不正マイニングで得たコイン900円分。弁護士費用もでない。「なにか違法なのか明確にして欲しい」
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「何が違法なのか」＝摘発デザイナーが反論会見―不正マイニング
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000124-jij-soci
他人のパソコンを不正利用して仮想通貨をマイニングしたとして摘発されたウェブデザイナーの男性（30）が14日、東京都内で記者会見し、「納得できない。何が違法なのか基準を明確にしてほしい」と主張した。
男性の弁護人も「捜査で日本の技術者が萎縮すれば、国力を損なうことになる」と訴えた。
男性によると、昨年9〜11月、趣味で開設していたサイトに、閲覧者のパソコンでマイニングさせるプログラム「Coinhive（コインハイブ）」を導入。計約900円分の仮想通貨「MONERO（モネロ）」を得た。
今年3月に横浜簡裁で不正指令電磁的記録保管罪で罰金10万円の略式命令を受けたが、否認したため、今後横浜地裁で正式裁判が開かれる。
主任弁護人の平野敬弁護士はコインハイブについて、パソコンを壊したり情報を抜き取ったりすることはないとし、「コンピューターウイルスとは異なる」と指摘。
「無罪と確信している。法解釈が定まっていない新しい仕組みなのに、警察は金もうけが悪いという基準だけで不当な捜査を続けている」と批判した。 >>737
中立性と言うならマイニングを許可も拒否もする選択肢はユーザーにあるな
ハナっからそれを無視したこのやり方に中立性もクソも無い 無断でこんな事やって許されるわけ無いだろうに
文句言ってるやつはおかしい 利益を得るために同意なしに勝手にPCを遠隔利用して協力させたで普通に行けるんじゃないの？ マイニング機能を走らせる前に許可のメッセージが出れば問題ないんじゃねーの >>730
ありそうだね。でも、アンチウィルスがクリプトジャッキングを阻止し始めてるよ
自分の使ってるのを調べてみれば？ >>1
盗人猛々しいな
他人の電気代、盗んでおいて 明示して同意の上ならセーフ同意のない場合はアウトだと思う
抑々他人の電子端末を自己の利得の為に使うって事は
その人の電気も使用している訳で刑法の第２４８条で電気は財物と見なされているから
窃盗罪も適用だろう？？とか思った。。。 >>737
広告を見てもらう代わりに通信量無料というISPがあったけど、そのサービスを提供していた会社は倒産したよ >>730
nocoinとかあるよ
効果あるのか知らんけど >>723
お前みたいなやつが犯罪者になるんだよ。 >>740
そういう問題だよ。
みんな「無断で」ってとこに引っかかってるじゃん。
同意を得るために閲覧者側にも利益が要るだろ。 >>730
アドオンならuBlock originにデフォルトでマイニング系のjs防ぐフィルター入ってるよ >>753
無断でこっそりだもんな
やってることは泥棒と同じだわ
問題は裁けるかどうかだがｗ >>749
それは時期尚早やったね。
例えばアマゾンプライムならいくら見てもギガが減らないとかさ、
これからだよ。 >>744
そうだよ
実際、国内初といわれて話題になったこの機能を使った某サイトはきちんと許可をとって運用していた
それに便乗して、無断でやればもっと稼げると考えた間抜けが逮捕されたというだけの話
法律をわかってる人ははじめから無許可は違法と理解していたからきちんと許可をとっていたのにね 同意なしでのＰＣリソース(電気代)の窃盗ってことか >>747
広告による収入とは全然違うだろ
大体金儲けが悪いのかって主張してる時点でそこじゃねぇだろって気はする >>736
そんな感じみたいだな
というか違法コピーソフトに仕込まれたマイニングマルウェアみたいな印象強くて、勘違いしてたわ
海外ベンチャーがそういう意図で提案して堂々と発表してるソフトなのかっていう
無断でやるのは悪質って意見は変わんねぇけど、これでいきなり不正指令電磁的記録保管罪だか食らうのは確かにちょっと疑問あるな 同意なしの広告全部アウトになる日も近いか
っていうか金儲けかどうか関係ないならそこらのwebサービスほぼアウトか >>762
広告の収入と何が違うんだ？
そんで、ページ開いただけで同意もなしにcpu使う点では動画広告も同じだぞ？ >>766
めっちゃいい事じゃん
早くそんな日が来い >>766
儲け関係無しで利用者の意図しない動作しただけでアウトなら、ほぼすべてのサイト訴えられると思う 今後は何でもかんでも同意を得るみたいなスタイルになるのか？
スマホアプリとか権限要求し過ぎだろ 広告に告知も許可も要らんやろ。
毎日プライバシーポリシー変更のメールが山のように届くぞ。
めんどくせぇわ。 こっちがフリーズするほどパワー持って行かれたら困るけど、
客にも利点あると思うけどなぁ。 勝手に更新しようとするWindows10はアウトか？
いや同意があるか… >>341
分散コンピューティング・プロジェクトで鳥インフルエンザの新薬開発 | 日経 xTECH（クロステック）
http://tech.nikkeibp.co.jp/it/article/USNEWS/20060414/235319/
これと一緒にしてんじゃねーぞ、カスが >>758
無断かー
無断はちょっとAUTOだなー
ギリギだめ⊂ミ⊃＾ω＾ ）⊃ ｱｳｱｳ!! >>725
どの国もそうですよ。
そうでない国があったら、
みんなそこに行きますよ。 仮想通貨の存在意義としては非常に有益だと思うんですけど。
むしろマネーゲームの他にこれ以上の使い途があんのかと。 献血でもエコキャップ集めでも、社会貢献してる
っていう満足感と引き換えに事業をやってる。
ビットコインを支えるという、社会貢献と
引き換えなら合法的にできるでしょ？
無断でってとこだけが問題。 トンチンカンなこと言ってるやつと無料で情報よこせっていう乞食がうようよだな 逆にコレ裁判勝てるなら裏でマイニングする手法の特許とれんのかな >>781
別にマイニングサイト自体がNGってわけじゃないしね
無断でこっそりやらかさなきゃ、今でもOKかと クリプトジャックは過渡期だろな
ただこれを取り締まろうとするのを必死に叩いてんのはアフィの代わりに使おうと思ってる奴と中華くらいだろ
閲覧時にあなたの電気代でお金儲けさせてくださいと同意を取れ
コインハイブだって同意を前提とするように変更している そういや広告剥がしで話題の保守速報にこれ入れるとかｗ ただどっかで歯止めをかけないと
トラフィック爆増するんやろね。
人の欲は底なしだ。
マイニングするから広告減らすようにはならないだろう。
マイニングも、広告も、だよ。
ついには広告がマイニング始めるようになる。
CPUパワーの1％頂きますってサイトに
CPUパワーの1％頂く広告が100枚表示されてフリーズ。 どっかのインターネッツに接続したら
電気代取られんの？ >>1
いや、他人のＰＣ勝手に使って金儲けしたらダメだろ
あたりまえだろ これが違法ってんならCoinhiveの大本をウイルス作成罪で検挙したらええやん
個人をちまちま逮捕するよりよほど効率いいだろ >>787
でーすーよーねー
広告外したほうが利益が上がる(PVが十分増えてマイニングの増益が広告料を凌駕するとか)ならともかく >>767
広告はその利用者にとって不要な情報の分だけ、無駄にCPUというか電気消費するってだけでしょ
その問題の本質ってさ、そのサイト表示に必須な要求PC性能の問題で、広告表示の是非は関係ないんだよ
つまりそれに対処するなら、URL踏むと「このサイト表示に必要性能は〜です」ってテキストだけのページに飛んで、
同意してから本ページに飛ぶってだけ。で、飛んだら広告も出るよっていう
対してマイニングは、サイト利用者のCPUGPUの無断借用だと。これでわからん？ >>792
思いつきでなんとなくツッコミ書き込むのって楽しいよねｗ 他人のパソコンを承諾なしに作動させるのはウイルスの定義に当てはまるだろ。 許可なく他人の奴隷を使って金儲けすんなって事なんだろう >>462
デフラグ画面見せとけばwinwinだな >>797
そりゃエンドユーザーからみたら基本いらないやねｗ
わざわざ言うほどのこともない 家庭菜園で勝手に隣の畑で栽培して収穫してたら問題だろ。この弁護士も弁明に無理があり過ぎて、この先これじゃ戦えないぞ。 マイニングさせるなって言えばいいだけで逮捕案件じゃねえだろ >>795
どうして思いつきだと思った？
金子氏がWinnyを作った罪で逮捕されてるんだから
Coinhiveもその仕組みを作った罪で裁かれなきゃおかしいだろ >>803
緊急逮捕とか現行犯逮捕じゃないんだし、そのへんは検察も十分検討して臨んでるんじゃね？ >>805
逮捕と裁くのは全然別の話
もうちょっと仕組みから勉強した方がいいと思われ >>31
君の頭から髪の毛を抜いてカツラを作って売る 俺は.47氏を慕って仮想通貨のすごさに気づきはじめた
いくらでも儲かった、本当に神や >>754
入れてたけどいつの間にかオフになっててオンにしたら多窓開いたら落ちてたサイト軽くなったわ こいつこれ仕込まれるとどんだけPCが重くなるか解ってないのか
クソ迷惑だし遠隔で他人のPCの一部を勝手に使ってる時点でアウトだろうがよ
てめーが稼いだ額がどうのなんて関係無い
どこまで自分本位なんだ 相手のPCの制御を乗っ取って利益得たらダメだろ電気代とPCの減価償却してない なんだcoinhiveか
あんなん行ったら重くなるしすぐ気付いてもう二度と行かんくなって自然淘汰だろ
よっぽど魅力的なサイトでもない限り
まぁこういうのは許さん！ という警察の意思表示なんだろうけど、
最終的に有罪はムリだな >>50
LINE利用の際セキュリティー強化で
通信回線２つ使えるスマホでやってるな。
そうすれば片方ライン専用にすれば、安全面は高まるｗ 一旦広告も違法にしろ
それから整備してから広告は出すこと許可しろ
安易に広告広告ってだしすぎだ >>820
それは難しいんじゃね？
スマホメーカーはあれだが、OS開発のところは広告代理店な側面もあるから
一部過度な広告を廃止にさせるなど対応はしてるみたい やっぱり「無断でこっそり」でアウトになったのね
＞各県警は「閲覧者が容易に認識し閲覧を中止できるネット広告と異なり、説明がなければマイニングに気付かない」と判断。
＞閲覧者の了解を得ずにＰＣの中央演算処理装置（ＣＰＵ）を使わせマイニングをさせることから、ウイルス供用罪などで定める
＞「（所有者の）意図に沿うべき動作をさせず、または意図に反する動作をさせる」に該当すると判断した。ＨＰにマイニングを明示している場合は立件しなかった。
初立件 １０県警３人逮捕、ＰＣ無断使用容疑
http://mainichi.jp/articles/20180615/ddm/041/040/129000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/06/15/20180615ddm001010032000p/6.jpg ブラウザでこのスレ見てるけどエロゲと怪しい副業の広告しかねえ
ニュースを扱う掲示板でこんな破廉恥な広告が出てくるのがいつから一般に認知されたんだ >>822の記事
＞マイニングはＰＣにどの程度の影響を与えるのか。記者は、寄付を募るためにコインハイブを設置した、豪州の国連児童基金（ユニセフ）の特設ＨＰを閲覧して試した。
＞このＨＰでは、マイニングに伴うＣＰＵの使用率を、趣旨を理解して協力する人自身が選択できる。
＞最初は２０％に設定した。閲覧しながら他のソフトウエアで原稿を書いたり調べ物をしたりしていたので、ＰＣ全体のＣＰＵ使用率は２０〜６０％に上昇したが、
＞操作への影響はなくバッテリーの消耗も特に感じなかった。
そういや↑のニュースでスレ立てた覚えあるわｗ
これのことだったのか・・・・ 本人の同意なし
方法などの開示がされない
勝手に他人のクルマ使って戻しました僕無罪は無理だろ 他人のPCの能力を勝手に削ってるんだから
業務妨害みたいなもんじゃないか？ 個人的な感想だが・・・・
どうも検察はCoinhiveがユーザーの許可を取って明示的に動作してない場合はマルウェアであると見なしたみたいやね
もとよりCoinhiveはマルウェアであるという批判はあったし、それを回避するためにユーザーの許可を得るための仕組みを用意したわけだし
十分立件できると考えて3名逮捕、13名送検にあいなったという感じ。
まあ、このケースでガイドラインも警告もなにもなしでいきなり逮捕された被疑者にしてみりゃ
そりゃないよとっつぁ〜んってことになるんだろうけどｗ
多分、本当の争点は↑であって、白か黒かじゃないんだな は？ 何勝手に他人のCPU使ってんだよ
前科一犯になれカス
CPUの負荷はちょびっとですーとかアホじゃねーの
こんなん流行ったらいくつもタブ開いたら100％になるじゃん ユーザーの意志でクリーンアンインストールできることを義務にしてほしいわ いろいろ設定出来るらしいけどユーザーのPC性能もバラバラだし基準が難しいから
同意なしのマイニングは一律に禁止って流れなんだろうな 欧州だとcookieも事前同意が要るけど、
日本はそうじゃないからね
その環境下でこっちのみ有罪って難しいよ
もう一段間に転送サイトを挟んだらもう回避できそうだし 事前にポップアップ表示して了承取るくらい簡単だろ
それもできなくて技術者とか笑わせんじゃねーよゴミ ・アクセス解析や広告動画は良いPCへの負荷
・マイニングは悪いPCへの負荷
要するにこういうことだよね？
良し悪しの基準は何？お金を儲けていること？
アクセス解析や広告も金儲けしてるよ？
明らかに罪刑法定主義に反している
警察の主観で捕まる時代なのか？
人治国家かよｗ >>835
多分、そういう感じの人たちが16人もやらかした事件なのだろうな・・・・ >>834
ポップアップなんて今日日デフォルト禁止やろ？ 本人の同意なし→あらゆる広告が同意取っていない
CPUに負荷→動画の広告のほうが負荷が高い時もある
マイニングで利益→広告も利益
こりゃ日本人と日本の警察と日本政府、世界中から「同じ人間か？」と言われてもしょうがないｗ 「何が違法か」じゃねーんだよ
こういうキチガイは死刑にしろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
