【悲報】 マツコ・有吉 「アイドルの格を下げた元凶はAKB」 批判殺到ｗｗｗ
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「会いに行ける」が格を下げた？ マツコ・有吉“スター”について持論、ネットで物議
25日に放送された『マツコ＆有吉 かりそめ天国』(テレビ朝日系)の番組宛に “なぜいまだに大型新人のことを
「山口百恵の再来」と言うのか？”といった内容のメールが届き、“スターとは何か？”について熱いトークが繰り広げられた。
（中略）
また、番組では、実際にネットなどで言われている“山口百恵の再来”として、平手友梨奈(欅坂46)、石原さとみ、上
戸彩、剛力彩芽を紹介。これにマツコは「誰が言ってるんの？これ」「関係者だろ？」とピン来ない様子。ある時からス
ターが“身近なもの”となり、スマホで写真を撮って簡単にSNSで拡散できる時代となったことで、「よく見つけたな」
と感じる芸能人が生まれにくくなったと持論を展開した。
“スターが身近になった”と言われ始めたのはいつ頃だろうか。1980年代、日本はバブル経済で景気も良く、華やかな
芸能界の中でアイドルは特に輝きを放つ存在だった。しかし、90年代に入り日本の景気は下降線を辿る。J-POPが注目さ
れ始めたこともあり、アイドルは隅に追いやられてしまったと言われている。この“アイドル不遇の時代”は、90年代後
半まで続いた。98年にモーニング娘。がデビューしたことで、ようやくアイドルが脚光を浴びるようになり、その後は
アイドルグループが増えていった。
そして2005年、80年代にテレビ番組で誕生したアイドルグループ「おニャン子クラブ」の仕掛け人だった秋元康氏が、
東京・秋葉原にアイドルグループ専用の「AKB48劇場」を設置。「会いに行けるアイドル」をコンセプトに、この場所を
拠点としてライブや握手会などのイベントを行った。それまでのアイドルとは異なり、劇場に行けば会えるというAKB48
の活動スタイルはファンとの距離をグッと近づけた。だからこそファンは応援するメンバーに感情移入することができ、
成長過程を共有する楽しさが生まれた。スターが身近になっていった要因として、アイドルの在り方が変化した影響も大
きいのではないかと推測される。ターゲットが大衆からコアなファンへと変化したのだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/15070338/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured >>1 つづき
番組を見ていた視聴者のツイートを見てみると、「プライベートも何も晒すようじゃ難しい時代」「メジャーな分野だ
から先人の比べられるんだと思う」「伝説だから頂点的な意味合いがある 更新はされないっしょ」「皆で集ってTVを観
るような文化がもうない それぞれの推しがいるだけ」と、今の時代を憂うような意見が多く見られた。
しかし、その一方で「アイドルを応援してる世代の多くが“本物のスター”を見たことがない時代だよ。昔はよかった
〜本物だった〜って言ってるだけじゃん。今の若者からしたらただの昔の人」「逆にもう一般人もプロ級に可愛い子とか
ネットで話題になってたりする」と、今の時代だからこそのアイドル像を肯定する声もあった。
多様化が進み、スターが身近になったことで問題も多く発生している。とはいえ、いつの時代もなかなか生まれないか
らこそ“スター”なのだろう。 まずはニャン子だな
AKBは輪をかけて酷いけど
作り出したやつ同じだし >>2
おニャン子は最初から素人のパチモンのブサイク集団ってみなの共通認識があった。AKBみたいに国民的アイドルなんてでっち上げはしてない。
マツコの言ってることは正しい。 昭和のアイドルに格なんてあったか？
スケジュールに潰されて自殺未遂ばっかだっただろ 批判殺到することが意外だわ
結構認められてるんだね おニャン子→モ娘→AKB 80年代からある素人アイドルの系譜 事実やしな
しかも秋元の不細工軍団のおかげでブス共の勘違いが酷くなった 身近になったってことだから批判するやつってどういう立ち位置なんだろ
ファンではないよな 秋元の頭がバブル期で止まってるから同じようなグループしか生み出せないって姉ちゃんが言ってた >>22
出すバカも悪いが買うバカがいるのがアレだよな 批判も糞も、キャッチフレーズが会いに行けるアイドルなんだから・・・ >>17
スケジュールに潰されて自殺未遂or突然引退
↓
男作ってもやめへんでー
になったのはモー娘あたりだな
AKBはモー娘との差別化で恋愛禁止をうたったが
色々あってモー娘の劣化で終わった >>29
消費者叩いた時点でただの負け惜しみじゃん
政治家が有権者叩くのと一緒
あっ共産党からしたらどっちもごく当たり前にやってることかｗ アイドルファンは歌が聴きたいんじゃなくて歌っているアイドルが見たいだけ
それに迎合した結果、本格派は消えた SMAPからだろ
アイドルが王子様やお姫様から
町の人気者レベルの価値観になったのは AKB系、ジャニーズ系、EXILE等と、他の音楽は別ジャンルにしてランキングカウントして 秋元叩きにかこつけて東京オリンピックにも打撃与えちゃうぞ〜と頑張った日本共産党さん
反差別統一戦線東京委員会 @Anti_Discrimina
この件は秋本康が五輪組織委員会理事であることも含め、IOCを巻き込んで大炎上させる必要があります。
https://twitter.com/Anti_Discrimina/status/792020200199639040
反差別統一戦線東京委員会 @Anti_Discrimina
@bobby_muntan 今フランス語でIOCとサイモン・ヴィーダルセンター関係者にチクり完了。
これよりフランス全メディアの記者へ通知徹底します。ポイントは五輪に居座る秋本康。
https://twitter.com/Anti_Discrimina/status/792024195865513985
↓
↓
http://i.imgur.com/DoQv5Cl.jpg
http://archive.is/zCKuH 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) おニャン子でアイドルの安売り・大量生産・価格破壊が始まった
元凶は秋元康で合ってる AKBジャニも一因だが
それよりなんでもかんでもアーティストって呼ぶのをやめろ
それだけで大半のクズが消える
少なくとも作詞作曲のいずれかあるいは
万人を黙らせられるくらいの歌唱力をもったやつだけをアーティストと呼べ 握手券と投票権ってエゲツない商売だよな
そんなの目当てに買うバカが商売になり得ると喝破した秋元は天才 合ってる、良いものは単体で売れる
残り物の抱き合わせ販売、思い出作り、ランキングによるやんわり肩叩き装置 事実だが多分AKBがいなくてもどっかがやってたろうしな >>35
オリコンの計算方式おかしいんだよな
90年代にはもう崩壊しているのにメディアに都合がいいからって放置、自社買いとステマ上等で
00年代半ばくらいから簡単に組織的にいじれるのわかってハピマテみたいなランキング1位狙いも起き
10年代半ばからはAKBがやりたい放題 でも秋豚消えたとしても変なアニソンぐらいしか残らなさそう
まぁオリコン自体とっくにお役御免なんだよな >>54
モー娘。大好きなのは勝手だけどモー娘。以外を貶めつつ上げてたら余計嫌われるだけなのにな おニャン子クラブも同じ感じに見られてたけどな
素人っぽいアイドルってのが秋元のツボなんだろ
エロ本でもオレンジ通信とかシュガーみたいな素人もんが好きな人間は居たし 邪道の楽しさだったのに間違えて王道になってしまった アイドルってそんなもんだろ
しかし
天地真理 高田みずえ 松田聖子は歌上手すぎ
アイドルではないな そりゃ当時は絶大な人気あっても今じゃCSの嘘くさいCMにしか出られないおばさんだもんな “なぜいまだに大型新人のことを「山口百恵の再来」と言うのか？”
有吉＜新聞読むのも記事作ってんのもジジイだから
https://i.imgur.com/nCF0C4K.jpg 有吉もマツコも全くAKBに言及してないのにスレタイ反射民に共感されたり擁護されたり叩かれたりする理不尽 CDが売れない時代にアイドルが昔と同じ事やっててもビジネスにならんだろ
どうしたらいいか、色々試行錯誤がした結果こうなったんだろ >>47
それは狭義でのアーティスト、もしくはお前の基準の中でのアーティスト とはいえことの良し悪しはおいといて完全に消滅しかけていたアイドル文化を復活させたんじゃないの？
まぁアイドル文化を破壊したのはおニャン子だとおもうけど。 ＡＫＢは
恋愛禁止を謳っておきながらスキャンダル多いしＡＶ転向多すぎ
めちゃくちゃなんだよ >>73
人数がとにかく多いだけでなく
スタダと比べても人選やルールに問題多そうだな >>69
チョンモメン埼玉（ｐｃ？）の立てるスレに集まってくる連中は最初から秋元叩きが目当てだからな >>23
アイドルを文字どおり神格化してる方々だろう クラスにいるような身近な子を選んでるんだろ？
じゃ下がるよね
前は何万人に一人ってうたってたのに >>17
隠蔽工作もおおいし事務所の中抜きや
暴力団関係と言うか今言うならテロリスト支援者やな >>4
今の若者って奴はほんとバカなんだな
まともな若者は怒った方がいいぞ 見た目が良ければ声優だってスポーツ選手だってアイドル〇〇って言われる
見た目が大してよくないアイドルってのがなんかよく分からん存在だよぬ コンセプト通りじゃないの？アイドルを身近にしたら格は下がるよね AKB引退して誰一人、成功した奴がいないのが面白い アイドルの格ってなんだよ
ファンとコミュニケーション取ってるアイドルのが格が高いんちゃうか？ これは事実その通り
微妙なキモブスが多数入り込んでいるしね
勘違いして自惚れているJC・JKだらけ
大手事務所がついていると整形とゴリ押しさせて貰えるんだろ おニャン子をモー娘やAKBと同列に扱わないでほしいね
群を抜いてやる気がないし態度が悪い >>77
おー！確かにそうだった！
すっかり忘れてたわw 格を下げたのは事実だけど、AKBが出てくる前って女アイドルブーム死んでたんじゃね ユニットで言えば おニャン子→ ハロ系 → AKB系 の素人参加型グループが一役買ったのは間違いないけど
今のアイドルの無価値化の最大の要因は2000年代頭から始まった地下アイドル文化の一般化だよ
地下アイドル系グループをメジャーが仕掛けたのが2006年に展開した初期のAKBで電車男と時期が被ってて
その辺の文化が一般メディアに露出し始めたのはこの時期
アイドルオタクが地下系や企画系声優ユニットに移り始めたのが今のアイドル一般人化の源流で
それは90年代の終わりから2000年くらいに始まってる AKBなんかよりも他のアイドルやグラドルにテレビ仕事やってくれや 「山口百恵の再来」は「阿木燿子と宇崎竜童」の再来がないと無理 >>95
>ファンとコミュニケーション取ってるアイドルのが格が高いんちゃうか？
そのように身近になってしまってるのが格を下げたっていってんだろ。 昔の『スタァ』の頃は雲上人だったけども…
スター誕生みたいなオーディション番組も、『特別感』を削り取ってしまったんじゃね？ 業界全体の質が下がってきたところにAKBがトドメをさしたって感じだと思ってた 時代の流れで格落ちしたからってなんだって言うんだい >>27
今、メンバー分からなくなったから離れたらしいよ >>11
これ見ちゃうと格を下げたのはAKBに群がって金垂れ流す信者も共犯だなぁ >>95
握手券とかいう金払ってコミユニケーションもどうかと思うけどな
肝心なＣＤはゴミで捨ててるし >>80
『夕焼けニャンニャン』は…所謂玄人筋にはガン無視されていたよね… >>100
2004〜2008くらいって主に誰だろうな
2010くらいからはAKBとスタダを中心に相当市場拡大してるけど 高級クラブと格安キャバクラの違いだよ
会いに行けるってのはそういうこと 下げたという下降基調だったところをハードランディングさせたというか AKBも秋元自身がそこら辺の可愛い子ぐらいのコンセプトだと言ってたのにねぇ 天皇だって毎日職場に居たら有難くもなんともないもんなー クラスの2〜3番目に可愛い子が全員食われたので4〜6番目を整形して使いまわしています。
その後はノーみそスカスカにしてAVです。
こんな感じに見える つか初期のAKBとか地下アイドルとたいして変わらん活動やったやん
秋元のコネでテレビのでしろが少ないながらにあっただけ 一人で何枚でも買っていいけどよ、中身抜いて積み上げて捨てるってファンとしてどうなん？ 豚が作り出したアイドルに多くの豚が吸い寄せられてるだけなんだよな >>1
その通り
偽アイドルだと本人らが一番わかってるだろうしな >>123
CDってのが時代遅れのメディアだし
CD売上がゴミ
CD売上を歌手の実績としているオリコンや各種メディアが癌そのもの 松浦あやが久本汚染されて潰れて、ももちが糞マネに潰されて消えてアイドルはいなくなった アイドルはウンコしないと言われてた時代と比較して境界線をどこに引くかだな
ウンコをするようになったのはいつからだ おニャン子→モー娘。→AKBと続く素人アイドル系の流れ 初期のモー娘はトークが圧倒的に面白かった
当時はお笑い芸人がMCを務める音楽番組が多かったけど
あの時代にぴったしハマってたな
逆に損をしたのはスキルがあってもトークがつまらなかったSPEED 90年代くらいで既に底まで落ちてたろ
それをモー娘。AKBで引き上げた感じ >>107
ファンを楽しませる、喜ばせることが
何よりアイドルの格を決める要素やろ
身近になれないアイドルは
単なる歌手やろ 正しいだろこれはｗ
AKBの中でも握手でキャバ嬢みたいな対応して握手人気上位になったやつが選抜で使われるからなｗ
外見とか実力とかより握手人気や人気投票重視なのがAKBｗ 時代によって受け入れられるものが違うだろ、松本明子がアイドルだった時代だぞ そもそもAKBをアイドルの枠に入れるのが間違ってる >>136
やはりモー娘だろう
辻と加護がテレビでウンコウンコ叫んでた
飯田が「同じCDを何枚も持っててもしょうがない」と言ったのも糞ワロタ >>146
自薦でアイドルやろうとする輩は性格ブスの集まりだろ >>128
買ったCD使って家でも建てればいいのにな というか、アイドルに限らずいろいろクソにしたのは秋豚だろう。テメーさえ儲かれば的な。 >>146
ブスでいいんだよ
清潔感が大事
akbとか見てるだけで梅毒になりそう 別にこんな事いつもお前らが言ってることだろ
なんでこいつらが御意見番みたいになってんのか意味がわからん
ケツも自分で拭けないようなデブのオカマがなに当たり前の事を偉そうに言ってんだ
バカかよ 幅広い年齢層に認知されている曲が朝ドラの主題歌の紙飛行機しかない アイドルってんだから偶像であるべきで、会いに行けるレベルなら崇拝の対象足りえないのでは
ジャニーズのあり方の方がよっぽどアイドルで、会いに行ける人達はなんというか別な用語があった方がいいと思う >>147
宗教の格が下がって、宗教がゴミだということがバレてしまう >>145
当事者ならそう感じるかも
ただどうでも良い層からすると安っぽく感じるから温度差が広がってる AKBは地下アイドルだし
アキバ限定のときのほうがよかったな 無理矢理持ち上げてただけで昔のスターも大した事無いぞ 大抵今の方が全てにおいてレベル高い めごっちは百恵ちゃんクラスの逸材だったのに時代が悪かったな 今じゃ客がキモヲタだけだと体調不良で休むようになったAKB >>100
アイドル路線復活させたのはモー娘だろ
秋本はオールナイトフジからの毎度のワンパターン手口がうまく波に乗っただけ アイドルの安売り元祖はおニャン子クラブで、最後はAKBって元凶は全部秋豚じゃねえか
しかも握手権販売で大量の産業廃棄物出してるし
処分費用払えクソ豚 会いドル、だな
つーかアイドルしてますって、バンドしてますってレベルの言葉に落ちた 昔のアイドルは歌手
今のアイドルはパフォーマー
アイドルの中身が変わってきているからね プライベートまで晒すのが普通になってきたから昔の神格化されたスターなんてのは不可能だわな
それより有吉が開口一番「書いてるのも読んでるのもジジイだからだ」ってのが一番スッキリした >>163
アイドルファンの質は昔から横ばいだな。 今集団じゃなくてピンで活動してるアイドルいるのかな？
集団だとそこ卒業してピンになっても伝説にはならないだろ 格があったころってアイドル対抗運動会では人気アイドルしか優勝しなかったころだろ
その時代みたいなのは今のネット社会じゃもうむりだろ ジャニのたのきんトリオが最初じゃないの？
歌がド下手なアイドル
田原俊彦も近藤真彦も本当に酷かった
フォーリーブスまではまだギリ良かったと思うが 高いところから下ろしてくるのがそもそものコンセプトだったんじゃないのか 簡単にAV堕ちする奴らのせいでアイドルってもうそういうイメージだわ バカを隠す為に露出を限りなく抑える売り方か
バカでも可愛いでゴリ押すやり方かの違いだろ
ところで剛力は何の冗談だ？ お触り厳禁のステージショーをキャバクラ、お触りパブ化しようってのが秋元の狙いだったから狙い通りになっただけじゃね？ >>1
誰も歌詞すら知らないトリプルミリオンの歌、なんてAKBだけだよｗｗｗｗｗ ブスで華がない連中の集まりだもんな ファンがあほなんだろう >>179
もうガチでやればいいんじゃね
AKBに射撃とかSKEに体操やピアノとかいるんだしさ 数日SNSやブログ更新しないだけで音信不通とか言い出す奴がいるのが面白い。 80年前半（アイドルっぽいアイドル時代）
80年後半（おニャン子クラブ、ゴミをまとめて綺麗にラッピングしてアイドルっぽくした）
90年（おニャン子クラブを見てアイドルが解らなくなった時代）
00年前半（モーニング娘。、それなりにアイドルっぽいのをまとめた）
00年後半〜（AKB48、ゴミをまとめて綺麗にラッピングしてアイドルっぽくした）
あくまで自分の意見、異論は認める >>26
あほかこれだけ時代が変わってる中で同じようなものに感じるモノ作ってると思わせてるんだぞ マツコはアイドル好きだからな〜。
まぁ、モー娘。も格があったとは思わんけどな。
それより前はわからん。 山口百恵とか松田聖子とか広末涼子とかは名前が残っていくんだろうがAKBグループ内の個人名は10年経ったらもう忘れ去られるだろうな アイドルとか不要だし対外的にも恥ずかしいから消えていいよ 山口百恵の再来に1人場違いな人がいる気がしてならんのだが・・・
https://i.imgur.com/HZ3hzTv.jpg AKBがアイドルの格を下げたのは事実
買ってるオタが池沼レベルの阿保すぎる 大安売りしたおかげで地方の田舎アイドルまで沢山おるわな
アホな事務所のせいで死んだ子まで出たもんな マネーの虎でそれこそAKBみたいな素人からアイドル集団をショービジネス化するアイデアがあったけど みんなにボロクソ言われ吉田栄作は怒って帰る始末だったね 抱き枕もそうだけどアイツら見る目無いよね モー娘。にはるな愛似の子がいたけどダンスキレがあってうまかった >>197
既に卒業とか言いながら消えて行ったやつでも知名度そこそこあるのは1〜3期の上位だけかな
現役センターも売り込み弱いような
CDだけは売れてるけど身内買いしかないし >>197
昔のアイドルはピンで活動してたのに
AKBはグラムいくらの詰め合わせセットだからな
そりゃ誰が誰なのかなんてドルオタでもない限り覚えられるわけがない >>197
現在進行形でわからんわ
所詮は河原乞食 追っかけたい対象がアイドルからグラビア→AV女優に代わっただけ
AKBは音楽シーンの質は下げたけど、それ以外にアイドル歌手っていないし 格があろうと無かろうとドルオタは可愛い女の子が見たいだけだからどうでもいい
乃木坂ちゃんが元気なら俺は満足です 裏で札束投げ合うか、ファンを巻き込んで表でも札束投げ合うか >>204
マネーの虎に出てた経営者のその後を知れば連中に見る目など最初からないってことは自明の理 >>207
商業コンテンツとしては入れ替わったほうが儲かる、ブランド維持できるんじゃね
娘。とAKBくらいだしいいんじゃね
Berryz工房みたいに10年単位でやって大人になったら解散ってできるグループ少ないなあ AKBはどんなに酷くてもどこまでゴリ押しすれば売れるかという電通による実験だったんだろ
意外と日本国民は簡単に引っかかったもんだからアベやめろもゴリ押ししてんだろ アイドルとかマジで日本の恥部だからオタ諸とも絶滅してくれ 山口百恵は礼儀正しくて真面目な人という記憶しか無いな
引退後の一貫した姿勢も含めて
嫌われる要素が無いという点で評価が高いんじゃないのか
今の時代にデビューしてスターになれるかどうかは疑問 アイドルグループ
お笑い芸人
どちらも実体のない人気とやらで出まくってる
マジで消えてほしい >>87
これ
そもそも、あんなそこら辺に転がっている汚物が"アイドル"って酷いよね
人格も下品なんだよ。そんなのがアイドルを名乗っていたら駄目なのに
業界だけでなく隣接する他業界まで貶めたよ AKBの様な叩き甲斐があり、付けいる隙が多いアイドルを敢えて推してるんだよな
チョン大好きマスゴミはね 初期のファンてまだ今のAKBのファンもやってんのかな
だいぶコンセプトずれてる気がするけど >>221
よくそんなこと言われてるけどAKBも売れるまで7〜8年はかかってるからな
言うほどゴリ押しでもないんだよね ジャニーズが先でしょ
あれの女版がAKB
一山幾らで売り込む手法 流し読み、タイトルの格云々って放送ではいってたんかね？
本文には全くその当たり触れてないけど。
スターに関してはテレビの影響力低下に伴って自然に劣化していってるように見えてるだけちゃうん？
伝説のスター扱いされてる連中も今でてきたら埋没してるだけちゃうかなって思うんだけど、どうなんやろね。
それにスターが身近っていうのもちょっと意味わからんよね、身近に感じる存在ならそもそもスターじゃないし
今のネット社会でも頭ひとつ抜けれるでしょスターならね。
本文が身近に感じつつも遠い存在って意味で書いてるなら話かわるけど、まあアフィって感じ。 昔は親衛隊が家の前、庭、隣の家を借り上げてアイドルを守った。
AKBなんて、総選挙を始める前は鳴かず飛ばず、紅白連続出場もできず。
秋葉原の劇場前に並ぶ連中を冷たい目で見ていたのが現実。
AKBがちやほやされる理由なんて簡単。
テレビ局が制作費をかけないでも華やかなようにソロよりグループを
優先してゲストに呼ぶようにした。
結局、テレビ局の制作費削減に端を発したつくられたブームに過ぎない。 >>234
かつて秋元が作ったおニャン子クラブというものがあってな 今よくいる“アイドルに憧れてアイドルになりたがる女”にまともなのがいるわけないだろ
80年代のアイドルからモー娘。辺りまでは歌手志望でオーディション受けたような奴らの中で
アイドルって呼ばれる奴が出てきてただけ もともと格なんてなかっただろ
ジャニモー娘におニャン子にもっと昔にもいろいろあっただろ 昭和のアイドルはネタだけど｢ウンコ｣しないと言われたくらい神聖視されてたもんよ
それに引き替え秋元軍団のアイドルってメッチャ臭いウンコしそうな感じするよな >>128
は？いらないもの持っててどうするの？
俺らぁ握手券や投票権が欲しいワケよ。
CDが欲しいワケじゃないんだよバカ AKBよりAKBを多用したテレビと広告代理店が元凶だと思うよ 山口百恵は引退する頃にはアイドルというよりも大スター扱いされてた AKBというか大量アイドル集団っての出始めてから
すっかり安っぽくなったと思うよ そもそも芸能人の価値が相当下がったよな
昭和の時代はテレビの中だけの人だったのが
いまやSNSで交流出来たり直接叩けたりする
相応に給料相場も下がってるみたいだし
夢の無い職業になったもんだよ マツコと有吉は夕やけニャンニャン知ってる世代だからな、あれを観てれば秋元ととんねるずが癌なのかわかる 山口百恵
ピンクレディ
松田聖子
中森明菜
くらいだろ格とか語れるのは
あとは雑魚 アイドルオタはどう思ってるのか知らんけど
素人視点だと正論だと思うわ >>197
今のアイドルはファンに対する態度も露骨に悪くて下品。発言や言葉使いの端々に卑しさが滲み出ている
傍から見ていても嫌悪感しか涌かないわ。芸能事務所側も使い捨てとしか思っていないみたい
そこら辺にいる素人女そのもので、カリスマ性どころか魅力も無いのでピンは到底無理 マツコが話の流れで藤田ニコルをベタ褒めして
「今は面白いキャラが定着してるけど出る時代によってはすごい逸材の美少女アイドルだったかも」とか言っててワロタ
あれこそ可愛くないけどキャラのみで売れた今の時代の象徴みたいなタレントやん
マツコの見る目はその程度 ハロプロにしてもavexにしてもプロデューサは音楽で飯食ってる人間だからな
そんなに酷い事にはならない
秋元ってハイパーメディアクリエイターみたいなもんだろ
こんなコンサルみたいな奴にプロデューサやらせたら、そりゃお触り大会みたいな代物になるわ そういや芸能界も映画界もスターと呼べるような存在居なくなったな
スターって歌唱力や演技力とかじゃなくて存在そのものが別格なんだろうけど >>161
格を気にしたり評価するってことは
当事者じゃないのか
自分好みじゃないから格が無い言ってるようにしか思えんよ
昔のアイドルこそメディアがアイドルです！って称号つけただけの
近くで拝むこともできない偶像だろう そもそもおニャンコの時代からだし、今に始まった事じゃないでしょ >>259
少し前ならアムロとか、今の学生ならファッションモデル出身のタレントとか、その時代時代にスターはいるよ
いないように感じるのは年のせいで、時代の主流から離れてるからだ 聴いたことはもちろん耳にしたことすらないのに
売上げNo1のCD たしかにブスがアイドルになれちゃうんだから格が下がったと言われても仕方ないが
全盛期の榊原郁恵とか石野真子とかお世辞にも可愛いとは言えない顔だったよな それよりもジャニーズのオッサンタレントをアイドルって呼ぶマスゴミどうなの？
やっぱ忖度なんだろうな 仕掛ける側が一方的に勝手に格を落としたのか
ネット社会に慣れた客に合わせて格を落としたのか 秋元がそういうコンセプトで作ったのが
おニャン子でありAKBなんだから、なんら間違っていない
崇拝対象の触れられない偶像と、触れる事もできる教祖では大違い 無芸な奴は晩年どうするんだろな
元AKBとか芸能以外だと足かせにしかならんだろ アイドルが引退しなくなったからな。石野真子とかまだ犯人役で現役だし。
女子プロレスの２５歳定年制は正しかった 今のアイドルは十把一絡げのグループばっかだから
格も下がってるわな 格を下げたって言うか、元々別ものだろ
回らない寿司屋と回転する寿司屋ぐらいの差 AKBも桐子もそろそろ終わりっぽいから次の勢力待ってんだけどなかなか出ないね
どういうのが来るのか楽しみ ＞90年代に入り日本の景気は下降線を辿る。…… この“アイドル不遇の時代”は、
＞90年代後半まで続いた。
いやいや，90年代って，グラビア・アイドル全盛時代だろ。
細川ふみえとか雛形あきことか，イエローキャブのヤツらが沢山出てきて，それに追随して，巨乳派とか
セクシー派がドンドン出てきていたぞ。
こいつらが言っているのは，アイドル＝歌手，限定なのか？ >>2
人気、プライド絶頂の頃の中森明菜が「あんなのと一緒にしないで」と言ってたらしいけど、そりゃそうかもと納得した テレビ番組やマスコミの格も下がっているような・・・・・・ >>273
どうもこうもゾロゾロ引退して普通に仕事してたり主婦に収まったりしてる
そこそこ人気あったメンバーは地元帰ってローカルタレントやったりとか >>52
違う、昔はアイドルでも、ちゃんと歌が歌えてた
つべで見てみろ AKBとかアジアでは成立してるけど、欧州だとフェミ団体から叩かれるんじゃねーの？ >>52
本格派の松田聖子や中森明菜は勿論お前の言うただの歌手でもある >>284
ああいうのはアイドル扱いしただけのスター歌手だろう
パヨクがリベラルを自称したってリベラル扱いできないように
そもそも当事アイドル扱いされてるやつが、正しい意味でアイドルなのかを考えるべきや AKB48グループセンター試験とかさ
幸福のなんたらと同じで宗教ビジネスのまんまで
ファンからいかに集金するかしか考えてない
秋元と運営とメンバーどもは屑にもほどがある >>275
ピンのアイドルって、誰が最後かね？
女は松浦亜弥？男は？
うーん、ジャニの台頭が酷過ぎて、思い浮かばないw 正確に言えば、
おにゃんこやAKBみたいな劣化アイドルに金を貢いでしまった
おまいらの責任 >>1
それを言うなら
秋元のおっさんが元凶じゃなかろうか >>86
だからヘッドセットのマイクは右側なのかwww AKBというかAKB商法だよな
昔もこれやればもっと儲かったけど越えちゃいけない一線だってヤクザどもでも分かってたんだよ
ところがとうとう越えちゃった。もうアイドルはキャバクラと同じになっちゃった >>285
いつアムネスティあたりから児童労働でツッコミが来てもおかしくない。あいつらも大概胡散臭いけどさ 昭和のアイドルだってたいがいレベル低いよ
聖子や明菜なんて別格なんだから 数字グループなんてブスで能無しなのに芸能人とかw勘違いにも程があるわ ある日突然AKB総選挙と各テレビ局の情報番組が一斉に取り上げ始めたとき、これがゴリ押しかと戦慄した
その日までは知ってる人は知っている程度の地下アイドルだったのに まあいつまでも集団アイドルの時代なんて続くわけない
ピンの時代が来るのか何もこないのか モーニング娘。とかが人気を下げてたまたま国民的アイドルグループという地位が空位になってたときに、何故か知らん間にそこに収まったのがAKB。
代表曲も歌詞もリーダー(センター？)の顔もなにも思い浮かばない、不思議なグループ。卒業したキャラの方が知名度がある珍しい展開。 秋豚はもう日本に害しか与えてないからなあ
いろいろ違法なことも誤魔化してきたし AKBは卒業して一人でやっていけてるやついないなあ >>305
このばあい、運営が主役でアイドルはコマだから、違った形で続くと思うが。 >>303
会いに行けるアイドルがコンセプトというか存在意義だったはずだけど、今も劇場はやってるのかな。ちゃんと一線級に会えの？ >>296
えっ？松平は、俳優で一本立ちしてたがな しょうもないアイドル使って信者獲得とか鎌倉時代からある古典的な手法だろ
何を今更ｗ 格下げたのってモー娘と思う
見た目ギャルの集団って感じだし格があったようには見えない 握手券で人気と売上を水増ししてる身分でアイドルアピールしてるのがウザい
卒業してAKBの肩書が外れた途端に沈んでる奴ばかりじゃん >>309
誰1人、残れてなく、あの人は今状態だよね
つまり、1人では活躍できる器でないと akbの多人数ショーは芸能スクールのレッスン生を見てるような感じ
本物のスターはそこには居ない >>317
マツケンサンバの前に、世間では暴れんぼ将軍の主演俳優だよん 総選挙なんてやって内輪で争わせてるから
どいつもこいつも目つき悪い悪いw
性格も歪んでくるだろうから
卒業した後はそのままの人間性で独り立ちするから
まともに使ってもらえないんだろうな >>321
名前覚えてないがCM出まくってるやついるじゃん
歌ってるのは見たことないが >>316
下げたけど、独り立ちしても残ってるのがいるからな >>325
川栄？
CMソングだけ歌っていて、声だけは知られてるけど、存在はイマイチな歌手と変わらんなw 事実やんｗ
ぶすをひとまとめにして売るという商法を確立して、テレビにぶすを氾濫させたのは
秋豚の罪だな。もっとも、それに乗るバカヲタも救いがたいけどなｗｗ 元々低かったけど最底辺に行ってしまったよな
もう風俗嬢と大差ない 何とかのは再来はオッサンがまだその幻想から抜けてないだけだよな え、マツコ有吉は格を下げたなんて一言も言ってなくねーか 山口百恵もゴリ押しだったって聞いたけどな
結果大成功したけど にしても聖子ちゃんはかわええな。
ガラスケースに入れて飾っときたいわ。 アイドルはどうでもいいけどアイドルヲタが受け付けない
パーナさん事件とかめちゃくちゃ気持ち悪かったわ
最近は2.5次元俳優のガチ恋()オタがやばい
キレるために俳優がアップしてる写真から粗探ししてる ファンとセックスしても、取引先と枕営業しても、路チュー写真撮られても
それでも平然とアイドル続けて、ファンもそれを当然のように許す
キャバ嬢どころか、もはやソープ嬢並みの存在
キャバ嬢だって他の客は怒るぜ？ >>1
キャバクラ嬢なんか興味無い
ソロで歌うアイドルをよこせ >>342
秘密の花園〜天国のキッスver.なら全財産突っ込める でもさあ今のモー娘もブサイクばっかりじゃん
っていうかオーラがないんだよな
本当の子供
PVもダサいし
しばらく秋豚大国は続くだろうな 確かに今は本物のアイドルになるだけのスキルがない無能がアイドルごっこして、
本物のモデルになれない馬鹿がモデルごっこしている。
でもそういうのって本来“芸人”てのは染之助染太郎師匠みたいになにか芸を持った人のことを芸人て言ってたのに
なんの芸も無い連中がちょっと面白いこと言う程度で芸人を自称しだしたのが始まりだろ。 >>341
というかそれ言ったら全部ゴリ押しなんで ヘビーローテーション？でいきなり下着だったからな
今度新しいの出てくる時はパンチラしまくりかな？
だんだん下衆になってくんだろうな 昔のアイドルって歌めちゃくちゃうまかったよな
中森明菜とか今聴いてもぶるっとくる >>352
知らんけど
普通の4倍くらいかけて売り出したとか アラフォーのおっさんの俺がマジレスするとアイドルの格を下げたのはモー娘。で間違いない
90年代安室奈美恵・SPEED・MAXと言ったアクターズスクール出身の実力派アイドル全盛時アサヤンの落ちこぼれを集めたのがモー娘。だからなwww
それがアケカスが天下取ってからなぜかいつの間にかモー娘。がスキルあるみたいな扱いされるようになったからなwww >>2
「セーラー服を脱がさないで」と堂々とJKが歌っていた恐怖 少子化でアイドル候補者となるＪＣＪＫの数が半減してるのにアイドルユニットとの数増やしたら質が落ちるのは当然のこと、地下アイドルやメイド喫茶なんて昭和目線だとブスの吹きだまり そうかなぁ
自分はスピードだと思うぞ
13だったか
そんな子供をデビューさせた頃からおかしくなった 格を下げたのは
オタクのほうだろ
アイドルなんぞオタクで成り立ってるんだから
オタクが馬鹿だからこその現状 AKBグループはマジでクソ、ゴミ
どこにでも湧いて出てくる感じがまさにゴキブリそのものだし、実際にそのおかげでテレビの視聴率低下にも一役買ってるはず この記事ひでーな
番組見てたけど、きちんと時代や環境の違いにも触れてたよ。
例えば藤田ニコルみたいなキャラだって昔だったら今みたいな売り方や露出の仕方はしてなくて意外と正統派アイドルになってたのかもとか
そもそも昔の人のことは頭の中で伝説にしちゃってるから勝ちようがないとか、
割と冷静な意見を言ってたわ。
元凶についてはAKBじゃなくて、やっぱりおにゃんこになるのかなあって言ってた。
別にAKBなんてどうでもいいけど、なんであの内容からこんなアホな記事が出来上がるのか本当に謎 >>365
同じ沖縄のフィンガー５はもっと年下のガキがいたはず、沖縄県民の平均寿命が35歳だった時代 aKzbじゃなくて秋元が壊したんだろ、あのブタ始末しろ その辺歩いてそうなのをアイドル言われても違和感あるわな
偶像でもなんでもないしな 広末出てきた時はこんな子が田舎にいたのか！って驚いたけどな CDにするとゴミが増えるから握手券や投票券を単品で売ればいいんじゃね >>379
どんだけ爺なんだよ
しかもこの時間何してんの？負け犬 今は何とか坂が人気なんだっけ？
この時代にミリオンセラーを連発するのは凄いけど、全く聴いた事がないな 裾野を広げた功績はある
小中学生のかわいい子が沢山活動している >>382
欅坂はピンアイドルみたいなもんだよ
平手なんとかと踊りスクールメイツみたいなもん 格はともかくその辺に歩いてそうな女の子でもアイドルやれるようになったんだなとは思った
てか秋元グループジャニーズ筆頭に地下アイドルやらレイヤーやらアイドルもどきみたいなの増えすぎだろ
ネットアイドルってなんやねん うーん、80年代に育った自分としてはアイドルなんて歌も芝居もド下手な奴ばかりでその頃から一段も二段も下に見てたわ おニャン子も酷いもんだったし
アイドル云々じゃなくて芸能界自体の格が下がった印象しかない
この人が出ていればヒットするというような時代でもなくなってきたしね これは日本だけじゃなくアメリカとかもそう
スターの時代は終わった んー、でも松田聖子とかピンクレディなんかはものすごく努力してたよね
AKBとは違って は？
おにゃんこクラブの頃から何も変わってないやん アイドルの格を下げたというのはとんねるずとかダウンタウンとかじゃないの
それまでアイドルというのは憧れの存在の扱いで、コントとかするにしても
内容に遠慮があったけど、下品な内容一緒にしないとお高くとまってるという扱いになったよな バカでも全員大学に入れるしブスでも全員アイドルになれる時代なんだよ 1人で売れる実力ないからな今のアイドルって
せめて歌くらい上手くなれや これは秋元Pはアイドル界にとって大きな影響があるのは仕方がないし
AKBとかなかったら今の地上波なら女性アイドル出れてないと思うわ CDと握手券を別にして売れば良いじゃん
一緒にして握手さえできれば良いだけの価値しかないものを、歌で商売したい人の土壌と一緒にしてしまうから色々迷惑がかかるわけで
秋元界隈の方達はオリコンで握手券チャート作って、そこでの人気を競えば良いのに。 >>397
そういうの見るたびに
欅坂見たらいいと思うわ
あれ一人で頑張ってる そもそも山口百恵はそんな神秘的な存在でなく安い存在だったのに
アホ過ぎる、お前ら馬鹿かってことだよ アイドルの格がわからんw
握手会なんてみんなやってるだろ
>404
ああ老害心理か納得 秋元が、
自分はアンチテーゼのはずが、今はメインストリームになってどうして良いかワカンネ
って言ってるんだし、つまりそういうことだろ(´・ω・｀) アイドル冬の時代にアイドルバッシングした自称音楽評論家みたいなカスどもだろ
アイドルの格を下げたのは 今回でのダメなことは日本に来た事ない馬鹿が高い値段付けて買うパクり屋村上のオフセット印刷を買ったことだろ
あれに値段付けたやつを日本に連れてきて何か所か見せてみたらなんていうか見てみたいわ そして冬の時代に出てきたアイドルの楽曲が素晴らしいものばっかりなんだよな アイドルは声優の仕事になったろ。アラフォー少女アイドルの世界一かわいいよのひととか。 そもそも放送ではAKBのせいだとはいってないけどな 職業作詞家職業作曲家が絶滅したことも大きいと思うな
あと楽曲提供できるミュージシャンもいない
数少ないなかの一人秋元康がAKB坂道にかかりきりだしな 色物とゴミ芸人が偉そうに言える事じゃねーけどなｗ
所詮はテメーらゴミ屑も同じ穴の狢 山口百恵も松田聖子もピンクレディーもキャンディーズも歌謡曲の黄金期だからね
言うなれば伝説の作詞作曲家たちが彼女たちの地位を後押ししたんだ。 マシレスすると、当時は今ほど娯楽の選択肢が無かったからね
ネットで悪口や路チューの写真が出回ることもないし
神格化するのが簡単だっただけの話 この番組は「怒り新党」に戻してほしい
せっかくマツコ有吉が揃ってるのに、くだらないロケVTR流して見るだけじゃ２人呼ぶ意味ない
とはいえ世相を斬るのは今回のように叩かれるリスクもあるから、VTR作成する金を２人のギャラに乗せてやってほしい >>370
あれは兄弟でのグループが売りだった
言わば子供店長みたいなものでイロモノとは違う >>421
それはあるな
マスコミ洗脳がきいてた90年代アーはいまでも信者がめんどくさいからな おにゃん子よりもやっぱAKBだな
AKBにつられて訳分からんアイドル量産されたし
地下アイドルとか 推しとかいう激キモ単語を拡げさせた罪は深い
頭年中総選挙か 俺さ
稲垣潤一のドラマティックレインて歌が大好きなんだが
作曲が秋元ってのを最近知って衝撃受けた
と同時に物凄く腹立たしくなった
こんないい曲書ける癖になんで今現在糞曲垂れ流してんのかと そら当時自分の好きなものが絶対だからね、世代じゃないやつが今のものをどうのこうの言うのはダサいわ、昔は凄かったとか言うおっさんにだけはなりたくないね これはマツコらの言うとおりだな。
お遊戯会ビジネス反対！！
そのうち児童ポルノ扱いでやられるぜ？ 格が下がったからAKB程度でも売れた、の間違いだと思うけど殺到して批判してるのはAKBのファンだけだろこれ >>25
それな
そこらの凡人かそれ以下に夢見させ過ぎ >>425
違う、あれはマイケル・ジャクソンがいた、
ジャクソン5（後にジャクソンズ）のパクリだよ >>131
でも、脱退後は、おニャン子の方が残れてるという皮肉w 現代のアイドルグループで大スターになれるのはベビメタの中元すず香くらいだろうな
・のっち（Perfume）
・小田さくら（モー娘。）
・鈴木愛理（元℃-ute）
・平手由梨奈（欅坂46）
・百田夏奈子（ももクロ）
・白石麻衣（乃木坂46）
この面子でも個々では顔スタイル歌唱力ダンススキルある奴はいるけど全てを兼ね揃えているのは中元すず香一人だからな ／￣￣￣￣＼
/;;:: ::;ヽ
|;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;|
|;;:: ::;;| >>1 じゃあ、そろそろ逝くか
|;;:: c{ っ ::;;|
(( |;;:: ,＿＿" ::;;;| )) ﾊﾞﾘｯ
ヽ;;:: ゜ー 。::;;／ ﾎﾞﾘｯ
／ ＼;;:: ::;;／
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | ﾎﾟﾃﾄ |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ まあ山口百恵だってスター誕生という素人のオーディション番組から出てる
ただ昔はアイドルを神格化する事が出来ただけの話で
それはアイドルだけでなく芸能界全体に言えることだね
もう銀幕のスターなんて居ないし、ニュースを扱う番組でお笑い芸人がコメンテーターするようになって格式なんて無くなった >>1
>「会いに行ける」が格を下げた？ マツコ・有吉“スター”について持論、ネットで物議
あれは元々そういうコンセプトのものだろ
それをそれまでの他のアイドルと同じ扱いに持ち上げた方がおかしかっただけじゃん アイドルって周りからこの人はアイドルだと言われるものであって
自分たち言葉と服装だけをアイドル風にして売り出すのは違うんじゃないか 格ってそんなに大事か？
有吉やマツコってお公家さんかなにか？
田舎のニート親父と２丁目の水商売出身者がなにを他人の格にとやかく言ってんだか。
握手会システムの浸透で大部分のドルヲタは幸せになってんだからいいじゃねーか オリンピックはJAPAN48てのをやるらしいな
全グループから総がかりな選挙らしい
今までよりオタどもから金を巻き上げる最強のイベントといえばいいのか マツコ、有吉は元々こういうスタンスだろ
オタクが顔真っ赤になって叩いてるだけで 正論だけど
それ以上にファンの格が下がったのが元凶だとおもう
逆に言えばAKB程度で満足しちゃってるってことなんだから AKBシリーズなんて、ひと山幾らのジャガイモみたいなもの。
勘違いして山から飛び出すと、ジャガイモだということを再認識させられる。
顔面センターがいい例やん。 >>460
顔センは成功してるじゃん
キンタマフェイスさんとアゴヤンキーが完全に失敗した >>355
渡辺満里奈ですら、
遊佐未森並みに聞けたぞ。
今のアイドルはなぜ、ソロで歌わないのか やってる事はＪＫビジネスと変わらんからな
辞めた人はＡＶ行き 多様化しだけ。百恵や聖子みたいなみんなが好きなアイドルって、もう存在しない。 やたら人数多いだけで取り柄も特になく顔立ちファッションも似たり寄ったりなのに何の魅力も感じなくて当たり前だよ
マツコの言ってることは正しい
唯一無二的存在がいないもの 秋元はどんなものでも好きになる人がいればアイドルって考えだからな
格なんかで縛ってる奴がいるなら破りたい派だろう
秋元がいなくても自己発信ツールが増えたんだし会いに行けるアイドルなんていずれ出てきたと思うがな 前に歌謡祭？か何かの番組でピンクレディーがガチで歌って踊ってたのには圧倒された
スタイルもほんとによくキープできててオーラはんぱない
この世代じゃないけど当時めっちゃ人気だったのもうなずける
akbの小物感が全面的にわかった瞬間やったわ >>325
こじるりは永谷園。
完全に年寄り需要にシフトしたw おニャン子クラブよりはまだAKB系列の方がマシだとは思うから格は大昔から下がってるよ 高嶺の花じゃなくて会いに行けるアイドルなんだからまさにそういうマーケティングだろ
どこに突っ込んでるのかわからない >>15
AKBも素人集団で輝かせるってスタンスじゃなかったの？俺は詳しくないけど >>26
んでファンもセンスが８０年代から止まってんだよなw 違うな、
森口とか井森の時代なんて、みんな消滅してたし >>478
身近に居そう
頑張れば手が届きそう
ってコンセプトだったような スターをそこらの”ちょっと見た目の優れたただの兄ちゃん姉ちゃん”にさせたのは
メディアと大衆ですよ。
金（ｶﾈ）の卵欲しさに鵞鳥を殺す愚図。
AKBらの所為になんぞしなさんな。 欅坂のライブに連れていかれたが全然面白くなかったわ
そりゃある程度かわいいコはいたが、全然楽しくなかった 音楽を聴く必要がまず無いと思う
どんな音楽より好きな子と握手できる一瞬のほうが上というのは正しいとおもう 80年代アイドル以降、徐々にレベル下がって
トドメ刺したのはAKBで間違いない もともとレベル高いのを集めるコンセプトでもないし
派生グループ込みで何百人も入ればレベル下がるわ 会いに行けるアイドルというより
アイドルをやるキャバ嬢って感じなんだよな
順位も金使われた奴が1位というまんまキャバのシステムだし >>488
十羽一重で売り出したおニャン子クラブくらいからだろ >>401
頑張ってるだけだろ
一般人に認知されてねーじゃん これ
なんで48人もいるの
ゴミレベルのが混じって格を下げてる 吉永小百合や山口百恵だって枕営業やってたのに、
アイドルの価値がズリネタ以外にあるわけめーだろ
めー ブスがアイドルという肩書きでTVに出まくってるせいで
それを見た勘違いしたブスが私でもなれるわこれwと大集合したのが今のアイドル
無能なブスをTVに出すのが悪い >>290
個人的にはYUIだったんじやないかと思ってる
今はわけわからない人になっちゃってるが 山口百恵が在日売春婦なのに
価値なんて元々ないやろ ヒッチハイクアイドルの有吉が言うなよw歌まで唄ってさw ブスばかりテレビに映るようになったのは確かにAKBのせいだな スタースターってまんこが二つ付いてる訳でもあるまいし >>360
最近歳食った連中が歌ってたけど、なんちゅう下品な歌なんだと思ったわ
AKBの方がなんぼかマシ プロの芸人より素人の方が弄って面白いと言ってテレビに起用し始めた
萩本欽一が元凶だよ 超絶事実
ってかAKBとかただの風俗嬢だろ
身体触らせて金取ってんだから アイドルが大衆化してるって意味ではマツコの言う通りだよな。 アイドルなんてそんなもんだろ
日本の音楽をぶっ壊したのは罪深いな >>471
当時からうまかったわけじゃないよ
中森明菜はそこそこ歌唱力あったと思うけど ネットと2ちゃんが全ての元凶だろ
アイドルより可愛い子のマムコが流出した上、誰でもいつでも見れちゃうんだから。
飯島愛の裏ビデオが流出した時なんかどうすりゃ手に入れられるのか必死だったもん。
まあガッカリマムコだったけど
アイドルの世界ならスーパー写真塾とか熱烈投稿の発売日にドキドキしながら本屋行った思い出。
ブブカもそうだったな。モー娘のトイレ盗撮の時なんかコンビニに残ってたブブカ手にしたらDVDだけ抜かれてたなんてザラだったもんな えー!?
だって誰でも会えるB級C級下級アイドルでしょ？そもそも初めから >>522
違うよ創価票を目当てにアイドルが入信するようになったからだ
たかみなだって創価だしそしてアイドルが創価目当てになると
ジジババが客層になるから一般普段も減る悪循環がある 今のAKBとかの歌に比べると、
松田聖子や中森明菜、小泉今日子、中山美穂等、昔のアイドルは歌唱力があったんだなぁと感じる。 AKBだって自分たちでやりたくてグループやってるわけじゃなかろう
仕掛け人がクソ 自分は実際に学会の芸術部に所属してるそこそこ有名人の
ライブに行ったことがあるが創価の年齢層と一致してるんだよ
ああなるとる若い子はきかなくなる 逆にいうと創価関係のイベントやライブにいくと創価の年齢層を
察するよそれに独身も多いことも そして一人で何枚も買ったり職場の人に配ったりしてるのよ
つまり新聞と全くノウハウが同じなわけそしてそれでも余ったら
ブックオフに流れて格安で信者以外の一般人が買うという流れ かりそめまだやってたのか。怒り新党を特番でいいからやってくれよ。 >>529
ジャニーズは知らないけど若いバンドの投票がどーたら見たいのも
手伝わされたことがあるラインとかで片っ端から投票を呼びかけてたね
フレンド票とノウハウ同じだなあれは 会いに行けない格の高いアイドルを作ってもいいんだよ
それで売れるかどうかは知らんけど あとこれは知った話だが創価大卒の倉本のグッズをたくさん買い込んで
ただが格安であげてる人がいるらしい
それももちろん類似したやり方よ ジャニも前から握手会商法やってたでしょ
初週でAKBにまけそうだったら臨時で握手会やって枚数稼いだり 手っ取り早く売れる分不自然なことになるから一度創価票に手を染めると
やめられなくなるんだよ横浜の倉本とかサッカーの川島とか素人目にも
下手くそなのに不自然なほど起用されるのは怪しい アイドルきくならミュージシャンきいたほうがよくね？まだ
アイドルの音楽なんて適当でいいわ
だいたい１０代の若いうちにしか歌えないような内容の曲ばかりだと
その後の歌手人生も考えてないで使い捨てにする気まんまんって感じ 80年代のアイドルソングうたってた人たちが今ベテランになってるけど
紅白のトリとか任せられるようなちゃんとした曲ほとんどないじゃん AKBの曲あんま知らんけどな
名曲多いって人もいるからそこまで非難するもんでもない ももクロも宗教がらみであり枕よりさらにタチが悪いのが宗教がらみ テレビを壊したのは間違いなく創価を筆頭とした宗教マネーだよ
まあユダ金に切られたからしょうがないんだけどね 宗教がらみでタチが悪いのは実力を差し置いてやること
横浜の倉本やサッカーの中村俊輔を見ればわかるだろう
実力が足りてるならオウムだろうがイスラムだろうが応援してやってもいいが
倉本みたいな中途半端なやつを創価のコネで起用して誰が得するんだよって思ってる 昔から定期的に何でこいつが…？ってのが人気アイドル扱いになってる
古くは天地真理、近年だと前田敦子、ゴーリキー 倉本みたいなのをコネで使っても本人は成長しないし
宗教団体は一般人から嫌われるし
チーズは負けるし
みんなが損しかしてない >>545
スポーツ選手お笑い芸人政治家あらゆるジャンルでいるだろ
不自然な人気を誇る人が テレビ幻想ありきのアイドルがそのままじゃやってけないから、
AKBみたいな話になった訳で、昔は凄かった論者はアイドルじゃなくてテレビ幻想の支持者だったんじゃないの？ チームだ倉本が創価大卒の看板で試合出ても
創価=うざいという
風評が強まるだけだし倉本前ヒットでチームの知ってるは増えるし
誰が得してるシステムなんだよ >>539
殆どは「思い出補正」だったとしか言いようがない
歳喰うと自尊心だけは強くなるから、思い出補正も強くなる >>548
そっちの問題はジャイアンツがいい例だなジャイアンツは
結局のところマスゴミの洗脳が使えたからかつて人気だっただけ
内心みんなどうして巨人以外のチームはガラガラなのに
存在してるんだって訝しく思ってたよ ジャイアンツなんて金で選手を買ってるだけで価値がないチームなのは
誰もが知ってただけどテレビが人気なのだから自分はひねくれてるだけだと
勝手に少数派だと洗脳されてた
それがテレビの時代だよ >>551
そう、野球に関しては今の方が観客動員数多いし、球団は殆ど黒字なんだよね
昔は巨人以外は黒字にはならないか難しいと言われたのに
それはテレビでの「野球人気ではないジャイアンツ人気」に依存してたからだよね
昔のアイドルもテレビあっての代物であって、テレビ抜きならかなり駄目駄目だったはず
テレビの力を借りないで勝負させられる今の方が難易度は高い 同様にサヨクの言うことはどうもうさんくさいしおかしいと思ってたけど
テレビがこれが正論というから自分が少数派なんだと勝手に納得するしかない
そういう時代がたまたまあっただけ >>554
つまりテレビというビジネスモデルが終焉したんだよね
ネットのおかげで地方のファンが地元のチームを応援するのが
スタンダードとなった スター誕生！のような番組がなくなったのも痛くない？ ＿＿＿_ アイドル興味なくて あんまり知らない俺でも
／ ＼ 剛力彩芽が山口百恵の再来とか・・・
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ないない
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ 豚犬の化身じゃね？
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | | >>554
だから今の時代のテレビは創価に飲み込まれたのさ特に地方など
昼間から堂々と創価の提供で番組作ってるし >>553
昔のアイドルと売り方が変わったよね的な話で叩いてる感じではなかった
マツコが70年代80年代にデビューしてたらまた違った展開があったと思うのよと
みちょぱを猛プッシュしてた >>7
ほんこれ
そもそも芸能関係は世の中で最も卑しい
業界って認識が普通にあるし
九州出身があの業界で多いのも
その証左 >>558
ぶっちゃけテレビがなかったら自分としてはブスだなと思いつつも
こういう顔が今の流行りなのかと納得するしかなかったよ >>556
元々テレビの終焉を芸能界で最初に見抜いたのが、秋元康なんだよな
テレビの無い社会でどう芸能活動を継続するかの答えがAKBシステムだと思う
だから、テレビで視聴率が取れなくてもどうと言う事は無い
でも、AKBがテレビに出るのは「一山いくら」だから単価が安いからだな
あくまで作る側の事情で会って、視聴者にとってはどうでも良い話だけど まあテレビ業界じたいGHQが日本人を洗脳するために利用した
工作機関なんだけどねだから力道山や美空ひばりなど戦後から
ずっとスターは在日だし >>563
最終的にたかみなが創価アピールしだしたのも当然の成り行きと言える >>564
読売新聞の「ジャイアンツ」
朝日新聞・NHKの「夏の甲子園」
この辺は戦後社会の情報空間の象徴みたいなもんだな まあ格が下がったというより元の価値に落ち着いたんだよ
かつてはジャイアンツやプロレスなように
流行らせたいものを
洗脳できるシステムがあった
それがネットにより取っ払われたら
テレビの化けの皮が剥がれたと 浅田美代子を知ってる世代なんだが
もともと格なんて無かったよｗｗ >>568
なぜ野球かったら在日が活躍しやすい競技だからだしな 昭和のアイドルなんて、
鬱で飛び降りたあげく、頭パッカーンで脳みそまき散らしたのを
週刊誌に脳みそを載せたあげく、ゆっこフォーエバーとか糞みたいなタイトルつけてたイメージしかない。
で、影響された若い子の飛び降りが相次いだ。 >>568
逆にいうとジャイアンツが地上波を続けられなくなった時点で
戦後マスコミはすでに終わったんだと思う >>572
今の韓国芸能界ウリ二つもとい瓜二つだ
山口達也のアレもな 在日をヒーローにするためにテレビが使われたそれだけなんだよ
GHQの狙いは在日を日本人と欧米資本の間に挟んで日本人を洗脳することだし そもそも「AKB」ってのは
ヲタを "その気" にさせてカネを貢がせる「仮想(バーチャル)愛人」もしくは「仮想キャバ嬢」という
いわゆる「風俗嬢」なんであって「アイドル」じゃないんだが・・・ マツコデリックス自体がLGBT全般の評価を下げている
こいつ見て「うさんくせー」としか思わない >>577
欧米で今頃問題になってる「インセル（Incels）」対応のビジネスモデルだな
日本では失われた20年で、そういう人生が壊れた人間が大量に出てしまったからね
AKBの支持層は中年世代で会って、若者の文化ではない
悪い意味では日本は20年欧米に先んじてると思う シルビィ・バルタン
アイドルを探せ
ラックンバラトワディドセー 今は地下アイドルがサブカルのごった煮みたいになってるな。
ハイスコアガールのＯＰ歌ってる子たちみたいなマニア受け楽曲勢もいれば
ステージで虫食ったりするような過激芸人路線もいる。 >>577
もともとアイドルと言うのはそういうものだよ。
惚れさせて金を貢がせる。
ジャニーズから乃木坂46までぜんぶそう。 >>582
余りにも沈滞・停滞した一般人向けとされる文化と、
真逆のオタ向けで両極端に分かれてしまったな
一般人から見ればAKBが俺たちの正しい文化を駄目にしたと恨んでるんだろうが
それは違うんだよな i
､ i!
i,`ヽ、 i |
i 丶、 ,i :| だって山口百恵なんて すげー熱狂度・影響力だったしな
i;::_,､-､∧_∧,. 今でいうと 羽生結弦 君並みだろ
-'‐'"1i (ﾟーﾟ,,)__
ヽ:::|| |⊂ |､‐'" '`‐､
ヽ|i!ｒ'とノ ＼ 剛力とか・・・w
Ｗ'"￣''‐-､_. ＼
`''‐-――一 >>586
社会に於けるテレビの影響力・立ち位置そのものだよ おにゃんこだけじゃないけど、あのくらいのアイドルからじゃね？
顔もしょぼい歌もしょぼい演技もしょぼい
だけどテレビには出る、みたいなの >>586
山口百恵だってテレビのパワーも大きかったなアイドルに限らず
巨人・大鵬・卵焼きにしかりオグリキャップやハイセイコーブームにしかりだ >>580
AKBはそもそも創価だからだよ創価の支持層と被ってるだけ >>93何言ってんの
川栄李奈の引っ張りだこ具合知らんのかいな 山口百恵の再来なんてそんな軽々しく言うなよ
あの歌唱力、表現力から比べたら今のアイドルは虫けら並み >>595
山口百恵だって思い出補正だよそんな美人じゃないし
素人の方がよっぽどうまいよ アイドル崩壊の裏側にはその前の90年代のj-popsブームがあると思う。
その時代は、洋楽、邦楽とも革新の時代だったが、邦楽に関しては個性派の歌手ばかりもてはやされていて、本格派は隅に追いやられていたのだ。
そうして10年程も本格派歌手が隅に追いやられていた結果、世間は歌手に本格派を求めなくなってしまった。
これが本格派アイドルが生まれなくなってしまった要因じゃないだろうか。 >>592
巨人・大鵬・卵焼きも90年代の競馬ブームも団塊世代ありきのブームだったな
メディアが何でも作る時代のブームのありかたの典型例 >>598
90年代って、音楽がコミュニケーションツールになっていた
つまり、「テレビの音楽番組で聞く⇒CD買う⇒カラオケで歌う」
までがセットだったんだよな
カラオケで素人が歌える話題性のある曲がメインになるのは当然であった
テレビが曳いたレールの上を皆が喜んで走っていた時代であったね 大人数でステージが小さくなり一人一人の振り付けの動きが自然と小さくなり迫力や躍動感がなくなったし、それに合わせて振り付けも簡単化し安っぽくなったからな >>86
連ドラ数本連続主演してジジババにも認知されないとな
「キモい運命 」「キモい激流」…
キモいシリーズでどうや 握手券で複数枚購入させる事で、実際の価値より大きく見せてるから本来の価値ですら胡散臭く感じる
握手券がないと曲は売れないと、自分達で証明した事で結果アイドルの価値自体を下げてるよね
一度でもAKBの握手会に行けば、なんの特典もないアーティストのCDを買おうする人は減るだろうから、芸能界にとってはガンでしかないと思うがね >>602
テレビの影響力が少なくなった以上、「散弾銃モデル」で弾数で勝負せざる得ないのだろう
あと、数が多いというのはスキャンダルに対しての冗長性があるというのも大きいだろうね
今みたいなSNSで情報がどんどん上がってくる時代では、アイドル商売で少数精鋭は難しいよ 握手という名の肉体的接触券を売っているようなものだから今までのアイドルと違うと言われても仕方ないだろう。 小向美奈子なんて無修正マンコ晒して生ハメしてるんだよな そのとおりだよ
おニャン子クラブはネットが発達してなかったから芸能人は遠い存在と考えられてたからまだなんとかなった
死ぬほど下品だとは思うけどな 一方自称アーティスト様はふんぞり返っているだけだった >>584
70年代のアイドルは "偶像" という本来の意味の通り
容姿・外見からして自らハッキリと「雲の上の存在」である事を主張していたし
ファンも「決して手の届かない存在」である事をちゃんと認識して無茶な散財などしなかった
それと比べりゃ「AKB商法」ってのは
敢えて容姿が「十人並みレベル」の「風俗嬢」を揃える事で
「客 ＝ アホなドルヲタ」に親近感抱かせて ”その気” にさせて破産するほど散財させるというレッキとした "風俗産業" であり
70年代のアイドルビジネスとは全く違うと言ってんだよ ジャイアンツの例はちと違うだろ
テレビに潜在的に洗脳能力があったとしてもまだ行き渡ってない時代
テレビ界がジャイアンツというより長嶋茂雄に縋ったんだよ
プロ野球が人気で大学野球に負けてる時代にジャイアンツが長嶋を引っ張ってきて一気にコンテンツとして花開きテレビを各家庭に普及させるのに一役買った
ビデオデッキだってあるにはあったけど見るものが無ければ誰も買ってくれない
エロビデオが量産されるようになって初めて世のお父さんが腰を上げた
洗脳装置としての力を持ちそれをマスコミが利用出来るようになったのはその後だろ ブスでもアイドルになっることができる功績はＡＫＢにはある 卒業と言う名のリストラで去る連中の名前なんて覚える必要ないやね AV女優デビュー予定者を下位メンバーの方に仕込みすぎでしょ >>597
> 素人の方がよっぽどうまいよ
ないないw
最低限の歌唱力は前提だが、その上あれだけ情感込めて歌える素人なんかいないわ
今のアイドルはその歌唱力も欠片もないけどw アイドル好きに名前を出せば聞いたことあるねっていうレベルの地下アイドルが
五反田の風俗にいるんだけど、こういうのってあるある？地下アイドルって収入低いの？
５００人レベルのイベント出来るくらいのユニットなんだけど >>15
AKBって「会いに行けるアイドル」ってのがもともとのコンセプトじゃなかったっけ？
国民的とか後付けなんじゃん チェキ娘で大コケして地下アイドル総ざらいシステム構築した
新日に負けてUWFからPRIDEでリベンジしたのと似てる
中国人は日本人の顔色をうかがっています
それは日本人が怖いからです
中国人は日本に戦争で勝てないこと知っていますからね
だから自分たちのメンツを保つ為だけに、チョッカイだけ出して来ます
日本が本気に成らない程度にね
ゴキブリ韓国は日本に勝てると本気で思っているのかも
歴史上一度も戦争で勝ったことのない朝鮮民族
【幼児的万能感】丸出しです
崇めてるのは頭の弱い奴だけだろ
ターゲットは違えどやり方はキャバクラとかホストクラブと同じ
オキニを作ってしこたま貢がせる
秋元はテレビに水商売を持ち込んだんだよ フライングゲット、notyet／波乗りかき氷までかなあ。 アイドルはアイドルだけやってりゃいいものを今やあらゆるジャンルに侵食してきてもうアイドル性が無いと何もかもが売れなくなってきてる
あげく落ち目のコンテンツがアイドルに頼ってなんとか生き長らえようとする始末
そして本質的な部分からどんどん遠ざかりクオリティが下がりまくる
アイドルは文化の敵 無能をゴリ押ししだしたのが2000年代半ばから
TV視聴者数下落と同時期 おニャン子の曲＝チバラギ臭い
AKBの曲＝地方の田舎くさい
まあ似てるわなｗ ＡＫＢはスキャンダルが多すぎた
それを嫌って多くのファンは清楚上品が売りの乃木坂あたりに流れちゃったわけで 何度でも言うけど
ウッドストック＝おニャン子クラブ
ホテル・カリフォルニア＝なんてったってアイドル
これで日本のアイドル幻想は粉々になった >>519 そうなんだね
でもワイは聖子派なんやわ…なにあの元祖ぶりっこ天使…
明菜はメンヘラ臭が同類な気がして嫌やわ ハマダでもAKB入ればセンターになれるんだから、そりゃ格もただ下がりですわ あいつらはアイドルじゃなくて
オッさんに媚びてお金をもらうっていう職業 すげえ
スレタイの事一言も言ってないのにアホ共が語ってるよ 最近の芸能人すげーもんな
ニュー速民より遥か下の土俵まで降りてって底辺池沼連中と取っ組み合いの喧嘩しだすし。
サービス精神という意味で昔の気取った連中とは全く次元が違うよ。 北朝鮮の喜び組より格下
世界的にみてもこいつらより下ってなかなかいなそう >>622
実際カラオケのうまいシロウトのほうが本人が歌ってるより
グッとくることってあるよたまたま地元でカラオケ大会やったとき
100点バンバン出す人がいたけどあれは確実に本人よりうまい
ただ芸能人やアイドルは単純なうまさで売れるわけではないけどもね >>615
テレビの前は新聞がその旗手だっただけだし めちゃイケ成り上がり意味不明デブのおかまおっさん
電波少年成り上がり売れないヒッチハイク芸人
どこに需要があるのか
現行でバラエティ格を下げてる二人が語ってんだな アイドルの格を下げたのは明らかにモーニング娘だろww
あの頃からほんといろいろおかしくなったわ こんな風にマツコ・デラックスが言いたい放題言える日本の何処に
LGBT差別があると言うのか？ グループアイドルじゃない単独アイドルは松浦亜弥で終わったな アイドルの格とやらはよくわからんが、CDの売り上げランキングが機能しなくなった元凶ではある >>659
在日だらけのテレビ局が堂々と存在するのに在日特権がないとか
わけがわからないしな アイドルの格を下げたのはずっと昔に浅田美代子ってのが居たんだが。 そもそもアイドルは枕要員
売春婦
格なんてものはない 競艇の女子選手を48人集めた方が売り上げよろしいくらいですよね CDの売上に意味なんてないって証明したことだけはすごいと思う
皮肉抜きに >>614
70年代80年代のアイドルだって極一部を除き容姿は一般人と大差無かったよ。
アイドル・グラドルの美少女化が進んだのは90年代。 水商売、「お水の子」でいいと思うけど
日本最大の水商売、競艇の女子選手のアイドル化の方が深刻だとおもう
あいつらぜんいんヘルメットかぶってるし >>648 格がないと芸能人という肩書きもいらなくなるやん アイドルなんて一人で出来るのに何で宝塚みたいに大勢でやるんだよw そもそもAKBはクラスで一番かわいい子じゃなくて４〜５番手くらいのがんばればいけそうな子ってのがコンセプトだから アイドルがアイドルの時になにやったって格は落ちないよ それを求めるアイドルオタだけが見るんだから
問題はアイドルが他の分野に行ってに実力不足が明らかな時に「アイドルの格が下がる」
つまり広末涼子が元凶 昔のアイドルはウンコしないと考えられてたくらい格が高かったからな 単純に人数が多すぎるよなあ。
全然知らんけど、関係グループ全部入れたら１０００人くらいいるんじゃない？
１０００人もいてアイドルで〜すなんてあり得ない。
おニャン子ですら５３番までで終わったのに。 格ってなんだよｗｗｗ
そんなもんもともとあったのかと
あったとしてもおニャン子クラブってやつですでになくなってるだろ 興味なければ見分けがつかん
誰が誰かわからない
この時点でパッと目立つ逸材はいないんだろうなと
誰が見ても際立つような存在とかさ >>658 さすがにCD棄ててまでの握手会やらはなかったぞ >>683
おニャン子からモーニング娘をへて（途中にTPDとかあったが）AKBで強烈な集金システムとして完成したからな。
すげー仕組みだよな。 これ動画見たけど
マツコはいつも通り的を得たことを言ってたな
別にAKB批判なんてしてないし 山口百恵を必要以上に神格化していると思うんだけどそんなことないかな。 >>2
うん、あれは酷かった
そしてAKBも酷い
秋元が酷い 勝手に国民的アイドルとか世界選抜とかいうのは勝手だけど
普通にキャバクラと変わらないというね
セックス公認とかどこがアイドルなんだよｗ アイドルよりもかりそめ天国に出てた剣道5段女子の方が好みって奴は多いはず 水着でエロい格好して稼いでる女がアイドルを自称しだして
格が落ちた 48Gに憧れててアイドル目指すJSとかももう居ないしカバー曲を歌う地下アイドルもいない逆淘汰の悪
豚を太らすだけの存在 新宿古着屋ワタナベが潰れたところで古着屋の格になんの影響もございませんダイバクショウ アイドルなんていつの時代も所詮アイドルだってw
自分が多感な時に没頭したものは神格化したくなるのはわかるけどね。 おニャン子だろ
なにがセーラー服を脱がさないでだよｗｗｗｗｗ 完ぺき口パクシステムが導入されたのは
モー娘。SMAPからだろ・・・ 身近じゃ無いからアイドルだと思ってたな。
AKBが出てくるまで。 おニャン子だろうなあ。すげーブスとかいたもん。山本スーザン久美なんとかとか。 >>131
おニャン子って全然知らんかったけど
ここまで酷かったとは 法律ギリギリのところで、少女のエロで大儲け！
このアイドルを利用したキャバクラ商法を思いついた秋豚はある意味天才。
まあ、人道的にはクズだけど。 そこらへんの素人レベルのゴミを「アイドル」となのらせたからだろ
おにゃんこからで秋元康の責任
それ以降タレント・俳優・女優に素人同然の奴が一気に増えた いいから怒り新党のフォーマットに戻せよクソ無能スタッフ
セットもナレも何もかも気持ちわりいんだよ 日本が 「会いに行けるアイドル」なんて学芸会をやっていた間に
K-popは熟成され 「ビルボード 200」で1位を獲得するまでになった
これは事実
宝塚から学芸会にﾚﾍﾞﾙが下がったこの失われた十数年
取り戻す事は不可能 >>131
嫁がおニャン子のAKB創設者ディスるなよ AKBグループが地下の自称アイドルじゃないアイドルを何百人も作ってしかもそれがトップになったから格は大きく下がった 世界へ出ようとすると
オタクには受けても、そこ止まりで
韓国アイドルに負け負けだからしょーがない。 番組見てたけど元凶とか格を下げたって言い方をそもそもしてない 昭和のアイドルが雲の上の人だったってのが幻想なの。
実際はブスで歌も芝居も下手で枕営業当たり前の世界。
ネットが無かったから大衆が騙されてただけ。 過去のアイドルとか鈴木愛理の足元にも及ばないんだけどなｗ AKBグループに入ってるってことは一流ではないってこと
宝物はちゃんと単独で売り出せる >>11
日本人ガチ辛い
なんでここまで顔もスタイルも底辺なんだろ
赤ちゃんからブサイクだもんね >>730
バカにしてる韓国と日本人なんか欧米からしたら全く一緒だよ
ネトウヨは認めたくないんだろうけど そもそもアイドルって何だよ
突き詰めりゃオナペットやろ アイドルと言われても当時の歌手は嫌がってたもんだよ
元々はいい意味じゃない >>658
まだモー娘の時は歌唱力が重視されてたけど、今はオートチューンが有るから歌唱力すらいらない。握手出来る握力があれば十分 日本でも安室ちゃんとかヅカの役者さんみたいな
実力派はいるんだけど、笑顔と握手だけの
無芸集団にポジション取られて捨てられる。
挙句の果てに、韓国でダンス教えてたりする。
悪いのは、もちろんお前ら。 >>483
クラスで３，４番目にかわいい子達ってコンセプトもあったよな >>716
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