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中国人「「京都は中国の都市を真似して作られた、パクリ都市ではないか」
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0001名無しさん@涙目です。(アラビア) [ヌコ]
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2018/06/21(木) 23:58:17.65ID:FYdo8H0r0●?2BP(2000)

 近年、非常に多くの中国人が日本を旅行で訪れているが、そのなかでも京都は人気のある都市となっている。だが、京都を訪れた中国人のな
かには、京都の街並みが中国の古い街並みと非常に似ていると感じる人がいるようだ。

 中国メディアの快資訊は9日、日本の古都・京都の街並みは中国を真似して造られたのか疑問を投げかける記事を掲載し、中国人にも人気の観光地となっている京都について紹介している。

 記事はまず、日本の京都には1000年を超える歴史があり、非常に歴史の趣を感じさせる街であるゆえ、中国人観光客に人気がある場所
であると紹介。続けて、京都を訪れたことのある中国人なら、京都と中国の西安や洛陽など歴史のある都市の作りが非常に似ていることに気
づくはずだと伝え、それゆえ中国ネット上でも「京都は中国の都市を真似して作られた、パクリ都市ではないか」と言われていると紹介している。

 記事が指摘しているとおり、京都は中国の「洛陽」を模している点は少なからず存在する。日本では京都に平安京があった頃、当時の中国王朝
の首都だった洛陽にちなんで平安京の東側を「洛陽」と呼ぶようになったとされる。中国人が京都を訪れた時に何か懐かしい気持ちになるのは、こういう経緯があるためだ。

 記事は、中国では一部の歴史ある都市以外では、伝統的な文化が失われ、歴史ある建造物も壊されるケースが目立つと指摘する一方、
日本は自分たちの文化を誇りとし、それを大切に受け継いできたがゆえに、京都は今なお風情ある街並みを現代に伝えているのだと強調した。

 日本には中国から伝えられた文化が数多く存在する。だが、自分達の伝統や文化を継承していくという面では、今のところ日本人に軍配
が上がることだろう。中国には数千年の歴史があるが、経済発展を優先するなかで文化や伝統が軽視され、歴史的価値のある伝統や文化が失
われるケースが増えていると言われる。(編集担当:村山健二)(イメージ写真提供:123RF)

http://news.searchina.net/id/1661730?page=1
0343名無しさん@涙目です。(茸) [TW]
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2018/06/22(金) 06:26:30.79ID:0NJ3pQYI0
>>1
いや中国で古きよきものが失われたのは経済発展のせいじゃなくて文化大革命とかいう毛沢東の愚行のせいだろ?
0345名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/06/22(金) 06:28:29.27ID:jdz8AJut0
というか、計画的に都市を造れば碁盤目になるってだけの話で
別にどこがオリジナルとか真似とかなかろうに

お前らもシムシティやったら大概碁盤目に落ち着くだろ
0346名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/06/22(金) 06:30:19.59ID:874HzVBE0
>>341
スレタイに過剰に反応しすぎw
0347名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/06/22(金) 06:31:30.71ID:jdz8AJut0
むしろ世界的には東京のように
「碁盤にならないように計画して造られた」都市の方が稀なんじゃ無いかな
0348名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/06/22(金) 06:33:21.41ID:874HzVBE0
>>347
城下町ってたいていそうじゃね?
0351名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/06/22(金) 06:38:15.69ID:47XwCNaU0
じゃあ中国行けば京都に似たもっとすごいもの見れるのかと
0352名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/06/22(金) 06:40:17.67ID:874HzVBE0
>>349
ちゃんと旧市街残ってんじゃん
京都は神社仏閣は残ってるけど市街は残ってねえぞ
花見小路か?w
0353名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/06/22(金) 06:40:39.40ID:874HzVBE0
>>350
「たいてい」
0354名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/06/22(金) 06:40:45.30ID:jdz8AJut0
>>348
のの字はさすがに見た事無いなあ
0355名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/06/22(金) 06:42:43.96ID:874HzVBE0
>>354
碁盤じゃないって町並みの話じゃなかったの?
のの字の都市計画の話に変わったの?
0358名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/06/22(金) 06:43:37.92ID:jdz8AJut0
>>355

悪い
日本語でお願い
0361名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [AU]
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2018/06/22(金) 06:47:40.61ID:5aFIgvhs0
つか、一応広い意味で中華文化圏の一端でしょ、日本って
でなきゃ漢字使ったり漢文習ったりせんわ
0363名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/06/22(金) 06:48:41.31ID:jdz8AJut0
>文革して歴史捨てた国
それはあるかもねえ
日本なら地元の街の歴史くらい小学校で習うし、あちこちの街を見てその街の構造や由来やをある程度察する事ができるけど
中国は政権変わる度に歴史リセットしてるから頓珍漢な後付設定が正史と区別つかなくなってる感じ
0364名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/06/22(金) 06:49:22.43ID:874HzVBE0
>>358
「碁盤にならないように計画して造られた」都市の話してんのかと思ってさ
「のの字型に都市計画された都市」を探してるとは思わなかったよ
0366名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/06/22(金) 06:50:10.25ID:jdz8AJut0
>>364
あー、はいはい
うん そうだね
0367名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/06/22(金) 06:53:10.00ID:874HzVBE0
>>366
自分の勘違いだか意固地だかを俺に押し付けて進退極まったら開き直ってハイハイ言って
そういうのマジやめて
最初に一言訂正すりゃいいのに
なぜ意地になったのか?

たいていの城下町って「碁盤にならないように計画して造られた」都市だよね?
のの字かどうかに病的にこだわらなければw
0371名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/06/22(金) 06:56:24.61ID:jdz8AJut0
で、計画的に街を造ると大概は城を中心とした碁盤目とか、
幹線道路を中心にした碁盤目、ちょっと外れた形でも中央から放射状にメイン道路を引いたりするんだけどね
あとは、地形的な制約で碁盤目にならない所もたまにあるけど
0372名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/06/22(金) 06:57:39.31ID:jdz8AJut0
>>367
いや、わるいんだけど
君が何に発狂してるのか本気でわからない

ほんとマジで日本語話して頼むから
0375名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/06/22(金) 06:59:35.33ID:dAtfxHFA0
>>371
ぐぐったら放射状都市もかなりあることに気がついてさり気なく訂正w
0376名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/06/22(金) 06:59:38.98ID:jdz8AJut0
ったく
中国の「俺の歴史すげえ」は今に始まった話じゃ無いけど
当の本人が歴史を知らん&否定されると発狂する癖どうにかならんもんかね
0377名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/06/22(金) 07:00:56.53ID:jdz8AJut0
あ、ちなみに東京は放射状じゃないからね
(東京都)なのにそんな事も知らないのが意外だけども
0378名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/22(金) 07:01:32.00ID:ivjqsFbI0
>>372
いきなりのの字の話に飛躍したから困惑したんだろ
0379名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/06/22(金) 07:01:52.31ID:mTE4yo8F0
唐の都市もバグダッドのパクりやろ
今の中国の都市もアメリカのパクりやんけ
0380名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/06/22(金) 07:02:04.36ID:874HzVBE0
>>372
発狂とかつまんねえこと言ってんなよ
0381名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/06/22(金) 07:02:52.72ID:za77zaGo0
>>377
何言ってんだこいつ?
0382名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/06/22(金) 07:03:43.54ID:dAtfxHFA0
>>379
バグダッドのマネだったんだ
知らんかった
0383名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/06/22(金) 07:04:26.64ID:8MJqGCv+0
経済でも逆転された日本…
0384名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/06/22(金) 07:05:09.74ID:CcwL08O+0
ID:jdz8AJut0の知ったかぶりを許さないお前らwwww
0385名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/22(金) 07:07:59.27ID:ivjqsFbI0
祇園祭にあわせて行きたいな
0386名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/06/22(金) 07:12:37.85ID:XiN7aCDL0
姉さん六角多古錦?みたいな歌って中国にもあるのかな
0387名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EU]
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2018/06/22(金) 07:17:54.64ID:pbHLQzuT0
>>7
大学だと、異民族の「漢化」って表現で習ったけど
0388名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/06/22(金) 07:20:18.52ID:PXdGylHb0
>>349
旧市街情緒あっていいな、近代的な街と風流ある昔ながらの旧市街を所有してるとか、いいとこじゃん西安
0389名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/22(金) 07:20:26.19ID:rHFjDx9N0
>>342
八王の乱から始まる異民族フィーバーは
前々王朝からやってた移民定住政策が原因だけどな

要は今のドイツが向かってく道
0392名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/06/22(金) 07:24:05.33ID:i4tkKbut0
>中国には数千年の歴史があるが

これ大ウソだよなあ
作っては壊すのが伝統だから異文化の遺跡が残っているみたいなもので、
エジプトのスフィンクスやピラミッドタイプ
日本の古墳は繋がった歴史だから発掘出来ないもんw
0393名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/06/22(金) 07:25:05.93ID:uaUUnz860
文化の継承と特許権侵害とは違います
0394名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/06/22(金) 07:26:19.65ID:874HzVBE0
>>392
中国(大陸)にはなんだよ
0396名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/22(金) 07:27:14.83ID:0a0qR4m30
そもそも漢字使ってんだが?
0397名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB]
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2018/06/22(金) 07:29:06.36ID:F0fdq8YS0
今の中国新都市も西洋のコピー
0398名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/06/22(金) 07:29:52.10ID:2I6mTT2p0
王朝毎に民族総入替のシナの歴史なのに今の奴らが懐かしさなんか感じんだろ
0399名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]
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2018/06/22(金) 07:29:53.94ID:K0JB1GX30
ずっと京都駅が邪魔だと思ってた。
朱雀大路や羅城門など、古都の風情を再現するのに最大の障害物であって全地下化できないものか?と。
けど今は、あのデッカイ駅舎と線路があるおかげで自家用車の流入に障壁となって渋滞緩和に寄与してると思い直すようになった。

ムリに平安京を再現したり昔ながらの遺構を残したりしなくてもいいかな、と。
地元民が時代にあった町作りしないと、タダの博物館であって生きた街じゃなくなってしまうと思う。
0400名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/22(金) 07:30:57.78ID:yiXsX7do0
古代中国の都市であって文革後の支那人には関係ない話だけどな
0401名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/06/22(金) 07:32:32.25ID:/Umr1VSF0
そうでしょ

そして世界はそんなもん

起源がどうこういう半島の奴らが異常
0403名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/06/22(金) 07:33:00.49ID:i4tkKbut0
>>394
解ってるよ
支那=エジプト
日本と違うよって書いたんだが
0405名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/06/22(金) 07:41:48.30ID:g/4ooozP0
中国人は文革みたいに不都合なことに蓋をするからな。自分を見つめて分析する力を持っているのに。
0408名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/06/22(金) 07:52:04.62ID:0g/sWeY80
文革で過去を否定しといて何言ってんだこいつら
0410名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/22(金) 07:59:04.20ID:FW9xArMt0
当時の中国は模倣したくなるほど立派だったという証拠だな。
0414名無しさん@涙目です。(京都府) [CN]
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2018/06/22(金) 08:08:46.70ID:K0TnIdMz0
その時代に中国まで往復するのどんだけ大変だと思ってんだよ
パクリがお家芸のテメェらが自分を棚に上げてて草
0415名無しさん@涙目です。(長野県) [CN]
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2018/06/22(金) 08:14:22.69ID:+Mt6Z8j70
その通りで別に隠してもいないのに
パクリといわれるのは心外だな
どうして素直にリスペクトだと思ってくれないのか
なんだかさびしい
0416名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/06/22(金) 08:15:17.76ID:fDLKNqQn0
>>1
でもシナに京都程古い町並みは無いよね
遊牧民が侵略して征服されその際に焼け野原にされてる歴史だからw
0417名無しさん@涙目です。(鳥羽) [KR]
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2018/06/22(金) 08:19:36.59ID:ZoSJAW5/0
日本の文化とは、神道と仏教と儒教のそれぞれが、融合したものだ。
0418名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/06/22(金) 08:29:32.42ID:e7PUKN840
>>417
違うよ
全てを融合するのが日本だよ
0419名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/06/22(金) 08:30:38.63ID:c+tL4e320
その頃は中国じゃ無いだろが
0420名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/22(金) 08:30:54.64ID:CQWziUot0
その通りですよ
長安を模して造られたと歴史の授業で習ってますよ

どこぞの国みたいに起源を主張したりはしてませんから
0421名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]
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2018/06/22(金) 08:31:29.75ID:3zlSuNgc0
あーいうのは真似っていうのか?
0422名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [LT]
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2018/06/22(金) 08:33:29.33ID:4KQFFXv7O
>>420
ビッグバンは起源ニダ
0423名無しさん@涙目です。(茸) [PK]
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2018/06/22(金) 08:35:34.22ID:6ddH79gF0
破壊と殺戮が中国。
模倣と熟成が日本。
0425名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/22(金) 08:39:15.98ID:b98weSDG0
中国の律令制から建築法からありとあらゆる良い所を学んできたんだ
日出処の天子が〜と煬帝にケンカ売って裴世清が来た時も逆に日本は大したものだと思われた

旧世代を排除しまくる中国とは違うのだよ
0426名無しさん@涙目です。(埼玉県) [IN]
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2018/06/22(金) 08:40:30.16ID:oLAa1wkT0
平安京は唐の長安がモデルだと教科書に堂々と書いてある
0427名無しさん@涙目です。(山形県) [ニダ]
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2018/06/22(金) 08:41:42.62ID:CJc4Vurr0
普通の日本人は「まあ、そうだけど」なのだが
果たして京都の皆様はいかがお過ごしでしょうか
0428名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/06/22(金) 08:46:17.29ID:9nMPW+/M0
なんか最近の中国人ってどんどん朝鮮人じみてきてね?
0430名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CH]
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2018/06/22(金) 08:48:23.61ID:PMc0dF8M0
手本とパクリの違いが判らねえから
中韓はパクリだけ
0431名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/06/22(金) 08:59:18.22ID:po7MxjV60
>>224
うちの会社の中国人は事あるごとに文革、毛沢東批判しまくりだな
0432名無しさん@涙目です。(catv?) [PT]
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2018/06/22(金) 09:07:17.31ID:yX9s+piF0
これはパクりました。
0433名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/06/22(金) 09:13:16.70ID:ADXE/K4J0
シナには、過去に毛沢東という”偉大な” な政治家が居て、シナを作り替えちゃったからな。
0435名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE]
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2018/06/22(金) 09:15:02.22ID:ALiQQi3c0
隋や唐ならパクったな
中国なんて歴史のクッソ浅い集落とはなんの関係もないがw
0437名無しさん@涙目です。(福岡県) [DE]
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2018/06/22(金) 09:37:06.63ID:Bzg9sOiH0
日本が起源だなんて言ってないんだけどね


真似しただけだから  
0438名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]
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2018/06/22(金) 09:37:25.95ID:YTFwYKn60
>>7
これでしょ
0439名無しさん@涙目です。(芋) [BR]
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2018/06/22(金) 09:41:54.21ID:7Y7kTLPl0
中国の都市はヨーロッパや中東と同じく城塞都市
都市全体を取り囲む城壁があり、防御機能を備えてるのが当然

日本の都市は城壁がなく防御機能がない
京都ですら、街を取り囲む城壁が存在したのは秀吉が築いた御土居だけ

あとは戦国時代の川と空堀を利用した小田原ぐらいが
街全体を防御する思想があったぐらい
0440名無しさん@涙目です。(芋) [BR]
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2018/06/22(金) 09:44:25.60ID:7Y7kTLPl0
平城京や平安京には羅生門など門を作ったわけだが
街全体を取り囲む城壁もないのに門だけあるというおかしさ
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