不正マイニングで得たコイン900円分。弁護士費用もでない。「なにか違法なのか明確にして欲しい」
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「何が違法なのか」＝摘発デザイナーが反論会見―不正マイニング
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000124-jij-soci
他人のパソコンを不正利用して仮想通貨をマイニングしたとして摘発されたウェブデザイナーの男性（30）が14日、東京都内で記者会見し、「納得できない。何が違法なのか基準を明確にしてほしい」と主張した。
男性の弁護人も「捜査で日本の技術者が萎縮すれば、国力を損なうことになる」と訴えた。
男性によると、昨年9〜11月、趣味で開設していたサイトに、閲覧者のパソコンでマイニングさせるプログラム「Coinhive（コインハイブ）」を導入。計約900円分の仮想通貨「MONERO（モネロ）」を得た。
今年3月に横浜簡裁で不正指令電磁的記録保管罪で罰金10万円の略式命令を受けたが、否認したため、今後横浜地裁で正式裁判が開かれる。
主任弁護人の平野敬弁護士はコインハイブについて、パソコンを壊したり情報を抜き取ったりすることはないとし、「コンピューターウイルスとは異なる」と指摘。
「無罪と確信している。法解釈が定まっていない新しい仕組みなのに、警察は金もうけが悪いという基準だけで不当な捜査を続けている」と批判した。 >>181
漫画村からアイデアもらって組んだだけだろ
言い訳がアホそうだし >>161
自鯖ならともかくレンタルサーバーでアクセス解析もレンタルしてきてたら
解析のためにコード設置するだろ
コード設置したら、閲覧者が意図しない無駄な通信とPCの動作が発生するだろ 閲覧フィーとしてマイニングでいただきますって明記すればよい？ >>178
こいつのサイト見てこい
見てる間だけ動かしてたんだよお前こそガイジじゃねぇか >>184
サイトの表示以外のことをしたら逮捕されるの？ >>184
うんだから、じゃあその基準だと勝手に広告表示するのもアウトでしょ？
大半のホームページがアウトなの？って言ってる
それを「恣意的運用」って言って、ジャップの行政の得意技だよねっていう
パチンコの三店方式は黙認されてるのに、同じ事をカジノ店がやったら逮捕だからな >>178
今時、jsだけで勝手にプログラムをインストール、起動させるとか無理ゲーだろ >>193
つまりまだ法学者は判断してないのに神奈川県警は逮捕に踏み切ったということだな。最悪だな神奈川県警。 >>188
それでオッケーだな
姑息な奴等が焦ってるのがウケるわ >>106
> SiroQ@SiroQ_
> ネタってわかってない人がいるようなので一応言っておくと、ネタです。
> 16:25 - 2018年6月13日
釣り宣言で更に笑われる馬鹿 これ違法なんか？
広告表示させてネットワークに負荷かけてる奴と同等っぽいイメージだな
うざいから無くなることは嬉しいんだがどうもすっきりしない 複数人のPCを用いてガンの治療法を探すとかいうのと似たようなもんか？
ガンの方は参加したい奴がやってるから問題ないんだろうけど でも5chでもサイトにマイニング仕込んで発掘してる発言たまに見るよね
結構な奴がやってて今頃ｶﾞｸﾌﾞﾙなんじゃねーの？w >>188
これがあるから大部分のスパイウェアまがいのスマホアプリって合法なんだよな >>191
感情論である根拠を示してくれないと
そちらの方が単なる感情で語っているように見えてしまうよ 馬鹿なやつほど屁理屈こねる。
Winnyの69氏逮捕のスレでよ〜くそういう光景見たはｗ
結局判断基準は法律じゃなくて自分にとって都合がいいか悪いかだもんなｗ
クソバカが２ｃｈ使うのも違法行為にしよう。
こんなクソ馬鹿どもが口開いて俺のパソコンに表示させるなんて俺の意図した動きじゃねーもんｗ ＞男性の弁護人も「捜査で日本の技術者が萎縮すれば、国力を損なうことになる」と訴えた。
ここが弁護士の嫌な所。 懸念されていた濫用がついに始まった刑法19章の2「不正指令電磁的記録に関する罪」
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20180610.html
高木先生もこうおっしゃってる（一部抜粋）
＞Webのコンテンツについて何が迷惑なものとされるかは、その時々の様々な前提によって変わり得る。
＞迷惑なものを出したからといって刑罰に処されるというのは、あまりに過酷ではないか。
＞「重いWebサイトはやめよう」というキャンペーンを展開するのはよいだろう。それはマナーの問題であって、犯罪として処断する話ではない。
＞2011年の刑法改正の際、不正指令電磁的記録の罪の運用は危ういのではないかと議論があった。
＞その一つに、「ウイルス対策ソフト会社が『ウイルス』とラベリングしたものは、作成者も利用者も不正指令電磁的記録の罪で処罰されるのか？」という問いがあったのを記憶している。
＞これの回答は、「当然、そんなことはない。」というものだった。
＞だが、今回の一連の事件は、「トレンドマイクロがウイルスと言っているから」という理由だけで摘発に及んでしまった失態のように見えてならない。 >>208
焦って自己弁護してる奴はそうだろうなw >>201
広告は広告という情報をユーザーに提供してるが、勝手マイニングはユーザーは何も得るものがない＝意図しない >>111
ウェブサイトにアクセスしてきたクライアントもアウトじゃね この問題の面倒なところは
やってることが広告表示と変わらないってことなんだよな
結局ウイルスを感染させたわけでもないしただマイニングにCPU動かすようなプログラムを自サイトに組み込んだだけ
じゃあ同意取らずに勝手にアフィ広告出して儲けてるブログ全部しょっ引くか、どっちも合法にするかの二択になる 権限で、ユーザーに承諾させなかったのがダメだったんだろうな
それさえやってアホなユーザーに承諾させとけばスマホアプリは何やっても合法なのに >>222
そうだよ、頭悪そうって言う侮蔑の感情
やっと正解出来たね >>200
利用者の意図に沿っていればセーフ
そうでない場合は、罪に問われる可能性がある
>>201
>>93みてね >>220
望んでない情報を勝手に提供してるだろ
広告を表示することをユーザーは許可したのか？
ポップアップ広告をイメージしてみろ
あれが多重に開いたらほぼブラクラだろ
だとしたらそれも逮捕しろよって話だろ >>229
広告出して欲しいと思ったことないんだけど 広告を読む意図がないのに読まされるのは犯罪ということでいいか？今時のウェブ広告はJavaScriptで動いてるぞ？ >>224
全然違うね。広告は広告という情報を訪問者に提供してるじゃん。
勝手マイニングはなんにも訪問者に提供してないだろ >>230
それは情報の中身の判断であって、有益かどうかは訪問者が判断できるよね。 あーあ、毎度繰り広げられるクソバカ屁理屈合戦にはうんざりだなぁｗ
AがだめならBは？Cは？とかさぁｗ
関係ない話すんなよ。
サクセス解折？広告？
それ今回のマイニングと全然別の話だよねｗ
関係ない話をさも関係あるかのように語って反証したつもりになんなよｗ >>234
アウト
要するに権力者の気分次第でどうにでもなるようにしてるんだよ
広告は見逃すけど仮想通貨はムカつくから逮捕ってな 「お宅のPCでマイニングやるよ」って表示出せば良いだけじゃん
運営者側だって別に閲覧者に隠れてコソコソやりたいって思ってないでしょ >>237
有益かどうかじゃなくて意図した動作かどうかだろ
意図しない動作をすること自体が不利益じゃねーか 広告も有罪にしろや
ポスティングも迷惑だから死刑にしろ >>235
対価（となり得る情報）を提供しているか否かは不正指令電磁的記録保管罪の成立要件と一切関係がない。それはお前の感情論。 >>235
同意を取ってなくて利用者側が不必要だと思ってるならそれは利用者側が意図してないものだぞ
じゃあマイニング中はなんかの豆知識でも表示するようにすれば合法か？ >>214
うんだから違法なんだけど
だとしたら広告も違法だろ？って言ってんだよ >>237
有益かどうかは判断できるけど、出す出さないは訪問者が決められないよね？
許可なく利用されてるよね？それによってサイト主は利益を得てるよね？ >>224
広告は利用者が認識してるが同意の無いマイニングは利用者は認識していないじゃん 他人のパソコンのリソースを不当に利用してるんだからウイルスと同じ扱いでオッケー
金額の問題じゃないんだよ >>248
ていうかJavaScriptは全て違法 >>243
表示されるのが嫌ならブロックする自由もあるよね。 この場合、マイニングせずに
閲覧者の許諾無しにCPU100%にしたら逮捕なのかね >>251
認識してるしてないはそもそも関係ないんだよなあ >>251
では閲覧者の認識可能なブラクラは合法か？ >>232
>>236
さすがに>>93の内容で理解してもらえないとなると、
俺の能力では説明しきれないな
すまん >>257
意図してやったらアウトじゃね？
意図しないのは事故になるかもしれんし、規模によっては賠償問題になる 広告は見てわかるし
「広告うぜえから二度とこのサイト利用しねえよ」って判断できるけど
こいつのやったマイニングはこっそりだろ
あなたのPCお借りしてマイニングさせてもらってます、って見てわかるようにしてたら
「二度とこねーよ」って防げるからセーフ >>257
そういうことです
バグって無限ループしたら捕まります >>257
あのサイトにはストレステストでお世話になったわ マイニングってPCをフル稼働するから電気代が凄いらしいね
>>42
不正指令電磁的記録＝ウイルスではないのでな クソバカ屁理屈マンがあれやこれやと比較して合法アピールしようが、
どう考えてもマイニリングスは違法だよｗ >>260
> サイトの記述まで意に沿う必要はない
> 「俺の調べたい内容が載ってなかった！」→犯罪
> 「こんな内容知りたくなかった」→犯罪
> になるわけないだろ？
> 利用者の意図に沿っていればセーフ
> そうでない場合は、罪に問われる可能性がある
すまん。何が言いたいのか全然わからん(笑) サイバー課って全然機能してないっぽいな
まったく知識のない人間がやってる
数年後にはプログラミングが義務教育になるというのに... >>258
それが意図に反する、意図しない動作に触れるだろ
このページを開けば広告が表示されるは直感的にば把握できてるが
マイニングは利用者は気付かず知らない内に負担させてるのが問題 2月に家宅捜索されて、そのことブログに書こうとしたら警察に止められたのか
ノルマがあって逮捕者増やしたかったんだろうなあ >>266
一番電気を食うGPUをフル稼働させるからな 最近やたらPCがうるさくなってたがこれが原因ぽいわ
見てたサイトは学習サイトで健全そうだったのにそこ見てしばらくするとCPU100%になったわ
調べたらマイニングして結果報告してるブログひっかかりまくるんだけどなんでこいつだけ捕まったのかね >>165
スマホだと通信食われるのが痛い
動画広告なんて特にね >>276
さっき16人気捕まったというニュースを見た 不正マイニリングスサイトはうぜぇから消えて欲しい。
違法決定でせいせいするわ。
人様のPCで勝手にマイニリングスして金稼ごうなんてのは違法に決まってんだろ。 >>277
あんなのパケット泥棒みたいなもんだよな >>3
バカは黙っといた方がいいんじゃない
課税方法はずっと前から雑所得で変わってないよ >>271
サイト開く前にどれに広告表示があってどれにないなんて全て的確に認識してる奴なんていないぞ
そもそもマイニングが正しいとかじゃなくて広告表示自体アウトなんだって 自力でやっても電気代で赤字だから、他人のPC使わせてもらうんだよね
無断でやったらそりゃ電気泥棒 >>262,264
んじゃつまりは、Webデザイナーが利益を得たからではなく
閲覧者が被害を被ったから違法ってことになるな？ >>266
そもそも処理能力を提供する見返りとして仮想通貨が還元されるシロモノだからな
他人の所有する資源を無断で利用して利益を得る行為がどういう理屈で合法だと思ってるのやら >>280
捕まってたのか良かったわ
やられた身としてはめちゃくちゃ迷惑だ 一般論としてウェブページの消費するリソース量まで事前に同意してページを開く奴などいない。消費リソースが意図してたより多すぎるから犯罪、では事実上全てのホームページが違法になってしまう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
