Webを見ただけで勝手にマイニング。IT系技術者が口を揃えてゴーホーゴーホーの大合唱
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JavaScript実行時、「閲覧者の了解をいちいち得る」ページ登場 「Coinhiveより嫌」「悪夢」と話題
閲覧者に無断でCoinhiveを設置したサイト運営者が摘発され物議をかもす中、
すべてのJavaScriptについて、閲覧者に許可を取るには――
そんな発想で作られたデモページが公開された。
スクリプトの実行のオンオフをいちいち選ぶのが面倒で、「悪夢だ」と話題になっている。
サイト閲覧者に仮想通貨をマイニングしてもらうことで収益を得られるツール「Coinhive」を、
明示することなくサイトに設置した複数のユーザーが、不正指令電磁的記録（ウイルス）取得・保管などの容疑で警察に摘発され、物議をかもしている。
Coinhiveは、サイトに専用のJavaScriptコードを埋め込むと、閲覧者のCPUパワーを使って仮想通貨を採掘する。
今回摘発された1人・デザイナーの「モロ」（@moro_is）さんは警察に、
「事前に許可（もしくは予感させること）なく他人のPCを動作させたらアウト」であり、明示なくCoinhiveを設置すれば違法との説明を受けたという。
だがCoinhiveに限らず、現代的なWebサイトにはほぼすべて、何らかのJavaScriptが使われている。
そのほとんどは、サイトに明示されることなく、また、事前に許可を得ることなく設置され、閲覧者のPCリソースを消費する。
例えば、Googleの広告プログラム「AdSense」や、アクセス解析サービス「Analytics」もその例だ。
いかそ
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1806/20/news082_0.html >>52
アホか、midiは閲覧者に音楽を提供してる
しかもブラウザの設定で簡単に切れる 一般的な拡張と同じく処理時間が0.0x秒間だけならマイニングもありだろうけどさ
開いてる限り動作するのってウィルスと変わらんから困るわ ウイルス言うている人はコンピュータウイルスの意味調べてこい マイニング・サイト踏んだときは俺様のi7マシンのＣＰＵメーターが振り切れたからびっくりしたよ。
あと楽天infoseekのニュースを読んでるとファンがフル回転始めるんだけど何故なのか？ＣＰＵメーターは上昇していないんだけどな。 マイニングしてるのは簡単に分からないのか、、特定のプロセスが動くとか 問題は負荷の程度でしょ？ファンぶん回しになるようなものにはフザケンナって言うわ HP閲覧システムにおける「意図する動作」というのは
一般的に、視覚聴覚等における情報を閲覧者に供給する
という事である
情報を供給させる為の動作をしているならば
その情報が「意図しない情報」であっても
"広義的に"それは「意図する動作」である
マイニングは供給者が閲覧者に
何らかの情報を供給する為に動作しているわけでは無い
つまり「意図に沿わない動作」をしている事になるので違法になる
但し、
「マイニング始めます」
という表示があり、
閲覧者がその動作を始動停止出来る状態にあるのであれば
それは供給者と閲覧者間で個別の同意承認が得られた事になるので
合法になる
オレオレ解釈抜粋 一昔前に流行った医療系のタンパク質解析だったら合意を得られたかね コンピュータウイルス対策の法律をけっこー無理矢理適用して警察が逮捕や取り調べをした
警察がそれ適用できると判断したなら、JavaScriptや広告もアウトじゃん？てか線引きなしかよ！？
というのを問題にしてる人が多い
ここまで金儲けとかCPUの占有度とか重くなるとか関係ないのがまた恐い 法的に違法とするのはどうかと思うけど、表示してる内容と全く関係ないことされるのは単純に迷惑だなあ そりゃ広告だってアクセス解析だってないほうがいいよ
勝手にこっちのリソースわ黙って使うなよ
と言い出すと、その結果は20回に及ぶダイアログか
しかも、だったら出てけと追い出される
うーん… フルパワーでマシンが動くんだものそりゃだめだわ
ブラクラだよ よくあるeulaみたいにくっっそなげー規約にしてすべて同意しますボタンポチーさせればよいのけ？ サイト見るだけで何かしらリソース使ってるのに、同じようにリソース借りるマイニングは明示しないと逮捕っていう曖昧な点を指摘してるだけ
過剰に反応してる人多すぎ 未同意CPUパワー使用 ＝ 電気料金詐取にならんか？ >>69
実装出きるのかどうかはともかく、考え方としてはこれがいいと思う
現状の「サイトに飛んだらマイニング協力」って、そのページが利用者にとって価値があるかどうかの判断をする前に、製作者に対価と銘打たれてリソースを提供させられるというイメージが強いんじゃないかな >>96
その理屈だとマイニングについて知らせなくても、例えば何か絵が1枚出てくるとかでもセーフになるんじゃ
そこで、例えば絵を出す他のことをしてたらアウトという基準が出てくるかもしれない
そうすると広告で、仮にコードに僅かでも無駄があれば、広告を出す以外のことをしてるのでアウトか？…なんて 例えばヤフーのトップページでマイニング動かしたらとんでもない電力を消費する事になる。
個人の電力どころか火力発電所一機分くらい変わるだろ。それりゃテロに近いと俺は思うぞ。IT技術者の端くれだが 「表示」を目的とするもの以外が動作したら違法ってことにしちゃえよ
逆にマイニングでもなんでもその状態を表示させてやれば合法化出来るけど見る方も騙される事はないから「嫌なら見るな」で済む 継続的なリソース搾取を意識させられるのは精神衛生上良くない >>106
邪魔な広告とか、動画に悩まされてる人は多い
これを機に全部欲しいと思うのは当然だろ >>113
htmlいちまいっぺら静的ページの時代に戻るのか
むねあつ 神奈川県警のHPにもjavascript使われてるな
ページ作成した責任者を逮捕しなきゃ 他人のリソースを勝手に使って金儲けとか悪質なマルウェア・ウイルス扱いでしょ
んでそれを故意に設置したら道義的にはアウトだし
今回はそれが明確に違法として扱われるようになったんで万々歳だな こんなもん合法にしてGoogleやyahooが始めたらどうすんだよ まー逮捕は行き過ぎだよな
なんらかの損害を与えたわけでもなし 広告のjavascript,cookieを禁止してほしい これって海外では、ユニセフとかWikipediaとか募金で遣り繰りするサイトの収入源の1つとして、導入が検討されている仕組みなんだけどな。 パソコンの性能上がってもウェブ開くとすぐ遅くなるのは広告のjavascriptが豪華になりすぎるからなのか、やっぱり。
楽天のページとかホント開くの大変。アマゾンも機能盛ってきてるし。 >>8
馬鹿なお前に教えておくと、Google他は広告を実行する際にはその旨を明示している。
見えにくいがな。 >>12
その通りだが、その間のどこに逮捕されるほどの違法性と、いちいち聞かなくて良いからの間の線引きがあるのかは正直中々難しい話だ。 >>16
馬鹿？
刑法では可罰的違法性がなければ罰しないと規定している。
お前がいくら小さくても違法と言おうが法的には可罰的違法性がないレベルの処理は摘発されない。 て言うか、自分のために他人のPCでこっそりマイニングなんて
悪意がなきゃやらないでしょ アホすぎてほんと草
パソコンを使って悪いことしてる恐いハッカー程度の認識なんだろうな 頭のいいデザイナーは
JavaScriptを使わないデザイン考えたりしてるんだろうなー 合法だと思うやつは今すぐ同じことして逮捕されろ
そして裁判で戦え
本当に合法だと思うならな これが合法ならサイトハックされても文句言えないよね なんでもやりすぎると目をつけられる。これが現実なんだよね
スピード違反も10キロ程度ならスルーしてくれるけど30キロだと検挙されるみたいな感じでさ >>37
馬鹿は早く死ねや
1分に1回アクセスするのが大量アクセスなわけねーだろ >>131
頭が良かったら日本のIT後進国っぷりに心底嘆いてると思うわ >>132
広告の代わりなら裏でコソコソやらずに堂々と表示させておけばいいんじゃね？
「ただいまあなたのPCの処理能力を使ってお金稼ぎしています！この結果得られる対価は管理者の元に入ります」とか
アフィサイトよろしくそれに嫌悪感示す人は見なくなるだけだし >>137
でもパチソコの換金所は摘発されないよね >>140
じゃあ、「これは広告です」って書いてない広告はアウトか 一般サイトに出てくるエロ広告、詐欺副業の広告、偽セキュリティソフトインストールサイトにリダイレクトする広告
この辺は明らかに社会的コンセンサスを得られてないだろ
さっさと摘発しろよ田舎県警 ネット社会って広告のお陰で発展してるんじゃないの？なんで広告ごときに目くじらたててるの？ >>13
これ
なんでみんな一緒みたいに言うんだよ C言語の本で学んだばかりで、javascriptの勉強し始めたら関数の引数の中で関数の定義してあってビックリしたわ >>146
見辛いし気持ち悪いよなあれ
言語仕様ならスマートにかけるようにしろよって感じ 90年代半ばとか、JavaScript起動するのに数十秒待たされた挙げ句
ショボいMIDIのBGMに”〇〇のHOMEPAGEへようこそ”の文字が横スクロールするだけというサイトに当たる度に
「トップページにJavaScriptなんて置いてんじゃねーぞボケがああぁぁぁぁ！」とブチ切れてた時代から考えれば
現状が既に常識が変わった後なんだけどね
まあ、五年もすれば新しい常識定着するんじゃないの？
cookieの無い新しいサイトにアクセスする度に、必ず手動でJavaScriptの実行許可を求めるポップアップが出るようになるとか >>145
意図せざるコンテンツを見せられたら不愉快だろ。
不正指令電磁的記録供用罪がコンテンツ（文章や写真）を対象外にしてるから許されてるだけで、コンテンツを表示するのにJavaScriptが動いていたらやはり不正指令電磁的記録供用罪の対象だよ。 >>145
一緒なんじゃなくて「厳密に別けられない」 >>85
そんな価値ねーよ
なら見なけりゃいいって意見も的はずれだからな
金がかかるって分かってて見るのと無料だと思ってたら金をとられてたってのは全然違うから >>152
GoogleAdsenseがあなたの個人情報を無断で入手して金儲けに使ってるよ。 おれグラボ買った
玄人志向の710
これをマイニングに使うやつは敵 >>69
Wikiとかがこれなら喜んでokだわ
寄付とか敷居が高いけどこっちなら滞在時間に応じてでピッタリ >>121
追跡広告のことならカットする機能が
どのブラウザにも標準であるのになんで使わんの？ なんとなくアドオンのNoCoin入れてるけど効果無いのかな？ この理論でいくと勝手にポップアップ広告出る楽天とかもアウトなんだけど まー、広告は広告ブロック使えばいいんじゃない
あれ？ポップアップが合法だから
広告ブロックが違法なのか… 広告は利用者の利益になるかのうせいもあるけど、マイニングは、やらずぶったくりやないか。 広告はブロックしてるのに開いてると異様に重くなるページの正体がこれか？ 広告のウザいページならすぐ閉じて２度と行かないって選択もできるけど
これは知らない間に高負荷をかけられ続けるんだから相当悪質だろ >>161
別に合法のものをブロックしても合法だと思う 逆に考えよう
広告もマイニングも、コンテンツ提供側にお金をもたらすもの
そのお金で、おまえらが使うコンテンツは作られている
広告はおまえらの目について、おまえらは嫌がる
マイニングは目につかない
果たしてどちらが良いか？ こちらのCPUを全力消費されるのは困る
こちらの作業が滞る いやこれは警察やっちまったなって感じだよ
裁判じゃ無罪にしかならないと思う
規制したいなら法整備が必要なのに
法律の拡大解釈が常態化するような国になったらヤバいよ >>167
今のブラウザなら
ブラウザからフォーカス外れてたらJS動かんじゃろ |ﾟДﾟ)ノ 自分が稼げたであろう金を同意も無く持ってかれてるのと同じ事だろ？
|ﾟДﾟ)ノ 数字にならない小数点以下の金利を集めたのと何が違うんだ？ >>170
全然違う気がする
後者は実際にあるお金を持っていくのだから泥棒だけど
前者は可能性の話じゃん 入口ページに「あんたのPC使って稼がせてもらいますよ、嫌なら帰んな」って書けばいいだけだろ >>172
|ﾟДﾟ)ノ 実際稼ぐ為にやってるんじゃないのマイニングって？
|ﾟДﾟ)ノ 稼げないんだっけ？ >>175
マイニングはコインを得るためにやってるよ たとえば悟空が元気玉を撃つ時、地球人全員がちょっとだけ元気を奪われてる。強制的に。マイニングスクリプトもにたようなもん。
ちょっとだけだから許すのかちょっとでもイヤなのかは個人の価値観であり、警察が勝手に法律解釈して合法非合法の線引きを決めていい話ではない。 >>177
だから最初に来訪者の許可を取れって言ってるだけじゃん adblockで止められるから別に構わないじゃない
adblock止めなきゃ見せないというページなら見なけりゃいいだけ 悟空が元気玉で蓄財しています！
みんな黙っているだろうか？ >>180
そりゃ悟空も利益は得ていいだろ
ちゃんとフリーザやらセルやら倒してんだから 法がついてこれてないのの
「合法」だって騒ぐ時点で駄目だろ
なら「違法」って言われる余地も100%ある だから逮捕するならするで事前に見解だして違法なら違法と宣伝しとけや警察
いきなり逮捕とか新しい技術領域でするなよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
