宇多田ヒカルさんが5ちゃんねるでもお馴染み”あの現象” について「まだ名前ないのかな？」と呟く
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宇多田ヒカル@utadahikaru
有名無名問わず、誰かがメディアでした話から別の誰かが一言だけ抜き取って、文脈から切り離してネットで持ち出して、
そこから少数派を除いた多くの人がソースの文脈を参照しようとしないまま自己投影に基づいた批判や擁護（つまり妄想）のたたき台にして論争が繰り広げられる現象にまだ名前ないのかな
19:55 - 2018年7月17日
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180714-00000103-dal-ent うわ 全然分からん
スレタイ速報のことか？
名称あるやん 産む機械発言とか典型だしネットだけの問題ではないな バカッターだろ
そんなん言うなら自分が辞めればいいのに このツイートが有名になれば宇多田ヒカルってるなーで良いんちゃうか 現象そのものに名前がついてるかはともかく、それをやる人達のことをパなんとかとか、ネなんとかとか ストローおじさん論争だろ
タン壷をストローでジュルジュルっとやるっていうアレだ よくわからんけど
俺ら任天堂を倒す方法知ってるんでみたいなこと？ 安倍「自衛隊は戦争に参加できる、というような発言は私はしていないんですよ！」
朝日「それでは次のニュースです。『安倍「自衛隊は戦争に参加できる」』 批判のために批判するということで「ためにする批判」という言葉があるな ババア結婚してくれに何か正式名称があるのかと思った (´･ω･｀)釣り針でかくても全力で食いつく方が楽しいと思う BBA...主語がないよ？
拗らせるてるね(･ω･) >>8
へー知らんかった。でも他所で伝わりにくいなぁ ネトウヨ＞アフィブログ＞ネトウヨの負のスパイラル現象 マスメディアがしょっちゅうやってることなんで、名前つけたらそれこそメディアの自殺行為 古くは池田勇人の「貧乏人は麦を食え」も改めて前後の文脈呼んでみると
こんなんで批判してたのかって感じだな。 日本は神の国とかアベの関わってたら辞めるとかマスゴミのフェイクニュースのことか 継ぎ足して文書を作る
あいうえお作文のような事かな? アベとかアソウとか官僚がこんなこと言った
その一部だけを抜いて印象操作するやつのことか
フェイクニュースとは違うんか？ 「誰かがメディアでした話」の時点で悪意のある切り取りが入ってるよね
特に何か最近は一線超えてるような パヨクの手口
とか？
反日
とか？
日本の野党
とか？
蓮舫辻元砲
とか？ >>35
あー、それもあったし、こういう人たち発言もあったな
冷静にマスゴミひどすぎない？ バイリンガルらしい読みにくい日本語だな
村上春樹かっての ニュー速はBBAの味方なので戻っておいで(･ω･) スレタイ速報で良さそうだが５ちゃんねる用語じゃなくて専門的な言葉をご所望のようだ >>66
日本のマスゴミはフェイクニュースとはネットの嘘ニュースというフェイクニュース流してるよw >>19
それを言ったら「2位じゃだめなんですか？」から始まってるだろｗｗｗ
ブーメランアホｗｗｗ 宇多田のネタでスレがたつと、ババア結婚してくれという類いのレスがつく現象はなんていうの？ >>83
ちょいブサ金持ち最強現象
（男女問わず） こういうのってネットメディア（まとめブログ含む）が扇動してるからなぁ
あいつら今やマスゴミよりマスゴミしてるよ 宇多田に言いたいのは一言だけを取り出すと文脈もへったくれもない
「(長期の海外旅行で色々不便があって困った。日本帰ってきたから安心できる、)日本サイコー」って言ったらアホに「おっ国粋主義のネトウヨかw」って言われると ストローマンとか藁人形論法とかっつー立派な名前があります 宇多田のババア離婚したし俺にもまたワンチャンめぐってきたな
ババア俺だ！ヒモにしてくれ！ ただの感想拾ってそれっぽくまとめれば「炎上」っぽくなる
すべてはネットメディアのさじ加減で決まるんだよ
それを記事にして「こんなので炎上すんのかよ」って反応させるまでがワンセットな "自己投影に基づいた批判や擁護"
よくわかってますね。 すんごいダサい名前つけて、これで飯くってるネットメディア潰しちゃえばいい
コリアン現象とか 活動家みたいなショートボブの女が
賢そうに装って売り出すわりに
そうでもない現象にまだ名前ないのかな わかってないやつ多そうだけど、
ここに参加してる俺らみたいのに言ってるんだぞ。 5ちゃんねるでの“あの現象” 宇多田ヒカルの持論に賛否両論！？
よっしゃこのタイトルでまた一儲けやで～ 離れた位置から核心をつかないレスは誰にでも出来る
BBA...己を解放しなさい。圧倒的なパワーを見せてくれ(･ω･) 宇多田さん、なんやら知らんうちに
イタ公とガキ作って別れてまた
違う男とアレらしいけど
まだニュー速民ではあるんだな。
うれしいわ。 幼稚な例えになるが
有名人「差別はよくないよね」
馬鹿「有名人様がこう言ったぞ！ネトウヨ大敗北！！」
有名人「モリカケより大事なことあるよね」
馬鹿「有名人様がこう言ったぞ！パヨク息してる？？？」
こういう本人の意図から遊離してたたき台に使われる現象のことじゃなかろうか >>81
確かにその場で傍聴していなかった多くの人たちが「2位じゃだめなんですか？」の抜粋された一部分だけを鵜呑みにして叩いていたのは恥ずかしい 長すぎだけど
福島瑞穂が朝生でトンデモ発言したやつはいまだに証拠Vが出ないんだよな 七回目のベルで受話器を取った君 名前を言わなくても声で
すぐ分かってくれる現象にまだ名前ないのかな
ナンバーディスプレイがない固定電話の頃の歌だっけ？みんな歳取るわけだ いわゆるネトウヨシャドーボクシングのことですねわかります アサヒ「安倍「選挙に勝つためなら何だってやる」」
ような人たちに負けるわけにいかないんです。 又聞きなんて昔からそんなもんだろ
今は元の意味を辿れるだけマシじゃないかね 「日本人は12歳」とか「ウサギ小屋」なんかのことか 麻生絡み、トランプ絡みのNHK報道なんか
A→B→C→Dの流れの都合のいいBから流し始めるとか毎度じゃん
ネットに限った事でもないんだし
もっと広い意識で決めればいい 都合の良いところだけ切り取って拡散させるなら、「アサヒる」だろ
誰か教えてやれよ どんなに高度な意見も素朴な感想も
全部ネットのクソみてえなウヨサヨ論争に落とし込めるからすごいよな
2チームに分かれてひたすらウンコ投げ合ってまったく議論が積み上がらないのがネット 爆笑の太田と再婚すれば、どっちも太田光なんで面白いのにな。 言葉狩りって言うんだよ
相手は中傷したいだけだから >>137
頭良いやん
ツイッターの少ない文字制限にありったけ入れ込んでる >>1
普通にフェイクニュースやろ。
まずは発言の一部を切りとったネットニュースからはじまる。 情報の一部だけを切り抜いて、誘導したい方に向かわせる…
これをシンプルかつ分かりやすく名付けると？ >>1
ちょっと長すぎるね。自己偏愛性短絡投影症候群かな。 宇多田どうしたん？
プロフェッショナルオンエアされてナイーブになってるの？ おまえらの記事の読まなさは異常
そら宇多田もキレるわ >>149
誘導したいとかいった意図がなく、複数のネット民によりあらぬほうに話が展開するさまじゃね？ >>159
イイね
ネット世論なんてチョロいもんよ >>2
終わらせるなよ
バツ2子持ちをいじめるなよ >>1
新聞社やマスコミがよくやっているから、
そちらで聞けばいいんじゃんね？(笑)
最近だと、横浜での車の事件で北九州の
社長が関係ないのに批判やいやがらせの事件ぐらいだな。 >>1
いわゆる、ミスリード、とか、朝日デマゴギー、とかだろうか
新しい現象として、ネットを使って悪意を持ってというなら、ネット魔女狩り、あたりかな スレタイ速報は本文すら読まない池沼が98％悪い
なんで一分で読める文章も読まずに何十分もレスし続けることができるのか >>159
>>159
決定
ヒカルからサイン入り生パンティプレゼント！ >>119
チョンでも日本人の振りをすれば恥という概念を理解できるんだな。。
あ、理解してるふりをしてるだけか。 ところでだけど、名前欄海外表記とかのって例の茨城なの？
ゴキブリ韓国（ゴキ韓）では国を挙げて
【日本の地震・豪雨・猛暑をお祝います】ニダ～！
<ヽ｀∀´>～♪
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
<ヽ｀∀´>「日本人がいっぱい死んでうれしいニダ！」
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！」
<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ！」
<ヽ｀∀´>「朝日新聞を読んで立憲民主党に投票するニダ！」
散々偉そうに歌うたったやつがおかんの自殺も阻止できなかった上に外国逃げて食い倒れ人形の子供産んでIQ下がったあとかリアル思考ばかりじゃ辛い 早とちり王者決定戦は？
早とちりんピック
早とちりの博覧会
早とちりの総合商社 匿名 早とちり座談会だな
これに決定
ヒカル、サイン入りパンティよろ
YouTuberのじゃないぞ！ >>1ババァ離婚して俺と結婚して
毎朝トラベリング歌って起こしてくれ 正論ツイートだが
大学は裏口入学
バツ2の人格破綻者
ただのニート期間を人間活動と詐称
こんな破綻した母親譲りのメンヘラ女の発言力なんて皆無だし、適当にスルーされるだけだよ
身の程を知れ 上顎宇多田ヒカル公式Twitterみたら
ツイッタラーって一般人と芸能人が会話できるのな
2ちゃんねるに籠ってたから知らんかったわ
こんなゴミクズの掲示板で頑張ってたことに後悔 ここに限って言うと、スレ立った瞬間、確信犯がフェイクニュースに乗っかって書き込みしてる 16歳で歌ってた子が今じゃバツ2のババア呼ばわり
さすがに落ちぶれすぎだろ >>1
報道の自由でいいんじゃないの？
マスコミの言う報道の自由ってこういうことだし なに逃げてんだよwそれに自己投影押し付けて語りだすおまえらへの直球メッセージやぞw >>195
俺が受け継いだのは
「釣ってナンボの2ちゃんねる、釣られてナンボの2ちゃんねる」
の精神だけ 宇多田ヒカルの素朴な疑問 「爪長い女性はお尻ちゃんと拭けるの？」
「爪を長～く伸ばしている女性たちに伺いたい素朴な疑問なんですが…それでちゃんときれいにお尻を拭けるのかくま？」
https://www.j-cast.com/tv/2012/10/21150806.html >>192
正論？妄言だろ
極東アジアの歌手ごときが裏口でコロンビア入れるなら
ハリウッドスターも米国の有名歌手も全員コロンビアに入れるし
宇多田はSATの学力テストの基準点に到達したからNYの自宅から通える大学に進学した
15から音楽活動優先で取り巻きに囲まれた生活だったからスタッフと離れて
一般社会で一般人として地に足をつけた生活をしようと休業
復帰しても売れまくり
>>1みたいな馬鹿なレスしてるお前が身の程を知らないとな 短文ツイッター1文で、物凄い量の説明をしてる
これが理解できない日本語力のない奴だから>>1みたいなレスをしてしまう 大したアーティストでもないのに過剰に持ち上げられただけのおばさんに、そんなこという権利ないっすわ 昨日プロフェッショナル見たけど、すんごい大したアーティストだった
よくある低俗なネットのやり取りについて1ツイートするだけで大騒ぎされる
常に注目されて20年も売れ続けているだけのことはある これさ、宇多田ヒカルの歌詞を引用して安倍政権を批判する馬鹿が出てきたから呟いてるんだぜ >>208
おまえ関係者かw
ヒカルは単純に有名人枠で入学しただけ
しかもむこうの大学なんて入るの簡単だから
それでもって中退とかなんの価値もなし
ただの高卒
仕事とむこうの講義の両立なんて無謀だと入学前にわかってたのにバカすぎる
そんな無計画でバカだからバツ2とかありえないDQN人生送ってるんだよ 宇多田はパヨクまーん歌手になっていく気配あるからな
今のうちに潰しておかねえと・・・ >>218
あーいう番組は詐欺や誇張が多いからw
ただの宣伝だよ それにしても老けたわ
ただのオバチャンになっちまったな
絶対抱けないわ 世の中よく見てみると誰かの都合のいいように情報は作られてる 大衆は騙しやすいという事だ >>224
気に入らない番組は詐欺という
気に入らない有名人はでっち上げで叩く
もちろんソース無し
それが>>1で書かれてる低レベルな馬鹿のこと >>230
ちょっとググればわかるのにただの無知、他力本願
簡単にメディアに騙される低脳丸出しだなおまえ >>1
それを「朝日る」って言うんだよ。
10年以上前からあるけど。 >>231
自分の都合の良い出典を探せるワードを並べてググるんですね分かります
糖質が他の糖質が書いた集団ストーカー電波障害をググるのと同じ >>232
朝日る は捏造の意も含んでるからちょっと違うと思うの それマスゴミの得意技じゃん
マスゴミ現象と呼べばいい ネットが普及する前からマスコミがやってきたことだな >>222
相変わらず「アメリカの大学は入るのが簡単」って信じてるんだな >>1
大喜利かな・・・そういうのってソースがつまんないから生まれるんだろうしなあ
むしろ面白くさせるために創意工夫を凝らしてる姿にヒトは集まるんやで
ｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞＢＢＡも本物のｱｰﾃｨｽﾄになればわかるさ・・・(´・ω・｀) >>159
これに「優勝」とかレスしてる奴ら頭大丈夫か？
悪意もって文脈から切り離してることをいってるのに理解出来ないの？アホ過ぎだろ >>262
そういうことにしておきたい奴が多いだけ。
このスレ見てもそういうのしか香ばしい反応してない。
ちなみにツイッター確認したら7.5万いいねがついてるな。 >>1
最初にやりだしたのは、大昔のワイドショーや、週刊紙じゃないかよ。
今頃言うかね。 宇多田ヒカルはファンだが匿名の議論を否定するようなバガだと
思わなかったな >>1
宇多田さんにいいたいマスコミによる情報源の秘匿とこうして
5chの住民が名前を伏せて会社の実情など語るのは何が違うのか
週刊誌などの(事情通)と5chの名無しの書き込みはおなじこと 宇多田ヒカルが今も大物アーティスト扱いなのは実績からして当然だと思うのだが。
オートマチックの頃はアルバム買ったしマジすげえと思ったけど、今は特にいい曲でもキャッチーでもないというか。
キンキン声すぎて聞いてて疲れてしまうのがなあ。
謎な存在すぎる。 ストローマン現象か…
また一個無駄に賢くなってしまった…
本当に無駄に… ジャーナリズムがそういうものでは
切り取り方で何色にでも見せられる
つまりメディアに載った時点で加工されてる
それが実像を映しているとは担保されていない ネット掲示板のみならず、政治や報道でもよく使われる手法ですね アーティストがそういう発言するのほんと萎えるから宇多田だけでも
音楽一本でやってほしいアーティストがメディアガー平和ガーはやめたほうがいい 職業マスゴミですら裏取りしなくなってきてるのだから
裏を取るのは自分でやりなさいって時代になっただけ >>281
そもそもマスコミか報道元を秘匿するのと俺たちが名無しで
書き込むのは本質的に同じこと
名無しを否定するならマスコミは
(事情通)とか(自民党関係者)みたいな書き方は
やめないと筋が通らない 事実はどうでもいいからノリで行ってみよーってのは人間の業
それを商売にして食べてる人はネットのない時代からいたわけで >>283
日本は未だに記者の名前すら書いてないのあるしな >>287
本当に実在するのか不明な事情通とか関係者の発言を元に記事を書くくせに
一般市民の匿名の書き込みを否定するマスコミは一度痛い目を見るべき 世論操作と群衆心理
ネットを舞台にしてるってだけで太古の昔からある現象だよ でも影響力大きい人なんだなあ。
こんなに必死なのが集まるなんて。
CD聞いてるだけなんで詳しくは知らなかったんだが。 >>275
長屋さん、週末以外のカキコって珍しくね？ やっぱりこのババアは只者ではないね。一部切り取りで自己嫌悪や自己弁護の投影が行なわれているって見抜いてる。 【レス抽出】
対象スレ：宇多田ヒカルさんが5ちゃんねるでもお馴染み”あの現象” について「まだ名前ないのかな？」と呟く
キーワード：印象操作
抽出レス数：6 老人しかいない５ちゃんねるとか気にしてるわけないスレタイは自意識過剰だろ。 TBS、朝日新聞、パヨク 「名前なんか付けられちゃ迷惑！」 よくマスゴミが使う手やん
ネットだと多少は引っかかるけど間違い探しがすぐできるから大して盛り上がらない マスコミのそれに関してはパッチワーク報道って言うよね
そこから適宜アレンジしろよ
お前ら賢いんだろ？ >>91
勉強になったわ....
コレで答え出てるじゃん ババァこのスレ見てるのはわかってるぞ！
つ 新曲は「朝日 :RE」な！ 結局なんの才もないお前らだけで勝手に叩き合ってるだけだよな。なんとも哀れだわ 宇多田って2ちゃんでも叩かれてるイメージ全然ないけどどこのスレのこと言ってんのこれ？ ここはスレタイもソースも日時も普段は適当だけど政治ニュースのときだけは厳しい >>268
マジレスすると「HAYATOCHIRI」って宇多田の曲がある >>1
そのメディアが妄想レベルなんだからそれを茶化してるだけに過ぎない.... 編集ですね
政治家の発言なんかでテレビでもよくみます バツ2のメンヘラBBA乙
これからも曲は提供してくれ なんかストローマンで納得したみたいだけど
「ストローマン」は俺も前から使ってるがちょっとニュアンスが違う
「切り貼り」や「印象操作」のほうが近いと思うけど
いずれにしてもそれ「ネットに持ち出した場合」に限らない言葉だよ
そういうネット限定でない言葉で納得したってことはこの発言自体がよくあるネット叩きってこと？
だったらそういうのも結局やってることはストローマンに近いよ
ちゃんと「少数派を除く」と書いてあるからストローマンとは言い切らないし
俺は少数派側として納得するから別に怒りや叩く気なんかないけども NHKでやってたプロフェッショナルで母上様が亡くなったことから立ち直れてないとか暗いとか悪口言ったもんだから、
宇多田さん激おこなんだろうか・・・
宇多田さんすみませんでしたm(__;)m >>325
↑馬鹿が屁理屈でマウンティング
この現象にまだ名前ないのかな >>327
「屁理屈」や「詭弁」とだけ書いてどこがおかしいかも書かないで馬鹿が反論した気分になって大喜び
これにはもうレッテル貼りという言葉があるね >>328
あああと
今ID見て気づいたけどお前がストローマンで納得したからお前が叩かれたと思って反論してたんだなw
ウタダがツイッターでストローマンで納得したと書いてるからこう書いただけなのにな
そういうのも「見えない敵と戦う」という言葉が既にあるね アサヒるは一部のキリトリもあるけど、完全な捏造もあるからなー。 ソースロンダリング？
そのものの名称はないな
考えてみたら？ 3行以上のレスが読めなくて感情だけ先走ってわけわからん反論してくる人にも名前つけたい
いやだからね…で説明し直すのつらい 結局なんの理屈も言えないまま自分の中だけでマウントした気分になってる「マウントンスター」でしたね >>335
あーそれだったらわりとネット限定で使われてるし
それが正解か >>338
感情沸騰マン
マンは男とマーンを兼ねてる >>1
そもそも、メディアの【 一次ソース 】が既に切り貼りされているんだが。
正か、宇多田ヒカルは一次ソースを信じてるのかよ。 誘導しようとする行為＝スレタイ詐欺
誘導される奴が続発する現象＝スレタイ速報 ソースどころか本文も読まずにスレタイだけでレスしまくるアホも多いからな
新聞や雑誌も見出しだけ見て記事を読まない奴多いし >>1
個人攻撃するのは良くないけど、一部切り取りで本人そっちのけで勝手に盛り上がる分には飲み屋でのくだらない論争みたいなもんだからみんな楽しんでいいと思う
音楽教室での楽曲利用と同じ ＞一言だけ抜き取って、文脈から切り離してネットで持ち出し
・スレタイ詐欺
・印象操作
・ストローマン
＞たたき台にして論争が繰り広げられる現象
いざ考えてみるとシックリく来るやつが無いような？ >>1
ネットをテレビ報道に置き換えた方がしっくり来る 報道における一次情報は記者による取材結果や当事者の言葉などを指すので意図的に何かを隠蔽してようが一次情報でしかないのよな。
だから、一次情報より二次情報のほうが、信憑性が高くなることがあると解説されるんだけれど
ジャーナリストさん達は何故か一次情報絶対主義。
情報操作も行われるのが報道というだけなのに。
ネットだけが悪質でもないのは確かだろう。
今回の指摘は、その意図的な情報操作が目に見える形で行われている事を嘆いている感じじゃないかな。 >>352
新聞記事の見出しは新聞屋が付けるからなぁ ,.．-──- ､
／. : : : : : : : : : ＼
冒 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
ｌ ｌ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
./～ヽ{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} ＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿| {:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :} ／
. .||ﾎﾟｻ.|| { : : : :| ,.、 |:: : : :;! ＜ うわゎぁぁぁぁぁっ
/|.l ﾝ||_.ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ ＼
| ￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ ￣￣￣￣￣￣￣￣
| －! ＼` ｰ一'´丿 ＼
ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
/ 、 ｀ソ! ＼/l::::|ハ／ l-7 _ヽ
/＼ ,へi ⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _ﾞ:、
∧ ￣ ,ﾄ｜ >‐-￣｀ ＼. | .r'´ ヽ、
,ﾍ ＼_,. ' | | 丁二＿ 7＼､|ｲ _／￣ ＼
i ＼ ハ∟ |::::|`''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
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このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕も氏にたくないんだす 切り貼りを指摘しても議論を妨害しようとしてる認定をしてマウント取ろうとする輩が大量に湧いたりするのがまぁ面倒 最近は本人がマスコミを通さずTwitterとかでコメントすること増えたから、マスコミが偏向し難くはなったのかな ν即現象でいいじゃんｗ
スレタイ速報現象でもいいけどｗ
そこで踊ってる奴の大半は悪乗りで、本当に流されてる奴は池沼なんだからそんなに気にするなよｗ >>355
純粋に「たたき台」にしてるなら>>354に近くて単なる議論だ思う
たとえば誰かが「ちゃんとした代替エネルギーが用意できるなら原発廃止でいい」と発言して「原発廃止でいい」だけを切り取られたとして
それきっかけでもう原発の是非だけを議論をしてるとかさ
だからこのツイートにおけるたたき台という部分は特に重要視しなくてもいいんじゃないかな >>362
発言の一部を切り取られた政治家が自身のHPで発言のすべてを載せて説明する
行為を筑紫哲也が「見苦しいの一言」とか言ってたなあ。 もっと言うと、これネット発信じゃなくて、マスコミの報道やゴシップ紙の方が酷いからなｗ
都合のいいインパクトのあるところだけ切り取って、捻じ曲げるのはマスコミの十八番だろうにｗ スレタイ詐欺とかスレタイ速報は1叩きや脊髄反射へのマウントに使う用語だからちょっと違うよな
パヨク界隈の仲間内だけで屋上屋を重ねていく悪意の駄サイクルに適用する用語がない 普通に｢言葉の揚げ足取り｣って言うでしょ
現象としては不倫は文化とか……
相手の話を無視して、勝手に自分で話を造ってるし 要は本人の発言の意図がねじ曲げられて報道されるのがおかしいということだろう >>367
筑紫哲也の番組は、その発言に賛同出来る猛者しか見てないんじゃないかな >>373
これは芸能人なら経験すること多数だと思うんだけどな
そこまで踏まえて発言しろって感じの芸能人もいるんだろうけど
ハエが集るとその事は忘れそう >>1
今日から”宇多田ヒカル症候群（激ワロス!!!www)"と命名が確定しました >>272
>>1の内容とあってなくね？
匿名の議論を否定してるのではなく、
事実を歪めたあやふやな論拠でウダウダやることに疑問を呈してる様に見えるんだが。 ネットレスバトルで
誰が言ったかでなく何を言ったかで評価しろマン居るけど
あれもどうかと思うんだよな
過去の発言との整合性全くない話いきなりされて正論言ったぞ！褒めろよ！みたいなノリも付いていけない ネット民のなかでもニュー速民はけっこう異常。
自分が何を知らないかを理解しないで単語だけ
覚えた言葉を誇らしく振り回す様はきちがいに
しか見えない。 おまいら、このババアと結婚するチャンスまだあるんやぞ >>256
宇多田なんてジャニのAO入試みたいなもんじゃん
日本の一般入試じゃ全落ちしてるレベル 確かにこういうのなんていうんだろうなって思っても調べにくいだろうな 正直ニュー速において>>1とか大喜利のお題でしかない >>400
日本の一般入試なんてアスペルガー選抜試験だから ジェスロ・タルのアクアラングかよ。
一部だけ非常に異質なの。 >>412 創作活動の邪魔したかも知れないｽﾏｿ(・ω・) >>1
俺が名付けてやろう
絶対正義(ソース？ナニソレｗ) 選ぶ男が悉くアレってだけで他は概ね好意的なのにBBAどうしたんだ ああ、宇多田ヒカルの名前が出てこないのかなって意味かと思って？になったけど、よく読んだら「アサヒる」の事か >>403
入学は簡単
んで途中でとんずらして退学
要するにバカを晒しただけ >>4
(´・ω・`)つ宇多田「マイトラ～イ♪9800円からはじめ～ら～れ～るよ～♪」 今やってるイーロンマスクもまさにこれだよな
潜水艦はケツに突っ込んでろ！って先制攻撃したイギリス人のインタビューに誰も触れない >>211
俺は凄く伝わってきた
匿名ネットに10年どっぷり浸ると参加者の不幸さに無視できるようになるんだけどな
宇多田ヒカルくらい恵まれてるとど底辺の恨み辛みもわからないかも 便所の落書き現象だろ
宇多田が指摘したということを記念にして、これからは便落とでも呼ぼうか 長文を嫌う傾向があるからなおまえらは
印象に残った言葉だけでどんな話をしてんのか決めつける >>411
最上位ってやっぱそうなんかな？
クイズに東大理3出てたけどコミュ力皆無ぽっかたもんな あの現象っていうから桜玉吉のミジンコピンピン現象かと思った まあ、事の本質ではないところにせよ
議論できたんだしいいんじゃねｗ 意味がわからん。薬をやっとるのか。キミエホワイトとかの 宇多田さんの言語能力の低さが良く出ているつぶやきだね
何を言いたいのかはわかるけど、もう少し短くまとめて書いたほうがいいよ >>457
語学能力スゲー高いだろ
1ツイートの文字制限に書きたいこと全部つめてる
日本語力が弱い奴には理解できない 曲や詩がめちゃくちゃ好きだったのに
ツイッター見て冷めてしまうことはよくある >>459
そりゃ散々ストローマンされてきた人だし
言いたい事は山ほどあるんじゃね？ その前にメディアの仕事が切り貼りなんだけど、そこらへんはどうなんだよ >>458
この程度の文字数制限なんて常識の範囲内だろ。
>>1くらいの内容であればプロは五七五まで圧縮する。 おまえらまんまここでもこれでわろたw
まさか日本語理解してないとかないよな？ >>2
福沢諭吉が[天は人の上に人を作らず人の下に人を作らず]とは言うが現実の世の中はそうなってはいない
って言葉のカッコの中だけ切り取ったりして昔からあるよな ほんとは10ツイートくらいしたかったのを1ツイートで収めてるんだろ
感情抑制する自制心も言いたいことを言う発信力も両方備えてる良いツイート使い >>411
バカゴミ推薦乙w
一生チンパン扱いされてろ お前らが(35)だけ抜き出してBBABBA言うから >>4
蓮舫の「一番じゃなきゃダメなんですか！」発言
その場で仕分けされるのに 研究の必要性を全くアピールしてこない研究者どもに、業を煮やしてワザと煽る様な言葉「一番じゃなきゃダメなんですか！」を使ったのなら、言葉の意味は大きく違うでしょ。
発言のある一部分だけを切り取って、その人の全ての評価とするのはとても危険だ。
間違えないでくれ、ただ単に蓮舫を例にあげただけでw
この話は蓮舫を肯定するモノでは無いし、俺は他国のスパイは嫌いだw ニュー速のスレタイがまず誤った方向に誘導する気マンマンなのばっかだもんな
まあ半分わかってて釣られてやってる部分もあるわけだが ババアがこれを把握してないとか子育てで俺らから遠のいたもんだな 学問のすすめ
天は人の上に人を創らず、って平等を説いてると思ってる人が多いけど、
知力で思い切り格差ができるからしっかり勉強しろってのが本題。 いかにゲスなタイトルか
いかに決めつけなタイトルか
を競うもんだからな
ニュー速のスレタイは 文脈と発言を切り離して考えるヤツはバカだ。
総理の「関与してたら辞める」発言の意味は、私は何らやましい事はありませんよ。だから『関与してたら辞めるよ！』って言い切ることも出来るんですよ。
って話なのに
野党は頭悪いから「関与してたら辞める」って所だけを切り取って
今関与してたら辞めるって言ったぞ！掘れ！掘って掘って掘り下げろ！ココ掘れワンワン！
ってバカじゃん。 女の問いに答えはいらないらしい
なんだろねー？って言うのが正解だぞ >>493
ババアって結婚してるんじゃなかったっけ 石原「日韓合併を100％肯定するつもりはないが」
↓
TBS「石原『日韓合併を100％肯定するつもりだ』」 ストローマンなんて言葉を初めて知ったけど調べてみたらネットの喧嘩番長がよくやってるやつだな
明後日の方向に議論が飛んで「そんなこと言ってねえよ……」って馬鹿らしくなるアレだ >>2
男の問いならそれでいいが女の問いは答えを求めているのではない
会話を膨らませたいだけだからその答えでは機嫌を損ねるだけだ >>192
大学以外は同意できない
２つ目、３つ目は金持ち故の事情
一般人の人生１００回分くらいの金持ってる余裕がベース サンプリング・スティング
倉木ヒカル
というのはどうだ？ >>502
B'z倉木はじめ盗作だらけの邦楽の中で、ギターのサンプリングに
事前に金払って使う真っ当な宇多田
去年だしたハイタッチ券アルバムが累計3万しか売れないコナン倉木がなんだって？ 宇多田は早く娘を産んでくれ！そして歌姫に育ててくれ！ 自分で名付ければええやん
あんたもそれに参加してる一人やろ >>495
二度目の離婚をした
それ以降結婚したとは聞かないな 1人目桐谷ていう映画監督で
2人目は白人のヒモ男だっけ
苦労してんだな 歳取ると説教臭くなるんだよなー。こうなると思ったよ。残念 10年前にも同じこと書いてたな
和田アキオに記事の一部だけみて番組で宇多田や母親が叩かれたときにな ネトウヨがスレ立てて、JCASTがまとめて、それをネトウヨがスレ立てるアレな ストローマン
ググってみたが曲解でどんどん自分の都合の良い話にしていく感じか
論法はわりとまともに見えるが話の節々にある前提がデタラメとかな
そういうのは5ちゃんに多い 無知な構ってちゃんババアがtwitterでネット民に媚びつつディスりバズらせようとする現象に名前はないのか？ 橋下徹がよくやる言葉端をつかまえて相手を混乱させて優位に持っていくあれがストローマンでいいのかな？ >>523
作って広めてみたら？
ぱよぱよちーんとかどんかいワンワンみたいに、有名になるチャンスだよ。 >>528
ヒント
日本語の弱いブサヨチョン公衆電波catv ある人の発言や著作の中で使われた単語や言い回しを、その当人が意図した本来的な意味ではなく、
その単語や言い回しだけを捉えて、不特定多数の人たちがそれぞれの解釈に基づいて勝手に脚色したり
尾ひれを着けたりしてこねくり回した結果、もともと使われた意味とはまったくかけ離れた議論となっているにも
関わらず、その議論の結果が発言者、著述者本人を批判するネタになってる、ってことか？
まあ、なんとなくわかってきた ある当事者の発言に対して、意図を読み取ろうとする努力を一切せずに
センセーショナルな部分だけ切りだし、それをもとに外野が頓珍漢な議論で熱くなる現象
ということでしょ？
誤解と無知と伝言ゲームによる非生産的な議論全体をさしてるようだから
わざと論点をすり替えるストローマン論法とは微妙に違う気がするな >>500
結果だけ
普通の奴はバツなんて一つも付かない
金銭感覚と一般常識がおかしい奴になってんのか 情報操作による責任転嫁
自己愛性パーソナリティ障害がよくやるよ。因縁つけてからの被害者面する当たり屋行為とかね。 >>540
おまえは普通じゃないから結婚どころか交際相手すら出来ないよな 才能あふれる宇多田ヒカルさんなら
是非ご自身で名付けてみては？ 宇多田ヒカルは作詞家・作曲家なんだからそんなジレンマは仕事のうち
という気がしなくもないけど
自分が書いた詩を全てのリスナーが自分が意図したとおりに理解してる筈ないから
例えば、「花束を君に」の「君」って、いま付き合ってる彼氏のことと思ってる人もいるだろうし、
別れた旦那のことと思って聴いてる人もいるかも知れないし、藤圭子のことと思ってる人も
いるかも知れない
それはリスナーに委ねられてて、それが音楽という芸術の持ち味でもあると思う >>258
生中継でこれとかすげーな、っていうか勇気あるなw >>1
そもそものメディアが酷い切り取りしてるから名前はつかない プロデュースしてた男性歌手とは結局付き合ってるの？ >>1
いわゆる日本で言われる「反知性主義」だな
元の意味は違うけど おいおい、反知性主義ここまでなしかよｗ
これ、ネトウヨ批判に使われがちだが、ブサヨ、パヨク攻撃にも有効だからね？ あの現象のくだりが完全にネット民の言い回しでつれぇわ >>1
「少数派」の箇所ってなくても成り立つ文章なんだがわざわざ使ったってことは
「私は少数派ざます」ってことが言いたいだけなのかな ←語尾に注目 マスゴミの場合は＝アサヒる
個人の場合は＝ヒカる
これでいいかな >>25>>79>>167>>344
ああ、みんな思いついてるんだな ストローマン
https://ja.wikipedia.org/?curid=623714
議論において対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、歪められた内容に基づいて反論するという誤った論法、
あるいはその歪められた架空の意見そのものを指す。藁人形論法ともいう。
相手の意見の一部を誤解してみせたり、正しく引用することなく歪める、または一部のみを取り上げて誇大に解釈すれば、
その意見に反論することは容易になる。この場合、第三者からみれば一見すると反論が妥当であるように思われるため、
人々を説得する際に有効なテクニックとして用いられることがある。
簡単な例
A：私は子どもが道路で遊ぶのは危険だと思う。
B：そうは思わない。なぜなら子どもが屋外で遊ぶのは良いことだからだ。A氏は子どもを一日中家に閉じ込めておけというが、
果たしてそれは正しい子育てなのだろうか。 >>570
そういうのがあるのか
日本で言うなら「重箱の隅をつつく」ような議論のことかな
重箱は今の日本じゃもう馴染みがないから「弁当箱のふたに貼りついた海苔」みたいなもんか
弁当箱の中の鮭や唐揚げそっちのけでふたに付着した海苔のことばかり気にしてる
「のり弁のふた野郎」、略して「のぶた」でいいんじゃなかろか >>1
この文章を宇多田ヒカルの声で脳内再生したらスゲーウザい 俺も>>1の宇多田みたいなとりとめのない文章になりがちなのは自覚してる
言いたい単語が有りすぎるからまとめ辛くなるんだよね
文章を二つに分けるべきなのか あるいは接続詞の使いわけが上手くないのか
単語の位置が悪いのか
たぶんそんなとこか ν速+のほとんどが対象か（ｿｰｽ元のﾏｽｺﾐ含む） 純粋に頭が良い奴は説明まで上手
ちょっと頭が良い奴は言いたい事を纏められなくて説明が逆に下手になる
そもそも頭が悪い奴は言いたい事を理解できない
ババアもうちょっと分かりやすく説明してくれ、スレタイ詐欺に踊らされる現象に名前をつけたいんだろ >>580
類まれな才能に恵まれた音楽家なんだから音楽で発信すればいいと思う ヒカルのお父さんはケネディーでワロタ
山本富士子とジョンＦケネディとの間に出来た娘が藤圭子！
宇多田ヒカルからしたらジョンＦケネディはおじいちゃん。
藤圭子と同居していた男性は息子だが、父親は明仁天皇。
藤圭子が自殺された翌日に、ジョンＦケネディの娘のキャロラインケネディが駐日大使として、来日。
藤圭子はケネディ家に息子の養育費の援助を再三要求していたと言われ、 厄介払いされたとされる。
宇多田ヒカルは自分も母親の様に脅かされるのではないかと黙認しているのである。
直ぐに自殺と断定されるのはあまりにも不自然。
しかも葬式も密葬で。 >>1
無智の智を備えない人同士のコミュニケーションは、
程度の差こそあれ、常にそれだから。 ガンジーは、
「世界の人々が、思い込みで判断するのではなく、
相手の立場に立って、相手のことを理解するように努めたら
誤解や偏見に基づく世の中の問題の４分の３は無くなるだろう」
というようなことを言ってたらしい。 多くの人がソースの文脈を参照したうえで
自己の理性に基づいた批判や擁護を展開しているにもかかわらず
少数派に正義があると信じ込んで多数派の議論を妄想に基づいていると決めつける現象に
まだ名前ないのかな？ 推測は、あくまで仮説に過ぎないという自覚に欠ける
仮説の段階で反射的に判断を確定する
先入観で反射 ピント狂ってくるからこういうこと言わない方がいいと思うの 普通に大手メディアがやってますｗ
ですから、報道とでも呼べばいいんじゃないですかねえ。 まるでメディアが出した時点での情報は正しい様な事を仰っておりますが >>585
本当の悪魔とは巨大に膨れ上がったときの民意だよ
民意などというものによって人一人を死刑にしようというのならすればいい
所詮この一連の裁判の正体は嫌われ者を吊るそうという国民的イベントに過ぎないんですから
己のつまらない人生の憂さ晴らしのために
少数派の申述する正義を貫くには自分の生命を危険にさらし国民を敵に回す勇気が必要
そんな正義を主張する少数派を擁護する現象に名前を付けようとする勇気ある人なんて
テレビドラマの世界以外にはいないよ >>593
昔流行ったテレビドラマ「リーガルハイ」の中で主人公の弁護士が法廷で述べたセリフだよ
https://www.youtube.com/watch?v=YPQ2LSAxo8A
このドラマやってた頃、２ｃｈで日常的にやってきた匿名の不特定多数による個人のリンチが
頭に浮かんだ しいて言うなら
「朝まで生テレビ現象」ですな。
あの番組が始まってから、
論客とかの輩たちが言いたい放題 主語、テーマ、世界観を最低限示せないのでダメ。拗らせてる
本業にも関わるので、BBA戻っておいで
しばらくロムってリハビリすればいい(・ω・) BBAは素晴らしい。だからこそ厳しい注文がある
クラシックしよう。フランス、ドイツ、ロシアそしてスペイン。
スペインは凄いぞ？神様レーガノ、大ギタリスト、セゴビア
直近ではディエスさん。演奏、表現を見直すべき
いまのBBAではクラシックの世界では石を投げられるレベル
クラシックで本来ある圧倒的な力を取り戻そう(・ω・) >>603
そういうことか
じゃあもうレスしない。さよなら(・ω・) >>1
いわゆる日本で言われる「反知性主義」だな
元の意味は違うけど
これ、ネトウヨ批判に使われがちだが、ブサヨ、パヨク攻撃にも有効だからね たまに音楽番組しか出ずに、私生活はそれほど公開していない歌手の生き方を嫌える物なんだな
今も売れまくって20年目で他の多くの人には需要があるからこそ
日常の疑問を1Tweetするだけでこれだけレスがつく 芋づる式
ん～、これではないよな…
話がでかくなる奴 バツ1でも問題ありと思うのに
バツ2て絶対ウタダが原因じゃん
結婚相手の人生を潰していく超地雷女
こんなオバサンがラブソングとかギャグだろ 俺と結婚できる可能性がグッと上がった
ファンと結婚とかもありやん？この際 >>616
家族に恵まれない人もいるんだ～
宇多田は心が弱ってる時に頼る家族もなく、結婚しようと言ってくる人に弱いだけだろう
最初の結婚は腫瘍手術の予後不良で心神耗弱になって休業していた10代のとき
再婚は母自殺で、宅録ラジオすら出来なくなって休業していた30代
仕事再開して我に返ったら駄目な男と結婚したと気づいて4年で離婚のパターン
子供ができたから今後は子供が死なない限り、戸籍の家族を欲しがる再婚はなさそうだが >>570
ディベートはやらせた結果こういう屁理屈とすり替えばかりする口達者が増えちゃったな 人生に定期的にどん底ピンチがやっくる人だしな
結婚は19歳の活休中と30代の活休中で、全く同じ状況か
紀里谷は明らかに自己啓発系のモラハラだし、次の男は結婚前から離婚するのは分かりきってたプー >>618
完全にメンヘラ
親から遺伝されちゃってたって事 死なずに前向きに生きて、揉めずに離婚して仕事再開できたんだからいいんじゃね
結婚して子供いなければ今頃、仕事せずに鬱々としてるだろ
ストローマンと関係ないけどな それ、マスコミがやってることだろ。悪意のある画像を使って印象操作して。 日本人として恥ずかしい。
ストローマン首相なんて名前 このスレの1次ソースを確認していない僕のことです。 >>1
何度でも言うが、
いわゆる日本で言われる「反知性主義」だな
元の意味は違うけど
これ、ネトウヨ批判に使われがちだが、
ブサヨ、パヨク攻撃にも有効だからね >>294
平日もおるで？
むしろ、週末のが少ない気がするけどなぁ…
他の人のことかな？ この間プロフェッショナルの流儀に出てるのみたがいい女になったなぁ パヨメディアや週刊誌の事実に基づかないストローマン論法を全面禁止にすればいい
くだらない番組も減り、国会の無駄な論争も減り、週刊誌の紙の資源の無駄使いも減る 東スポの見出し現象
下半分を隠すと違う意味に・・・
勝新 飛行機から飛び降りる しかない
香坂みゆき詐欺 に遭う 印象操作だろ？
この名前だとマスコミもやってるからネット限定の固有名詞欲しいの？ >>1
何度でも言うが、
いわゆる日本で言われる「反知性主義」だな
元の意味は違うけど
これ、ネトウヨ批判に使われがちだが、
ブサヨ、パヨク攻撃にも有効だからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
