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不正マイニングで得たコイン900円分。弁護士費用もでない。「なにか違法なのか明確にして欲しい」
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/06/14(木) 20:56:10.11ID:aFugxcx60●?2BP(2000)

「何が違法なのか」=摘発デザイナーが反論会見―不正マイニング
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000124-jij-soci

 他人のパソコンを不正利用して仮想通貨をマイニングしたとして摘発されたウェブデザイナーの男性(30)が14日、東京都内で記者会見し、「納得できない。何が違法なのか基準を明確にしてほしい」と主張した。

 男性の弁護人も「捜査で日本の技術者が萎縮すれば、国力を損なうことになる」と訴えた。

 男性によると、昨年9〜11月、趣味で開設していたサイトに、閲覧者のパソコンでマイニングさせるプログラム「Coinhive(コインハイブ)」を導入。計約900円分の仮想通貨「MONERO(モネロ)」を得た。
今年3月に横浜簡裁で不正指令電磁的記録保管罪で罰金10万円の略式命令を受けたが、否認したため、今後横浜地裁で正式裁判が開かれる。

 主任弁護人の平野敬弁護士はコインハイブについて、パソコンを壊したり情報を抜き取ったりすることはないとし、「コンピューターウイルスとは異なる」と指摘。
「無罪と確信している。法解釈が定まっていない新しい仕組みなのに、警察は金もうけが悪いという基準だけで不当な捜査を続けている」と批判した。
0844名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/06/15(金) 06:13:43.68ID:sk72ofAn0
>>843
明示してない広告で捕まる可能性。
もし捕まらなかったら今回捕まった人の人権と法解釈の根拠の崩壊。
0847名無しさん@涙目です。(佐賀県) [US]
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2018/06/15(金) 06:21:00.21ID:qTubFkQv0
だまってやってたからじゃないの?
広告はページ開けばわかるから、マイニングに関してもきちんと
このページを表示中はマイニングするプラグラムが入ってますのでCPUが重たくなりますとでっかく書いてればよかったんだよ
0849名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/06/15(金) 06:29:33.64ID:muqrhCXW0
まあ過去の遠隔操作事件で無実の人間をむりやり自白させたり図書館のクローラの事件なんかで警察の信用が無いのが騒がれる理由だよね
0852名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/15(金) 06:32:15.39ID:HHLc6qq30
>>847
行動追跡、アクセス解析も黙ってやってるのに?
0853名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/06/15(金) 06:32:32.11ID:sk72ofAn0
ほんとそれ
日本語読めるか読めないかの話w
0854名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/06/15(金) 06:32:37.72ID:YtFNzn5P0
>>838
広告は嫌なら戻るボタンで離れれば消えるけど、これは気づかないから戻る押して拒否をできないんじゃない?
0856名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/06/15(金) 06:35:13.76ID:muqrhCXW0
>>851
ゆうちゃんの話じゃない
0857名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/06/15(金) 06:37:00.40ID:YW+NHg400
他人のツールDLして使っただけで「技術者」とかワロスw
0858名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/15(金) 06:37:15.59ID:HHLc6qq30
曖昧な法律が濫用され始めたことに恐ろしさを感じる
高木先生も憂いている
弁護士は47氏と同じメンツで臨んだ方が良い
絶対検察に負けるな
0859名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/06/15(金) 06:37:53.68ID:1vBXfpcr0
いやこれがダメならあらゆる動的Webサイトはクライアントサイドでの
スクリプトの実行前に承諾を得ないと違法ということになるのだが?
0863名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/06/15(金) 06:39:23.96ID:sk72ofAn0
パヨクと一緒で「正義」が絡むと途端に日本語や論理的思考が出来なくなるのはなぜなのかw
0864名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/15(金) 06:39:41.13ID:HHLc6qq30
>>862
高木先生のブログ読んでくれば?言いたいことは全て書いていらっしゃる
0867名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/06/15(金) 06:42:13.50ID:UOF9DHmA0
この件のtogetterがなかなかおもしろい
・webページ公開したら捕まるよ派
・いきなり逮捕は無茶だ派
・他人のPCを勝手にマイニングに使うのはアウト派
が、噛み合わない議論を延々と・・・・w
0868名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/06/15(金) 06:43:15.33ID:mUiC7VFd0
もう世界中でマルウェア扱いされてるものをこのスレで合法合法言い張るキチガイは何なんだw
警察も法的根拠を説明してるのに
0871名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/15(金) 06:45:46.29ID:HHLc6qq30
>>866
曖昧な法律が濫用され始めた事に恐ろしさを感じる
0873名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/15(金) 06:47:27.07ID:HKkuuECk0
マイニングしたければ
広告ぐらいデカデカと目立つように「マイニングしてます!」って書けばいいだけなのになw
0876名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/15(金) 06:49:33.51ID:HHLc6qq30
>>875
これが曖昧だと思わないのならば君と議論する意味は無い
0877名無しさん@涙目です。(福岡県) [RU]
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2018/06/15(金) 06:50:07.18ID:u9jLdKI30
>>819
端末のファイルへのアクセス権許可してたら意味ないだろ
0879名無しさん@涙目です。(dion軍) [IL]
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2018/06/15(金) 06:51:46.11ID:ialtRvZQ0
勝手に人の家のコンセント拝借しといて文句言ってんのか
最低限、所有者の許可得るのが常識だろ
0880名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/15(金) 06:51:51.17ID:y0iFyjNa0
> 閲覧者の了解を得ずにPCの中央演算処理装置(CPU)を使わせ


基準が定められてないからクライアントのCPU時間を1ナノ秒でも使わせたら逮捕されるんだよ
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
0881名無しさん@涙目です。(奈良県) [KZ]
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2018/06/15(金) 06:51:58.36ID:z6zDd6NS0
マイニング中はエロ画像が最前面で次々と表示されるようにしよう
0883名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/15(金) 06:53:07.34ID:Gng8+IrM0
同意を得れば良いと言ってるアホも多くてウケる
ならば法律でそう決めれば良いだけ
ほんと何が違法になるのか分からん法律だなw
いきなり逮捕されて、同意を得てないだろ!とか言われても困るわw
条文に最初から書いとけよ
0886名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/06/15(金) 06:54:39.77ID:Fe2jkcgZ0
>>883
「(所有者の)意図に沿うべき動作をさせず、または意図に反する動作をさせる」

許可を取れば良いって法律なんだけどバカには解らないよね
0887名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/15(金) 06:55:39.16ID:Gng8+IrM0
>>886
何が意図する動きなの?アクセス解析とかも勝手にやられてるのに?
0891名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/06/15(金) 06:58:30.13ID:UOF9DHmA0
>>887
だからアクセス解析なんかも引っかかる可能性が高いんだってばw
っていうか、規約とかでことわっておかないと基本引っかかる方向になっていくだろね
EUにくらべりゃまだましだけど
0892名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/15(金) 06:58:35.11ID:y0iFyjNa0
所謂ダイナミックHTMLの類は、ページが表示される前の段階実行されるので
未承認つまり全て違法となりました。さようなら〜(*^▽^*)
0894名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/15(金) 06:59:32.31ID:Gng8+IrM0
>>890
意図する動作について語っていのだから論点なんて変えていませんが?
変えているのはそちらでしょうw
0897名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/15(金) 07:01:08.82ID:HHLc6qq30
>>891
グーグルもアクセス解析しているし、ツールも提供しているから捕まりますね
0898名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/06/15(金) 07:01:54.73ID:Fe2jkcgZ0
>>894
同意を得れば良いと言ってるアホも多くてウケる
ならば法律でそう決めれば良いだけ
ほんと何が違法になるのか分からん法律だなw
いきなり逮捕されて、同意を得てないだろ!とか言われても困るわw
条文に最初から書いとけよ

この文章のどこに意図する動作って書いてんの?
ちょっと抜き出してみてw
俺はどう見ても"同意"が論点にしか見えないんだわ
詳しく説明してよ
0900名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/06/15(金) 07:03:59.50ID:UOF9DHmA0
>>897
そうならないようにアホみたいに規約やポリシーを更新し続けて
更にそれを周知するように努力してるわけよ
それでも十分じゃないかもしれないから、更に工夫をしていってるのが現状
0901名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/15(金) 07:04:08.06ID:Gng8+IrM0
>>898
論点ずらしご苦労様です
0903名無しさん@涙目です。(長屋) [US]
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2018/06/15(金) 07:04:44.31ID:oGx4Gbxm0
同意を得てないのならアウトだな
0905名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/15(金) 07:05:09.69ID:Gng8+IrM0
>>904
論点ずらしご苦労様です
0908名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/15(金) 07:06:51.17ID:HHLc6qq30
>>900
でも利用者側はそんな規約もポリシーも見たことないっすよパイセン
0910名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/06/15(金) 07:09:47.40ID:UOF9DHmA0
>>908
ところがgoogleは使用にあたってポリシーに同意することを求めてるんだな
「嫌なら使うな」とw
ちなみにEUじゃそれすら違法になったが
今の所日本じゃ問題ないはず
0915名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/15(金) 07:14:12.94ID:HHLc6qq30
>>910
そうですね
EUは偉いと思います
きちんと法律で何がアウトかを決めてますし
(もちろん、それが悪法なのかは別の話ですが)
0917名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/06/15(金) 07:17:40.85ID:rMhdA1E00
EUでは同意なしのアクセス解析は不正とみなした
ならば日本も不正行為になるはずだが?何故ならないのか?
0918名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]
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2018/06/15(金) 07:17:55.31ID:MOxRDAqN0
>>916
というか、その結果が>>1なんだが・・・・
>使われたプログラムは「Coinhive(コインハイブ)」と呼ばれ、HPにプログラムを設置すれば閲覧者のPCにマイニングをするよう指示を送ることができる。
>16人はまとめ記事サイトなどを運営しており、そこにプログラムを設置したという。マイニングで得られる報酬の3割を開発者側、7割を設置した人が得ていた。
0919名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]
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2018/06/15(金) 07:18:04.17ID:JZRHx5go0
winnyの47氏の時と一緒で、とりあえず逮捕しとけば委縮させる効果があるし
あとでこっそりと保釈されても世間には違法のイメージは残せるからね。
0920名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]
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2018/06/15(金) 07:20:19.61ID:MOxRDAqN0
>>917
ちょっと違う
EUのは同意なしでも(=アクセス解析なしでも)サービスを使えるようにしないとアウトになった
同意しますか[はい][いいえ]
で、はいを選ばないと使わせないのは違法という・・・・
0921名無しさん@涙目です。(dion軍) [CA]
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2018/06/15(金) 07:24:00.45ID:H/ChBFXF0
>>187
広告出すから そのサイトは無料で利用できるんだが

勝手にマイニングされたら どんな 得があるのだ????????????
0923名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2018/06/15(金) 07:26:42.44ID:BWB3W/rN0
>>917
そもそもそういった立法措置がないんじゃないか
法的に根拠がない状態で略式起訴してしまったから騒いでる訳で。
0926名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/06/15(金) 07:28:44.21ID:muqrhCXW0
>>921
広告の代わりにマイニングで運営費かせぐんだからそこは同じやん
問題はその旨を告知も同意もさせてなかったとこだが
0927名無しさん@涙目です。(埼玉県) [NZ]
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2018/06/15(金) 07:28:53.32ID:BUE5anC90
LINEだのGoogleだのは利用価値はあるがこれは何の利用価値があるの?利用価値無いのにただで人のPC使っていいと思っているの?
0931名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/15(金) 07:30:41.66ID:HHLc6qq30
P2Pの47氏の時も似たような状況だったな
2ちゃんスレの8割ぐらいが違法としていたような…
違法ではない1割、お尻プリンセス好きだから47氏を応援する1割ぐらいか?
0934名無しさん@涙目です。(茸) [IN]
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2018/06/15(金) 07:40:41.34ID:GAXy0U800
>>933
リソース奪ったでいえば>>922でいってる動画広告なんかもアウトだろ

結局は法律解釈なんてのは後付けで、
権力者が「俺が知らない方法で金儲けするなんて許せないからアウト」って言ってるだけ
0935名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/06/15(金) 07:40:49.98ID:O2lTxNw10
電気泥棒だからな 一円でも泥棒は泥棒だ
0937名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/06/15(金) 07:43:44.75ID:pXI7fNNk0
「他人の土地で太陽光パネルを広げ発電したが、何も迷惑はかけていない。何が悪いのか分からない。」な訳ないだろゴルァ


実害を与えていないからいいんだ!って考えはおかしい。
0940名無しさん@涙目です。(茸) [IN]
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2018/06/15(金) 07:47:29.49ID:GAXy0U800
>>938
でもそれがジャップランドの現実じゃん

「自衛隊」の存在や活動範囲さえ「権力者の解釈次第」なわけだから

むちゃくちゃな国だって理解した方がいいよ

東南アジアやアフリカの国ならわかるが、少なくとも先進国のやることではない
0942名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/15(金) 07:49:52.13ID:L3IyOax60
んじゃ、ウェブデザイナーの男性(30)の主張どおりにしたら、この人のPCハッキングしてマイニングプログラム埋め込んでもオケってことになるけどさ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。