなことを言ってはいますけれど、結果的には良かったんじゃないかなと思っています。 ゲルハルトリヒターは遥か前から写真論絵画論でこの手の問題に触れてる
そもそもポラロイドだろうが35ミリフィルムだろうがデジタルだろうがスマホだろうが写真は嘘でしかない
このおっさんは写真の本質を知らない老害 現在ポラロイド社の主力事業が写真撮影特化のスマホ販売
インスタントカメラ事業は破綻して商標まで売り飛ばして撤退っていう >>1
最高級の一眼デジカメ買っても
PCで、スマホ以上に自由自在に編集できんのに
このオッサンは知恵遅れか？ >>27
このおっさんはポラロイド使ってるって言ってるやん それよかメールで送りもしないのに
写メとか言うのやめろ フィルムで撮ったネガも修正や合成が昔から出来ていたからな。 くっだらね
ハリウッド映画は映画じゃないってレベル >>1
＞1. 撮影した後は誰も見ない。
SNSに載っければ世界中の人が見るんだよお爺さん 一方庵野秀明はiPhoneで撮りまくってシンゴジラを完成させた ヴェンダース監督が何が言いたいかわからずに批判してる人がいるだろうから一言でまとめると
「この女かわいいと思ったのにフォトショやんけ！」
これ いいんじゃないか、ポラロイド大好きおじさんが時代についていけてないだけなんだから優しく無視すれば済む話だ 編集するような熱量があるならいいやん
大抵は撮って満足する
昔の人も現像した写真をアルバムとじても見ない人は見ない
むしろ撮影日や場所で検索できるから昔より見返されてる可能性もある 夢の涯てまでもが酷すぎて淀川さんに一気に嫌われた監督 黄色トマトを赤く写すようなカメラを写真と言って良いのか
そういう議論だろこれは そういう意味ではポラロイドの色再現性は決して良好とは言えないわけだがｗ その内、写真なんて概念無くなるだろ
今でも動画を記録して好みのカットを選べる時代じゃねーか
未来はそこら中にあるカメラから、日付時間位置方角で検索すれば
その瞬間の映像データを入手出来る様になって、カメラすら持ち歩く必要無くなるんじゃね お前がそう言うんならそうなんだろうな
お前の中ではな 俺もそう思う。
スマホやデジカメで撮ったものは写真では無い。
今、適切な言葉を探している。 じゃあデジタルビデオカメラで撮影した動画のデータも現実じゃねえじゃん
映像もフィルムしか使わないのか？ >>51
そのためには空間をカメラで埋め尽くしても足りないけどな
まあ、それに近い状態(遥かに目が粗いけど)にはなるよね
というか、すでにそういう世の中の端っこに踏み入れてる屋根 >>54
このおっさんの言い分だと
フィルムも基本加工されてるんでNGなんじゃないかな？
ポジフィルムは許せるとか、せいぜいそんなもん 一眼レフかかえて街の写真撮ってる
写真趣味達もプリントする奴はまずいないし
パチンコ換金営業は刑事犯罪です！
警察官ＯＢは定年退職すると
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）のパチンコ屋に天下りし
３～５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日程情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）のパチンコ屋の犬です
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）のパチンコ屋の社長は
そんな警察官ＯＢを馬鹿にします
「警察官ＯＢは使い捨ての犬だ」なんて言います
でも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
パチンコ換金営業は刑事犯罪です
今すぐ換金営業を全面禁止すべきです！
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に甘い「親韓政治家」は
次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
自分の選挙区の政治家が
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）にどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
>>9
芸能人なんてフォトショで加工し過ぎて、別人になってるし プリントアウトしないからって
ネットでつかうだけでもいいじゃん
イラストはデジタルを認めないタイプか
フイルムカメラだって被写体の切り取り方でいくらでも真実とかけ離れた別の意味を表すことができる
真に写真なんてものはこの世にありはしない >>1
アイフォーンで映画撮る時代
拘って中身薄い監督だろ 日本好きの監督がAVのパケ写詐欺に当たって怒りのコメントかｗ
だいたい自分はポラロイドの限定部数の写真集しか出してないのに写真語るのはアレでしょ。
ある時期からもう音楽家がらみの映画しか撮れなくなってきたし。
突然に雑なポルノ批判始めた頃から見るべき映画も無くなった。 >>27
観音様はかなり修正してるね。
日本光学は目立つ加工はしないけど。
>>53
修正かかりまくりで、あるものが写ってないとかよくあるからね。 ライトワンスのメディア使って撮ったものが真の写真だよ。
ケーサツもデジカメ使うけど大事な証拠はSD WORM使うんでしょ？
真実を写すから写真なんだよ。加工や改ざんしたものは写真じゃない！ﾄﾞﾔｯ! 撮る機会が格段に増えたのに心霊写真もUFO写真も少なくなったからね >>1
こんなこと言うのはヴィム・ヴェンダースだろうなと思ったらやっぱりヴィム・ヴェンダースだったｗ
変わらないな あー はいはい（面倒くせえやつだなあ 誰だコイツ呼んだの 要は加工が嫌いってことだな
この言い分だとiPhoneで撮ろうが加工せずプリントすれば写真ってことになる 昔、ハンディ8ミリやソニーのハンディカムが出た頃にもこう言う人が居ましたね 自分が好きだから使ってますとだけ言ってればいいのに
加工なんて昔っからあるだろ >>80
ポラロイドはダメになったけどフジが「チェキこ」を販売して復活している スマホの写真はバカチョンカメラ（高画質）ってやつか 暗室で覆い焼きもレベル補正もしてただろ
それをデジタルでやるようになっただけだぞ SNSに上げられているのは
正しく現代社会を写し取っていると言う意味で
正しく写真である メモがわりにとりあえず撮っとくっていう実用的な側面の話と
複雑な加工が可能っていう実用的側面の話を
混同させてダブルスタンダード的に使ってまで
貶めなきゃいかんものなのかねぇ フィルムカメラでも使うフィルムで結構写り方違わない？
結局デジカメだってスマホだってフィルムだって多少の手は入るわけだし
スマホの加工は手軽だから悪い加工で
フィルムの加工は難しくて手間がかかるからいい加工ってのはなんかなあ まあ、普通の人は写真ではなく画像と呼んでるから間違いではない 被写体を写す機能って言えば同じだが
でも違うっちゃ違うわな 2、3に関しては加工する人も居ればしない人もいるわけで
ポラだって、マジックで書き込む人もいるし
可変性をいうんなら、テレビや映画で一切編集するなって話だわな お前らゆとりだからタッチ&ポラショーなんて知らないだろうな >>37
おまえのSNSを誰も見ない(´・ω・｀) >>98
あれでストリップがつまらなくなった
タンバリン叩いてた馬鹿とポラロイドショーがストリップを殺した α7RⅢで撮影した写真iPhoneに転送して喜んでる奴居るw 誰も見ないとか意味不明
ウェブ上に溢れかえってるやん 否定しかできない時点でこの人はデジタル機器の可能性や創造性を失ってるな >>105
ゴダールが言ってたろ
ジョン・ウェインは政治的に大嫌いだけど
捜索者のラスト見るといつも泣いちゃうって 撮影も加工も簡単になってCGになってるのは確かだね そんなこと言い出したら手書きじゃないとダメだろカメラ使うな >>1
何 言ってるのかよくわからない
理屈並べたところで 説得力ゼロだな
そう思うのは自由だからいいけど iPhoneで撮った画像は加工しまくってキモいやん 超芸術トマソンはフィルム式カメラだからこその面白さだったとは思う >>1
出た出た。偏屈おやじwこういう奴、世界中に居るのな。死ねよ ジャーナリストが戦場や独裁国家で撮るならスマホでも構わんと言ってるぞ 写真編集なんて
銀塩時代からやってるだろ
バカかよこいつ HDRとか流行ってたけど違和感だらけだったもんなぁ
そういうのが嫌いなんじゃないか？ ガゾーで良いね。
写真は写真のまま。
そう別けましょう このオッサンの映画を見たら
一般の感覚と違う人だと分かるよ
勝手に言わせておくのが正解
このオッサンの世界では正論なんだと思うよ？ フィルム時代も現像しないままってことが結構あった… 抑圧的に振る舞わない限り別にこういう人がいてもいいとは思うがね
音楽配信時代にわざわざレコード出す人もいるし 今度の旅行、スマホで楽をするか、デジタル一眼レフ持って行くか、それとも銀塩一眼レフ使うか迷うな
ネイチャー系観光だからトレッキングしつつの撮影になるので一番重いデジタル一眼レフがまず除外
急な天候変化でフィルム交換もままならない状況に陥ってシャッターチャンスを逃す恐れのある銀塩一眼レフも脱落
うん、スマホで十分だな >>29
引用ないとスレタイだけ読んだって思われるようなレスだからじゃないの シャーペンを使うと字が下手になるって言われてた時代があるんだぜ 今じゃ字を書かない時代になったよ プリントアウトはたまにするだろ
コンビニで
しないの？ カメラで撮った写真をどうやって見せるの？
観に来てもらうの？ 人それぞれ
俺はフィルム中判だから唯我独尊
イコンタ ここにもよくいる写真の大先生に有名人の仲間ができてよかったなw 確かにスマホの写真って無加工でも何か不自然何だよな。 これを言い出すと撮った時点で加工されてるコンデジの写真もアウトになるな >>135
1に安価貼っとけばいいし引用なら引用マークをつけるべき スマホで撮ろうがバカチョンで撮ろうが大判で撮ろうが
写真は写真
誰にも見られなくても一千万人に見られても
写真は写真 静止画と動画のように
概念が変わったので
新しい名称が
必要って言いたいんだろう 何百枚の中の一枚を作品と言う奴が写真家とは呼べないみたいなもんか THE老害だな
加工がどうこう言うならそれこそデジタル以外が散々行われてきたことだろうが
誰も見ない？プリントもしない？むしろ今は遥かに拡散されまくる上に誰でも他人の写真プリント出来るがな >>1
>セルフィー（自撮り）についても「私もセルフィーは撮るが
キメェんだよ糞ジジィ アレ思い出す、一昨年くらいのアニメ映画は映画じゃないとか某映画に批判してた連中みたいな
カメラで撮った一度きりのものだけが映画とか言っちゃってたおっさんどもみたい それいうならデジタル写真全否定な訳だが 老害は死ね 最近は会話してても「写真」て聞かないし言わないよな
「画像」か「動画」になってね？ そだよ、自然にみんな画像といってる。
それでいいじゃん。 パリ・テキサスしか見てないわ。
静かな映画だった。 ビデオ撮影の映画もそうだって言われたらどうするん？ ナスターシャ・キンスキーをデビュー作（当時13歳）で脱がせたヴェンダース監督 バナナ味やイチゴ味の歯磨き粉は
歯磨き粉ではないって言ってるのと同じ >>1
誰でも写真を撮る時代になっちゃったからな。
ヴェンダースとかアラーキーとか９０年代にカリスマだった人たちが失速してる。 化学物質の変化のフィルムはよくてデジタルはだめとか意味不明 持論によくな物なし
適当に言わせておいて無視でいい センサーサイズが違うからな
iPhone XperiaとRED scared-wを比べるような物 >>40
CANONの安っぽいAPSCミラーレスの画像は写真ではない
写真を語るならフルサイズのSONYα7シリーズでなければならない タブレットに入ってる書類ファイルは書類とは言えないってことみたいなもんかな？
充電しないと見れないみたいな 庵野はなんと言うだろう
写真どころか映画本編でiPhone画像使ってたんだし >>182
シン・ゴジラのメイキング見たらiPhoneで撮影しているシーンが結構あるんよな >>181
自著の電子書籍化を頑なに認めようとはしない作家や漫画家みたいなものか >>184
ポラロイド大好き老害の批判なんて気にする方が間違ってる
いまだにミラーパタパタしないと写真撮れない爺樣たちの本質的に変わらん ミラーぱたぱたはいらんが、ファインダーとシャッターボタンは適切に配置されてて欲しい
画面タッチで撮影とか、液晶画面がファインダー代わりとか無理 恐らく時代遅れの考え方だろうな
ただ、たくさん撮れる・持てることで一つ一つが疎かになるというのはあると思う 電化とはそういうものだ
デジタルによって電化の範囲が広がっただけ まぁヴェンダースは神で
お前らは糞みたいな人生だがな
糞が何言おうが神は気にせん >>写真を簡単に加工できることによって写真の利点が失われている、と語っています。
わざわざ白黒映像にする監督が何を言うかｗ ヴェンダースを褒める映画評論家は偽物だと思ってきたが
間違ってなかったようだ
ただの権威主義者なんだよね 色白や目デカや耳を生やすのは審美眼の狂った連中のラクガキ プリントする前に一度データで見て納得すればプリントすればいい
加工もしたけりゃすればいいし別にしなくてもいい
ってかポラロイドが邪道じゃん ポラロイドって、まだインスタントフィルム売ってるの？ >>199
>>83の通りフジだけ小さいのを作ってる
証明写真のフィルムは生産中止になったと思う 別にスマホのカメラを否定はしてない。
写真ではないというだけで。
動画だから誰も見てないんだろうけど。 孫を写すのはもちろんポラロイド
なぜなら彼もまた特別な存在だからです フィルム時代からプロの写真は修正入ってたろ
デジタル化で加工がバンピーでも簡単になっただけで 昔盛り上がった「打ち込みは音楽じゃない」的な発想だな フィルムで撮ってもデジタル化してファイルにしたら画像
スマフォで撮ってもプリントすれば写真 スマホのカメラはデフォルトで色調整されまくりの作った絵だよな まあ確かにたくさん撮るようにはなったが全く見ないものの方が多いな >>210 スマホの写真に違和感あるよーなら年寄りってことらしいぞ 世界中に老害がいるなw海外は年寄りが偉いがないからいいけど・・・。
まぁ、ポラロイドのネット版がインスタだから、ポラロイド愛してるとかこのおっさんセンスいいよね。
しっかし、ポラロイドの超絶低価格高速版がiphoneでの写真だと思うんだけどなw 日本刀職人やら包丁職人が
カッターやセラミック包丁は
刃物じゃない
的なアレだろ。
車もマニュアルしかない認めないやつおるし、好きにしろと 景色とかはともかく
自撮りに関しては全く別人だよなあれ >>42
一部だけどな
岩井俊二のムービーラボで美大生がスマホで撮った作品に影響されてるのは内緒 [ ：：━◎]ﾉ 本物の写真はニコンで撮った写真だけですね分かります． デジカメうんぬんより、フォトショが登場したときに「写真は死んだ」と思ったわ
ポジをスキャンしていくらでも加工できたからね 基本は写真撮れたらなんでもいいと思うけどなー
用途に合わないからカメラ使うけどさ なにいってんだよw
写真だって映画だって最初から加工しまくりだろw >>222
昔はフィルム(特にネガ)に着色したりして加工はしていたからね
紙焼きする時に部分的にコントラスト上げたりとか
それがデジタルワークになっただけで画像加工の歴史は意外と古い >>42
あれテレビで放送したの見たけどクソつまんなかったな… ここ数年に限れば、スマホで撮った写真を見返すことはあるけど、
現像した写真を見返すことはほぼないわ。 デジタル写真は、はっきりした自我や自己主張や自意識や
外界や結果物をコントロールしようとする意思の強い
西洋人の志向にあっているような気がする。
（日本人でもヲタ性向の人間の偏執的なこだわりはあるが） あいまいさを志向しがちな日本人には
焼き窯での予期しない窯変をおこした陶磁器を尊ぶように
自分のチンケな意思を超越した、アンコントロールな産物に
喜びを見出すことが多いため、フィルム写真のほうが
その面白さを体感できると思う。 心霊写真がデジタルで簡単に作れるし、撮影もされにくくなった >>240
たまに心霊写真より怖いコスプレ写真というかCGが出回るけどな。
コスプレイヤーの写真っていつでもどこでも白飛びしてるのが面白いよね 俺は最近のディズニーアニメはアニメじゃ無くて、ただのＣＧだと思う。
やっぱりセル画に書いてこそアニメ。 銀イオンが画素になっただけだろうに
印刷した時点から紙は劣化するだろ？
いつまでもその風景を納めている
デジタルデータの方がより写真と呼べる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
