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村上春樹の小説って意味不明な展開が続いて、話が長いだけで面白くないよな
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0001名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/07/11(水) 07:10:34.99ID:hg482hWs0?BRZ(11000)

<奇妙な展開だらけの村上作品の世界的ヒットは特徴ある商品が上手に売られている感じ――文芸評論家でもない一読者としての私的作家論>

話のできる猫、未来を見通すカエル、謎の羊、消滅する象。時間移動、パラレルワールドの扉、消える語り手......。

これを読んで「もっと聞かせて!」と思った人は、きっと村上春樹の小説のファンだろう。
逆に、わずかでも現実に起こりそうなことを書いた小説が好きな人なら、
僕と同じく、あんなバカバカしくて不合理な話を、この分だと結末もまともではないなと思いながら何百ページも読む気にはならないはずだ。

村上が世界的な現象であることは確かだ。彼の本は大ヒットし、数十の言語に翻訳されている。

村上は、僕がロンドンのバスやニューヨークの地下鉄の中でその作品を読む人を目撃したことのある唯一の日本人作家だ。
大江健三郎や谷崎潤一郎を読んでいる人など一度だって見たことはないが、村上を読む人を見掛けたことはたくさんある。
世界の多くの読者にとって、村上こそ日本文学なのだ。

日本が好きで、本が好きで、おまけに時々は走るし、神戸に住んだこともある僕にすれば、村上は気に入ってもおかしくない作家だ。
実際、僕は彼を好きになろうとしたが、逆に嫌いになってしまった。

僕にとって村上の小説はとても長くて、信じられないこと(悪い意味で)が書かれているだけでなく、偉大な文学が持つ意義や洞察に欠けている。
村上の読者は感銘を受けているのだろうが、僕はヤギの口から出てくる「リトル・ピープル」や、
月が2つある世界を読むと、そこにどんな意味があるのか知りたくなる。
何の意味もないのなら、奇妙さ自体に価値があるとされているわけだ。

しまいに僕は、村上の物語に入り込めなくなった。何が起きてもおかしくない世界では、いくら物語が展開してもあまり衝撃を受け得ないからだ。
物語の重要な場面に差し掛かり、主人公はどうなるのかと頭を悩ませていたら、彼が10年前の世界に飛んでしまったり、
突然2000歳のキツネが登場したり......という経験を僕はしたくない。



村上春樹の小説を僕が嫌いな理由
https://www.newsweekjapan.jp/joyce/2018/07/post-144.php
0310名無しさん@涙目です。(空) [TH]垢版2018/07/11(水) 14:42:39.06ID:gTtKSbV60
短編とエッセイが面白い
0311名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/07/11(水) 14:55:30.36ID:xc+88pVk0
>>14
ノーベル文学賞とったら笑う
0312名無しさん@涙目です。(神奈川県) [BR]垢版2018/07/11(水) 14:58:56.14ID:jXNp7C8H0
>>1
当初から、翻訳されること前提で書いているような文で日本語としての美しさもない
0315名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]垢版2018/07/11(水) 15:06:35.77ID:LPt+kNwa0
俺はかなり評価してる。
中期〜現在の作品は一貫して同じ事ばっかり書いてるんよね。
根底にあるテーマが変わらない。
だいたいの作家は次から次へと別の事を始める。
たった一本じゃ世の中何も変わらなくて、
一本じゃぜんぜん足りないのに。

村上春樹はとことん続けるんだよね。
たとえば、宮崎駿の多くの作品に文明批判や自然との共存があるように、
一本だけじゃぜんぜん足りないから何本でもやるんだよね。
(個人的には宮崎駿が日本人の環境意識に与えた影響は田中正造に匹敵すると思ってる)
そういう人はそんなに多くない。
初期作品を評価する人は多いけど、あれこそ
主人公の諦観がなんとなく心地よいだけのラノベ。
0316名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/07/11(水) 15:07:37.52ID:++432S/u0
>>35
そのエッセイも…全然良くないんだが…。苦笑
0320名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]垢版2018/07/11(水) 15:12:08.31ID:LPt+kNwa0
「沈黙」という短編を読んで欲しい。
これには中期〜今の村上春樹が詰まってる。
バラ売りされてて村上春樹本の中で一番安いから。
0322名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/07/11(水) 15:18:17.02ID:dGbbdHgv0
>>64
英語で書いて、そのまま訳しただけじゃないのか?
0323名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/07/11(水) 15:18:39.67ID:dGbbdHgv0
頭がほわーんとした奴が読む小説
0324名無しさん@涙目です。(滋賀県) [FR]垢版2018/07/11(水) 15:22:36.87ID:g73UYLtx0
春樹作品の主人公ってちょっとズレてるんだよな
んで、春樹アンチって常識の無い人が多いから主人公の何がおかしいのか理解できなくて
結局エロとキザったらしい文章しかあたまに残らないって訳だろね
0326名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/07/11(水) 15:23:53.04ID:1W5qaeTA0
>>270
再襲撃じゃなくてオリジナルのパン屋襲撃?
意外と知られていないよね
0327名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/07/11(水) 15:29:24.93ID:aBEeW4pn0
ぶっちゃけ高校生の時に散々読み漁ったわけだけどセックスするかビール飲むかサンドイッチ食うか、これを延々と繰り返してるだけという結論に至った
0328名無しさん@涙目です。(島根県) [DK]垢版2018/07/11(水) 15:29:48.04ID:hayY+uNH0
>>211
なろうじゃん
0329名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/07/11(水) 15:31:15.65ID:/3ufPdR10
新宿古着屋ワタナベの話はテレビか2ちゃんねるの話ばっかりでキモいですダイバクショウ
サラサラサラサラサラサレテマスヨーオレガチョンニャコチョアレペレペレベレービッビッビッダイバクショウ
0330名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/07/11(水) 15:34:23.73ID:3FhPa/b60
一部レトリックは素晴らしいけどノーベル賞狙えるほどではないよな
0331名無しさん@涙目です。(滋賀県) [FR]垢版2018/07/11(水) 15:41:58.64ID:g73UYLtx0
かなりのテクニシャンだからアスペルガーの人からしたら何が凄いのかさっぱり理解できない
ドラゴンボールのセルゲーム時に高速で動くZ戦士とセルを目で追う事が出来なくて「あれはトリックだ」で片付けてしまったミスターサタンみたいな感じか?
0332名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]垢版2018/07/11(水) 15:51:33.00ID:D+wllqbi0
風の歌を聴けだけかな
読んで感銘を受けたのは
ノルウェイの森は糞つまらんかった
ねじまき鳥は長くて文章もおもしろくて読むのは楽しめたけど内容が無いようだったな
0335名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]垢版2018/07/11(水) 16:04:18.27ID:Uj7g7eND0
村上春樹の本はまとめて10冊ほど
図書館から借りたが、どれも3ページ
くらいで読むのをやめた つまらんな
こんな作家に時間使うなら野村胡堂の
銭形平次捕物控全巻読むよ

ちなみに池波正太郎が一番好きな作家
0336名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/07/11(水) 16:05:33.67ID:4rss/IBg0
カンブリア宮殿は好きだけど本を読んだことはないな
0339名無しさん@涙目です。(滋賀県) [FR]垢版2018/07/11(水) 16:12:09.38ID:g73UYLtx0
ぶっちゃけ村上龍の方が良い意味で完全にラノベなんだよなw
少年漫画っぽいノリだから2ちゃんねる受け抜群
80年代半ば〜90年代の日本のバンドにも多大な影響を与えたっぽい
0340名無しさん@涙目です。(家) [CN]垢版2018/07/11(水) 16:17:33.84ID:ezHUdmn80
だが春樹を読んでるGパンの女はやれる
0342名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/07/11(水) 16:33:16.66ID:p4CH4ksG0
村上春樹やハルキストより
おそらく読みもしないでネットに書いてあることの受け売りで叩いてるアフィリエイト脳のバカのほうが嫌い
0343名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]垢版2018/07/11(水) 16:34:22.75ID:Sox6l0VX0
>>325
作家ってエッセイこそ面白いよな。
0344名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/07/11(水) 16:38:44.73ID:iF6KaxYM0
>大長編は非常に優れているか、非常に重要な作品でなくてはならず、さもないと自己満足に陥りかねない。『戦争と平和』や『ドン・キホーテ』は、この条件を満たしている。さて、村上はどうだろう?

これは本当そう思う。村上作品が好きな人は内容よりも、村上作品独特の雰囲気が好きなんだろうな
0346名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]垢版2018/07/11(水) 16:58:06.65ID:DcL5dLywO
>>217
全く同じだw
0347名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]垢版2018/07/11(水) 16:58:47.24ID:nUhq2yWl0
ノルウェーの森は全部読んだはずだけどほとんど記憶にない。

思い出せるのは、
ポスターの軍艦?でオナニーする少年、ピアノの盛り上がる部分だけ練習するレズ少女、オナニーを遺影に見せる少女
この3シーンくらい。

あらすじも結末も全く記憶にない。
0348名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/07/11(水) 17:12:30.17ID:qCFpKt530
>>339
コインロッカーベイビーズとか五分後の世界とか完全にラノベ的設定と展開だよな
文体がラノベとは全く違うってだけで
0349名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]垢版2018/07/11(水) 17:13:10.99ID:3I/HZMre0
ほぼ同感だな。退屈なんだよな。しかし、そーゆー芸風でも客がついているんだから、世の中わからない。
金と時間を損したと思った瞬間から、彼の作品には関心はない。
0350名無しさん@涙目です。(滋賀県) [FR]垢版2018/07/11(水) 17:14:14.77ID:g73UYLtx0
昔はラノベなんてメジャーじゃなかったから当時の不良が村上龍作品を読んでたんだよな
0352名無しさん@涙目です。(島根県) [DK]垢版2018/07/11(水) 17:24:24.36ID:hayY+uNH0
なぜかエッセイは評価高いけど
「走ることについて語るときに僕の語ること」なんて
意識高過ぎて十分気持ち悪かったな
0354名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]垢版2018/07/11(水) 17:25:27.64ID:V2XNSZIy0
その通り
0358名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]垢版2018/07/11(水) 17:57:11.06ID:SRMazLK10
>>55
>>63
個人の嗜好の違いだよなあ
無理して読まなくて良いさ
ある種の経典に手を出すようなものさ
0359名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/07/11(水) 18:04:39.10ID:Go0LBMJm0
え?
1Q84の高速道路の作業用の階段降りてったら違う世界だったって部分に引かれ6巻(文庫)一気に読んでしまった俺はどうなる!?
0360名無しさん@涙目です。(滋賀県) [FR]垢版2018/07/11(水) 18:07:47.68ID:g73UYLtx0
>>359
あれでも元に戻った筈の世界もエッソの看板がおかしかったからさらに別の世界みたいね
book4を出す事も可能だったみたい
0361名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/07/11(水) 18:09:54.86ID:+WC0XbHd0
村上は親中アカパヨク
ロクな奴じゃない
0362名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TW]垢版2018/07/11(水) 18:10:55.75ID:pn1SuhIt0
だから西村寿行を読めと
0363名無しさん@涙目です。(茸) [MX]垢版2018/07/11(水) 18:11:29.08ID:gR4kuh1Y0
軽い読者向けのファストフード文学って批判されてたよな。
0364名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]垢版2018/07/11(水) 18:13:23.72ID:z7VNnOfW0
森鴎外読んだほうがマシ(・ω・)
0365名無しさん@涙目です。(茸) [MX]垢版2018/07/11(水) 18:13:42.76ID:gR4kuh1Y0
春樹読む時間があるならマッカーシー読もうぜ。
人生の時間は限りがあるし春樹より読むべき作家は山ほどいる。
0366名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/07/11(水) 18:14:49.25ID:NVeiLu0E0
別の世界じゃまた月が増えるのか?
つか1Q84を評価してるアホはシュタゲみたら卒倒するだろ

村上が高評価されてる理由が分からんわ
赤川次郎のが何倍も面白かった
0367名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2018/07/11(水) 18:15:05.87ID:53PKwOXF0
下町ロケットは面白かった
0369名無しさん@涙目です。(兵庫県) [GB]垢版2018/07/11(水) 18:19:55.46ID:kiif848H0
こうゆうスレ見ると日本人の精神年齢が下がってるのが実感できるわ
ラノベやなろうみたいなのが流行る訳だ
0370名無しさん@涙目です。(島根県) [DK]垢版2018/07/11(水) 18:39:59.27ID:hayY+uNH0
>>359
そういうのなら国語の参考書の問題で読んだ
三島の豊饒の海にビビッと来て全部読んだことあるな
0371名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]垢版2018/07/11(水) 18:55:30.03ID:m95KHFtM0
村上春樹の小説を読んで、いかに賛美するかを考えることで
コミニュケーション能力を高めることができるんやぞ
ハルキストたちに気に入られる感想を書けたら、本は投げ捨てても良い
0372名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/07/11(水) 19:00:25.94ID:iDXruz4t0
村上春樹は読めるけど、大江健三郎は読めやしない。

何故読めやしない方が受賞したのかは、永遠の謎でもないか。

流行作家は受賞しないんだろう。
0373名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2018/07/11(水) 19:03:34.93ID:CGjz8K1W0
小説読む暇あったら簿記の勉強でもしろ
0374名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/07/11(水) 19:11:25.91ID:y3nEwHwu0
>>27
主人公的な女がナンパ待ちしてアナルセックスとかしてるが大丈夫ですか
0375名無しさん@涙目です。(庭) [CA]垢版2018/07/11(水) 19:27:07.50ID:oGlisVcD0
>>359
小さいオッさんにでくわす
0376名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]垢版2018/07/11(水) 19:49:21.22ID:h5kCaWRe0
>>369
実際には読まず、コピペや又聞きを信じ切ってノーベル賞候補者をまるで自分より下にでもあるように位置付けている馬鹿がなんと多いことか
0377名無しさん@涙目です。(空) [CH]垢版2018/07/11(水) 20:12:55.84ID:ztAOx4Rk0
いや、普通に面白いだろ
誰も悪意は向けない、誰も悪気はないのに運命の渦に巻き込まれていく
、、、何故なのか?
みたいな話が多いと思うが、そういう事考えるのは有益だろ
脳内シミュレーションだ
2000歳のきつねが100歳のジジイでも同じこと

1みたいな村上春樹貶しておけばいいんだろ?的な風潮ってなんなんだろうな
読書層ではない奴に媚びてるのか?
0378名無しさん@涙目です。(空) [CH]垢版2018/07/11(水) 20:13:52.30ID:ztAOx4Rk0
オウムだって国家転覆というよりも、救済事業だからな?あれは
むっちゃ善意でやってることだから
0379名無しさん@涙目です。(東日本) [US]垢版2018/07/11(水) 20:22:36.24ID:Tr2Zipir0
>>377
>誰も悪意は向けない、誰も悪気はないのに運命の渦に巻き込まれていく
、、、何故なのか?

ってのは、たしかに村上春樹の面白いところなんだけど、
毎度毎度、つごーの良い女が表れて
「それは、きっと、こうなのよ」って、わかった風な事を言うのが、バカバカしい。

なぜ、自分は意図せぬ運命の渦に巻き込まれていくのか、って問題は、
基本、てめーで考えて行動しろや、って事くらい、まともな人は解っている。
春樹主人公は「僕にはわからない」って感じでフラフラしているだけで、
都合の良い女が、「きっとこうなのよ。」と、意味深な事を言ってくれる。

気持ち悪い。
0380名無しさん@涙目です。(空) [CH]垢版2018/07/11(水) 20:27:47.86ID:ztAOx4Rk0
>>379
最近色彩のない多崎つくる読んだけど、そんな女現れなかったぞ
0381名無しさん@涙目です。(空) [CH]垢版2018/07/11(水) 20:33:18.93ID:ztAOx4Rk0
前に読んだのだと随分昔にノルウェーの森か、きっとこうなのよ!は緑だっけ?
あいつが出てきたからといって主人公は釈然としないわけだよな
多崎つくるは旧友の一人がヨーロッパで暮らしていて会いに行く
こっちはいくらか腑に落ちるが、、、
言ってみりゃまんさんの浅知恵、感情論に振り回される男たち、みたいなはなしでもあるよな

けどじゃあどうしろっていうんだよ?
と俺なんかは思うけどさw
そう考えるとアンチフェミ的な側面もあって、それを女が好んで読むのは面白いよな
0383名無しさん@涙目です。(庭) [BR]垢版2018/07/11(水) 20:41:16.80ID:s5fklH2M0
まず、
タクシーの運ちゃんが
ヤナーチェクを聴いてるとか….
0384名無しさん@涙目です。(岐阜県) [CA]垢版2018/07/11(水) 20:44:01.17ID:ZTzQTR510
妻とか彼女がメンヘラで突然失踪して主人公が無職になってフラフラ街を徘徊する物語
0386名無しさん@涙目です。(公衆電話) [ニダ]垢版2018/07/11(水) 20:56:54.95ID:Nk2N9SBh0
村上春樹や彼の小説よりも
ハルキストが嫌いってヤツは多そうw
0388名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [MD]垢版2018/07/11(水) 21:04:14.17ID:pW4bJkXD0
>>386
村上春樹の小説自体はああいうスタイルがあってもいいと思うけど
ハルキストの人ってボブディランの年にとんでもないレス連発してたからね
「一定以上の知性がないとあれは理解できない」とか
「お前らじゃ無理」みたいな選民思想を垂れ流して
叩かれると無かったことにしてるイナゴ気質がなんか感じ悪いんだよ

根っからの村上春樹好きな人ですらドン引きしてたのに
そっちのけだもん…
態度を改めたからといってあれを無かったことにはできないだろ
0391名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/07/11(水) 21:10:03.45ID:xnuCUOKh0
>>382
基本的に展開が突拍子もないし月が二つあったり射精したとおもったら訳わかんないとこの女が妊娠したり
ファンタジーに近いから中身もラノベみたいなもんだけどな
0392名無しさん@涙目です。(空) [CH]垢版2018/07/11(水) 21:18:54.47ID:ztAOx4Rk0
>>386
まあ確かに気持ち悪いね
ハルキストカフェみたいなところで皆で本広げてノーベル賞発表待ちしたり
イシグロが受賞して「来年のハルキに乾杯」とか言ったり
許されるなら一度殴ってみたい
0393名無しさん@涙目です。(空) [CH]垢版2018/07/11(水) 21:20:11.37ID:ztAOx4Rk0
>>391
小説なんだからファンタジーで良いんだよ馬鹿
司馬遼太郎だってファンタジーだろうが
0394名無しさん@涙目です。(茸) [GB]垢版2018/07/11(水) 21:21:22.38ID:iuP53XIB0
>>82
立憲民主も同じ事やってたけど?
0396名無しさん@涙目です。(カナダ) [US]垢版2018/07/11(水) 22:43:05.95ID:af6azl2Q0
パン屋再襲撃とか超カッコいいけどな
あんまかっちりとした意味を小説に求める人には向いてないんじゃない
0397名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/07/11(水) 22:59:58.05ID:uk10MF0d0
とりあえず主人公がおペニを石のように硬くし、
女とヤリまくる小説
0399名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/07/11(水) 23:03:11.64ID:bRcimWk20
>>369
ゆうちゃんのくせに笑わせるな
「こういう」奴が村上春樹読んでる層なんだなw
0400名無しさん@涙目です。(愛媛県) [JP]垢版2018/07/11(水) 23:06:45.93ID:LKlDABQD0
>>380
多崎つくるは理由づけがちゃんとしてあるけれど同じ
0402名無しさん@涙目です。(愛媛県) [JP]垢版2018/07/11(水) 23:19:14.96ID:LKlDABQD0
>>288
いえ、べつに
0403名無しさん@涙目です。(愛媛県) [JP]垢版2018/07/11(水) 23:21:33.90ID:LKlDABQD0
>>298
浮かぶ気がします
0404名無しさん@涙目です。(茸) [RU]垢版2018/07/11(水) 23:31:43.23ID:8gGoCPFs0
>>386
ファッション文学だからな。
春樹読む層のイメージはハリーポッター読んでた小中学生が高校や大学デビューして背伸びして読んでるという感じ。
春樹好きで他にまともな作家読んでる奴ってあまり見たことないし。
0405名無しさん@涙目です。(愛媛県) [JP]垢版2018/07/11(水) 23:33:36.73ID:LKlDABQD0
>>302
『ほらふき男爵の冒険』
0406名無しさん@涙目です。(茸) [RU]垢版2018/07/11(水) 23:34:18.23ID:8gGoCPFs0
現代の流行りの作家ならピンチョンとマッカーシー呼んどきなさい。
春樹なんかちゃんと本読んでる人は誰も評価してねえから。
0407名無しさん@涙目です。(空) [GB]垢版2018/07/11(水) 23:34:32.74ID:/BX6hG5r0
>>20
前者は読んだけど、全く意味がわからんかったわ
二つの話がどう繋がってるのか全く理解できない。
これは俺の読解力がないだけなのか。
0408名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]垢版2018/07/12(木) 01:11:19.49ID:Yf97GpMq0
角川ハルキのほうが100倍頭がおかしいので面白い
0409名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/07/12(木) 01:14:51.09ID:sZGMn2m60
この人の小説は内面を書いてるだけで、小説という読み物にはそういう在り方もあるはずなんだが、あまりにもそれに留まってるだけ、なのが一定の人をイラつかせる要因になってる印象
0410名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/07/12(木) 01:34:38.60ID:XvkK1kK+0
スタイルを追求してるだけでしょ。叩くことでもないけど面白くはない。
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