不正マイニングで得たコイン900円分。弁護士費用もでない。「なにか違法なのか明確にして欲しい」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「何が違法なのか」＝摘発デザイナーが反論会見―不正マイニング
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000124-jij-soci
他人のパソコンを不正利用して仮想通貨をマイニングしたとして摘発されたウェブデザイナーの男性（30）が14日、東京都内で記者会見し、「納得できない。何が違法なのか基準を明確にしてほしい」と主張した。
男性の弁護人も「捜査で日本の技術者が萎縮すれば、国力を損なうことになる」と訴えた。
男性によると、昨年9〜11月、趣味で開設していたサイトに、閲覧者のパソコンでマイニングさせるプログラム「Coinhive（コインハイブ）」を導入。計約900円分の仮想通貨「MONERO（モネロ）」を得た。
今年3月に横浜簡裁で不正指令電磁的記録保管罪で罰金10万円の略式命令を受けたが、否認したため、今後横浜地裁で正式裁判が開かれる。
主任弁護人の平野敬弁護士はコインハイブについて、パソコンを壊したり情報を抜き取ったりすることはないとし、「コンピューターウイルスとは異なる」と指摘。
「無罪と確信している。法解釈が定まっていない新しい仕組みなのに、警察は金もうけが悪いという基準だけで不当な捜査を続けている」と批判した。 >>692
電気代だけじゃなくてさ
夜に他人の車盗んでフルスピードで乗り回して、朝に気づかれないように返しとくとか、無断マイニングってのはそういう話 多分、明日の朝には同じ話を繰り返してるのがν速クオリティ これが違法になっちゃうと完全にソフト後進国になっちゃうな
国益もエンジニアの未来もつぶれるからがんばってくれ 広告も違法なのではないか？
同意していない広告のために無駄な通信が発生して高いプランにしないといけなかったりかなり損害が出てる 警察土人過ぎだろ w
マイニングが何か知ってるのか？ 政治家になったらコソコソお金クスね放題
バレてもなぜかタイーホにならない >>646
公共のトイレから回収される糞尿を、肥料として利用したり燃料として利用する場合。
トイレ利用者は自分が出した糞尿をどう使われようが結局 何も影響を受けてない！と言うわけだなw
法的にはダメだな。
トイレ利用者に了解を得ないで、利益を出しちゃダメだ！
つうかトイレ利用者に了解を得ないで、スカトロマニアに売却するのもダメ！
「何も影響を受けてない！影響を与えていない！」なんて理屈は、売却して利益を出してる奴の理屈であって、まず先に「良いですか？」って了解が無ければダメだろ。 >>706
どういう法律に引っ掛かるの？煽りじゃなく、純粋に知識として知りたい >>707
肥料取締法がめちゃくちゃ厳しくうるさい事も知らないゆとりかニートですか？ あと、もしこの世の公衆トイレが、糞尿を肥料などに利用するトイレだらけになり、同意した方だけ利用して下さいと明記されたとして、
「糞尿を肥料に利用されたくない！」という強い信念を持った人が、糞尿を肥料に利用されないトイレの設置を行政に求めたり、人権侵害として訴えられるのか…とか >>36
そういう技術の活用先が基本的に金儲けになるからな。 >>707知らん。
不特定多数の通行人の歩行運動を利用して発電し利益を上げる。
もし歩行者が発電する事を告げられてたら、NOを突きつけ歩く事をやめたかもしれない。
何の影響も与えない！ってのは、発電者の理屈。影響があるかないかは、歩く奴が判断すべきだろ。 これってそのサイト見てる間だけなん？
1度見たらブラウザ閉じるとかPC落とすまでとかなん？ これって昔2chであった難病を助けるなんたらと同じ系？
余ったCPUのなんとかを寄付替わりに使わせるみたいな？ >>707他人の家に入り込んで、部屋ん中を通過したけど何も影響を与えていないのでセーフ。な訳ねーだろゴルァ。
それぞれの法律が適用される。 >>713
その場合歩行運動に対して抵抗力が働かないと発電できないから確実に影響はあるけどな >>717
これも同じでしょ
CPUの処理能力を奪われてるんだから 一部をどっかに寄付するって書いておけばいいんじゃねぇの。
一部っつっても0.001%ぐらいな。 jpg一枚表示するだけでも
こんにちは！って表示するだけでも
閲覧者のCPUを使ってるわけだが。 （許可の無い）クリプトジャッキングはマルウェア
どういう犯罪になるか後はわかるな？ この国は底辺が知恵使って金持ちになるのを
嫌うし潰す、上からみたら当たり前だけど
奴隷は奴隷労働だけしてればいい
これが本音だろ 閲覧前に同意クリックさせれば適法ってことか？
1. 広告を表示するのでマイニングは行いません
2. 広告を一切表示しない代わりにマイニングを許可します
これで2が適法ならニュースサイトとかまとめサイトにとってはむしろ朗報じゃね？
広告以外で稼げる大チャンス到来 >>725
社会規範に則った労働をしろって本音だ大バカ者 嫌かもしれないけど駄目ではなくない？
嫌か嫌じゃないかで言ったら広告も嫌だろ PS3でタンパク質解析に参加出来たのも
同じような仕組み？ パソコンに負荷がかかる！って方向性は、やめようか。
そこを争点にするとたぶん>>1が有利になる。
無断で利益を上げている！って方向性で裁判戦えば>>1はきっと不利だよ。
協力したくない奴の選択の自由を奪ってる。 >>726
まあ、それでどれくらいの儲けになるのか、あるいはならないのかは微妙だけど
2chやwikipediaクラスの大規模サイトなら行けそうな気がしなくもない
というか、広告も出すしマイニングもやれば今より悪くはならなさそうだなｗ 勝手にマイニングさせて、掘らされた本人がもらえる仕様だったらよかったのにね >>726
てかそういう意図で作られたものだし
見苦しい広告に代わる収入源 もっと閲覧者にテイクがあればいいんじゃねぇのかな。
マイニングさせてもらう代わりに
当サイトは通信料無料！（正確には「当社が通信料負担」）とかさ。
ネットの中立性撤廃でそういうのが今後可能になりそうよ。 CPUリソースとその成果物の窃盗
10円ガム一個の窃盗で刑務所に入るやつもいるのに
呑気なもんだね >>737
中立性と言うならマイニングを許可も拒否もする選択肢はユーザーにあるな
ハナっからそれを無視したこのやり方に中立性もクソも無い 無断でこんな事やって許されるわけ無いだろうに
文句言ってるやつはおかしい 利益を得るために同意なしに勝手にPCを遠隔利用して協力させたで普通に行けるんじゃないの？ マイニング機能を走らせる前に許可のメッセージが出れば問題ないんじゃねーの >>730
ありそうだね。でも、アンチウィルスがクリプトジャッキングを阻止し始めてるよ
自分の使ってるのを調べてみれば？ >>1
盗人猛々しいな
他人の電気代、盗んでおいて 明示して同意の上ならセーフ同意のない場合はアウトだと思う
抑々他人の電子端末を自己の利得の為に使うって事は
その人の電気も使用している訳で刑法の第２４８条で電気は財物と見なされているから
窃盗罪も適用だろう？？とか思った。。。 >>737
広告を見てもらう代わりに通信量無料というISPがあったけど、そのサービスを提供していた会社は倒産したよ >>730
nocoinとかあるよ
効果あるのか知らんけど >>723
お前みたいなやつが犯罪者になるんだよ。 >>740
そういう問題だよ。
みんな「無断で」ってとこに引っかかってるじゃん。
同意を得るために閲覧者側にも利益が要るだろ。 >>730
アドオンならuBlock originにデフォルトでマイニング系のjs防ぐフィルター入ってるよ >>753
無断でこっそりだもんな
やってることは泥棒と同じだわ
問題は裁けるかどうかだがｗ >>749
それは時期尚早やったね。
例えばアマゾンプライムならいくら見てもギガが減らないとかさ、
これからだよ。 >>744
そうだよ
実際、国内初といわれて話題になったこの機能を使った某サイトはきちんと許可をとって運用していた
それに便乗して、無断でやればもっと稼げると考えた間抜けが逮捕されたというだけの話
法律をわかってる人ははじめから無許可は違法と理解していたからきちんと許可をとっていたのにね 同意なしでのＰＣリソース(電気代)の窃盗ってことか >>747
広告による収入とは全然違うだろ
大体金儲けが悪いのかって主張してる時点でそこじゃねぇだろって気はする >>736
そんな感じみたいだな
というか違法コピーソフトに仕込まれたマイニングマルウェアみたいな印象強くて、勘違いしてたわ
海外ベンチャーがそういう意図で提案して堂々と発表してるソフトなのかっていう
無断でやるのは悪質って意見は変わんねぇけど、これでいきなり不正指令電磁的記録保管罪だか食らうのは確かにちょっと疑問あるな 同意なしの広告全部アウトになる日も近いか
っていうか金儲けかどうか関係ないならそこらのwebサービスほぼアウトか >>762
広告の収入と何が違うんだ？
そんで、ページ開いただけで同意もなしにcpu使う点では動画広告も同じだぞ？ >>766
めっちゃいい事じゃん
早くそんな日が来い >>766
儲け関係無しで利用者の意図しない動作しただけでアウトなら、ほぼすべてのサイト訴えられると思う 今後は何でもかんでも同意を得るみたいなスタイルになるのか？
スマホアプリとか権限要求し過ぎだろ 広告に告知も許可も要らんやろ。
毎日プライバシーポリシー変更のメールが山のように届くぞ。
めんどくせぇわ。 こっちがフリーズするほどパワー持って行かれたら困るけど、
客にも利点あると思うけどなぁ。 勝手に更新しようとするWindows10はアウトか？
いや同意があるか… >>341
分散コンピューティング・プロジェクトで鳥インフルエンザの新薬開発 | 日経 xTECH（クロステック）
http://tech.nikkeibp.co.jp/it/article/USNEWS/20060414/235319/
これと一緒にしてんじゃねーぞ、カスが >>758
無断かー
無断はちょっとAUTOだなー
ギリギだめ⊂ミ⊃＾ω＾ ）⊃ ｱｳｱｳ!! >>725
どの国もそうですよ。
そうでない国があったら、
みんなそこに行きますよ。 仮想通貨の存在意義としては非常に有益だと思うんですけど。
むしろマネーゲームの他にこれ以上の使い途があんのかと。 献血でもエコキャップ集めでも、社会貢献してる
っていう満足感と引き換えに事業をやってる。
ビットコインを支えるという、社会貢献と
引き換えなら合法的にできるでしょ？
無断でってとこだけが問題。 トンチンカンなこと言ってるやつと無料で情報よこせっていう乞食がうようよだな 逆にコレ裁判勝てるなら裏でマイニングする手法の特許とれんのかな >>781
別にマイニングサイト自体がNGってわけじゃないしね
無断でこっそりやらかさなきゃ、今でもOKかと クリプトジャックは過渡期だろな
ただこれを取り締まろうとするのを必死に叩いてんのはアフィの代わりに使おうと思ってる奴と中華くらいだろ
閲覧時にあなたの電気代でお金儲けさせてくださいと同意を取れ
コインハイブだって同意を前提とするように変更している そういや広告剥がしで話題の保守速報にこれ入れるとかｗ ただどっかで歯止めをかけないと
トラフィック爆増するんやろね。
人の欲は底なしだ。
マイニングするから広告減らすようにはならないだろう。
マイニングも、広告も、だよ。
ついには広告がマイニング始めるようになる。
CPUパワーの1％頂きますってサイトに
CPUパワーの1％頂く広告が100枚表示されてフリーズ。 どっかのインターネッツに接続したら
電気代取られんの？ >>1
いや、他人のＰＣ勝手に使って金儲けしたらダメだろ
あたりまえだろ これが違法ってんならCoinhiveの大本をウイルス作成罪で検挙したらええやん
個人をちまちま逮捕するよりよほど効率いいだろ >>787
でーすーよーねー
広告外したほうが利益が上がる(PVが十分増えてマイニングの増益が広告料を凌駕するとか)ならともかく >>767
広告はその利用者にとって不要な情報の分だけ、無駄にCPUというか電気消費するってだけでしょ
その問題の本質ってさ、そのサイト表示に必須な要求PC性能の問題で、広告表示の是非は関係ないんだよ
つまりそれに対処するなら、URL踏むと「このサイト表示に必要性能は〜です」ってテキストだけのページに飛んで、
同意してから本ページに飛ぶってだけ。で、飛んだら広告も出るよっていう
対してマイニングは、サイト利用者のCPUGPUの無断借用だと。これでわからん？ >>792
思いつきでなんとなくツッコミ書き込むのって楽しいよねｗ 他人のパソコンを承諾なしに作動させるのはウイルスの定義に当てはまるだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
