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不正マイニングで得たコイン900円分。弁護士費用もでない。「なにか違法なのか明確にして欲しい」
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0001名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/06/14(木) 20:56:10.11ID:aFugxcx60●?2BP(2000)

「何が違法なのか」=摘発デザイナーが反論会見―不正マイニング
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000124-jij-soci

 他人のパソコンを不正利用して仮想通貨をマイニングしたとして摘発されたウェブデザイナーの男性(30)が14日、東京都内で記者会見し、「納得できない。何が違法なのか基準を明確にしてほしい」と主張した。

 男性の弁護人も「捜査で日本の技術者が萎縮すれば、国力を損なうことになる」と訴えた。

 男性によると、昨年9〜11月、趣味で開設していたサイトに、閲覧者のパソコンでマイニングさせるプログラム「Coinhive(コインハイブ)」を導入。計約900円分の仮想通貨「MONERO(モネロ)」を得た。
今年3月に横浜簡裁で不正指令電磁的記録保管罪で罰金10万円の略式命令を受けたが、否認したため、今後横浜地裁で正式裁判が開かれる。

 主任弁護人の平野敬弁護士はコインハイブについて、パソコンを壊したり情報を抜き取ったりすることはないとし、「コンピューターウイルスとは異なる」と指摘。
「無罪と確信している。法解釈が定まっていない新しい仕組みなのに、警察は金もうけが悪いという基準だけで不当な捜査を続けている」と批判した。
0003名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/06/14(木) 20:58:37.03ID:5gOpKnW00
国の仮想通貨への嫌悪は半端ないからな
課税の方法もいつの間にかえげつないことになってたし
0004名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/14(木) 20:58:37.73ID:voAYFw6B0
これブログ見たけど振り込みが5000円からだから収入0やぞ
0008名無しさん@涙目です。(家) [GB]
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2018/06/14(木) 21:00:39.41ID:k9XTotv+0
許可取ってからやれ
0009名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/06/14(木) 21:01:35.12ID:arXAeM950
ただの見せしめ
こんなのはファイル交換ソフトの時代からいくらでもあったからな、今さらだわ
0012名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/06/14(木) 21:02:11.04ID:AIdKpz8x0
合法マイニングサイトとか作れたら儲かりそうだよな
そのサイト開くだけで難しい操作無しでマイニングしてくれて儲けた半分が貰えるとかにしたら馬鹿が集まってきそう
0015名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/06/14(木) 21:03:45.17ID:XEGIZNeS0
国家に従わない者は、後付けのルールを作ってでも犯罪者にする
日本の社会主義化がますます進んでいる
0016名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/14(木) 21:03:45.81ID:Qgix+Dyj0
いやこれマジ何が問題なの?別にハッキングしてる訳じゃねーのよ?
JavaScriptのちゃんとした規格内の処理をしただけだよ?
0017名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/14(木) 21:04:03.60ID:qEg38Fi30
同意なく他人のパソコンを利用してるからあかんやろ
他人の自転車を勝手に使って自家発電してたようなもんやろ
自転車を壊す気や盗む気がなく所有者が利用したいときにいつでも利用出来るとしてもアウトや
0018名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/06/14(木) 21:04:16.35ID:arXAeM950
そもそもマイニングは電気代と相殺すると微妙だろ
これがはびこると、電気代相手持ちで掘れるからメリットがあるだけで
0019名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2018/06/14(木) 21:04:19.07ID:nVFF87Ny0
ウェブデザイナーの男性(30)


名前出せよ
悪いことしてないっていうなら出せるだろ
つか、他人のPC使って金稼ごうなんてアコギなことしてるクソが何大きな声出してんだよ
0022名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]
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2018/06/14(木) 21:05:05.37ID:YUlrxILJ0
許可を得ないことが違法ならば、サイト利用規約にcoinhiveのことを書いておけばいい。cookieも無断で個人情報収集してるがサイト利用規約に注意書きするだけで許されてる。
0028名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/14(木) 21:05:56.38ID:Qgix+Dyj0
これが違法と認められたら世の中のJavaScriptは全て違法になるが?
大小の違いはあれど電気を使うことに違いはないのだから
0029名無しさん@涙目です。(大阪府) [CL]
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2018/06/14(木) 21:05:59.34ID:IOb/Ug3u0
広告の表示も違法にしてくれ
0031名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/14(木) 21:07:19.13ID:f/qXCIG10
仮想通貨のマイニングの仕組みを分かりやすく教えてくれ
実体がないものを採掘して金を得るってどういうことだの?
0032名無しさん@涙目です。(富山県) [GB]
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2018/06/14(木) 21:07:53.24ID:IhJl9t+V0
ウィルスだからだろ
納得する必要も会見する必要もねえわ
パヨクにでもなれや
0034名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2018/06/14(木) 21:08:36.27ID:nVFF87Ny0
>>28
昔ウイルスサイトってたくさんあったけど、javascriptで窓を開かせてウイルスダウンロードする仕組みだったろ
javascriptだからアウトって言ってんじゃねーだろ底辺アフィブロガー
0036名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/06/14(木) 21:10:11.01ID:g78qcCDQ0
> 男性の弁護人も「捜査で日本の技術者が萎縮すれば、国力を損なうことになる」と訴えた。

正直疑問だなこれ
人のCPU掠め取って儲けを企むのが国力の向上に繋がるとは思えない
0039名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/14(木) 21:10:54.51ID:Qgix+Dyj0
>>34
ウィルスは違法だが、ウィルスをダウロードさせるJavaScript(むろんブラウザの脆弱性を使わずにね
)が違法とは認められたケースなんて聞いたことないよ?
判例教えて
0041名無しさん@涙目です。(富山県) [GB]
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2018/06/14(木) 21:12:11.42ID:IhJl9t+V0
>>35
スルーもできん未熟者がおつむのできが良いつもりか
帰れ小僧
0043名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/06/14(木) 21:12:59.17ID:02IJ2Na30
リモートでプログラムを実行しちゃいけないなんて事になったら大変な後進国になるよ
0044名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/14(木) 21:13:03.50ID:voAYFw6B0
このスレカリカリしてる人多すぎない
すこし肩の力抜こうや
0046名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]
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2018/06/14(木) 21:13:20.65ID:YUlrxILJ0
>>36
神奈川県警のいうことを真に受けたら全てのコンピュータプログラムが潜在的に違法になるんだぜ?ネット上もリアル同様に尖った鉛筆を持って歩くだけで逮捕されるような世界になる。
0048名無しさん@涙目です。(富山県) [GB]
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2018/06/14(木) 21:14:11.11ID:IhJl9t+V0
>>42
俺のためにエロ動画2TほどおまえのPCで用意しとけや
ウィルスじゃねえからおkだろ
0049名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/14(木) 21:14:12.34ID:Qgix+Dyj0
>>45
何が違法なの?脆弱性を突いてる訳でもないんだが?
0050名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]
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2018/06/14(木) 21:14:28.73ID:JFdth+M80
>>27
lineもSDカード入れたら勝手にフォルダ作ったり無茶苦茶やってるぞ
0051名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/06/14(木) 21:14:46.87ID:4Q3xkl510
俺は違法に一票だわ
なんで他人を儲けさせなきゃあかんのや
0053名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/14(木) 21:16:02.49ID:voAYFw6B0
>>51
サイトの広告とかも違法にすんのかw
0055名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/06/14(木) 21:16:22.55ID:dBbcWgIr0
黙ってリソース使ったなら犯罪やわな
飲食店のコンセント勝手に使うことすら
罪に問われる世の中やから、勝手に
マイニングしたならウイルスとそりゃ変わらん

何が悪いかわからんらしいけど許可とったん?
0060名無しさん@涙目です。(福井県) [GB]
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2018/06/14(木) 21:16:41.54ID:dZO93LXF0
CPU使用率を100パー使うようなサイトじゃなければ
まあいいんじゃね?
0063名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/06/14(木) 21:17:12.45ID:PeS+sUlT0
利用者側はサイトを閲覧する目的を持ち、
その表示のためにPCが動作することを了承している
しかし、そのサイトを開くことで、
閲覧に必要なもの以外の動作が行われることを承諾していない

広告などは、そのサイトに含まれるからセーフ
cookieなどもサイトの表示に必要ならセーフ

でもこのデザイナーは利益を目的にこの機能を組み込んでしまった
その目的が利用者の「意図」に沿うものではない以上、
得た利益の大小に関わらず国内法では違法だと判断された
0064名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/06/14(木) 21:17:19.65ID:arXAeM950
>>47
ファイル交換ソフトも全部そうだった
今に始まった話じゃないからな
0065名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/06/14(木) 21:17:30.93ID:YSE8XqNW0
マイニングするための電気代を考慮に入れれば
やられた方に損害がないわけじゃないからな
0066名無しさん@涙目です。(庭) [AU]
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2018/06/14(木) 21:18:01.62ID:YO72H1os0
電気代とマシンの寿命奪ってんじゃん
死ねよコソ泥野郎
0068名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [GB]
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2018/06/14(木) 21:18:12.84ID:qm6GHyDf0
身に覚えのあるやつが震えあがってるな
0070名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/14(木) 21:19:16.79ID:Qgix+Dyj0
>>52
だからウィルスという前提で語るのがおかしいのよ
データを破壊せず窃盗もせず規格通りの動きをしただけでウィルスとか言われたら世の中のソフト全部ウィルスだよ
0072名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]
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2018/06/14(木) 21:19:35.49ID:YUlrxILJ0
>>61
不正指令電磁的記録保管罪らしいぞ。物理的金銭的被害を与えなくとも閲覧者に無断で閲覧者のPCでプログラムを実行させればこの法律に違反するそうだ。


つまりJavaScriptは死亡。
0080名無しさん@涙目です。(佐賀県) [US]
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2018/06/14(木) 21:21:20.60ID:Zn7qAEwI0
第十九章の二 不正指令電磁的記録に関する罪
(不正指令電磁的記録作成等)
第百六十八条の二 正当な理由がないのに、人の電子計算機における実行の用に供する目的で、次に掲げる電磁的記録その他の記録を作成し、又は提供した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
一 人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録
二 前号に掲げるもののほか、同号の不正な指令を記述した電磁的記録その他の記録
2 正当な理由がないのに、前項第一号に掲げる電磁的記録を人の電子計算機における実行の用に供した者も、同項と同様とする。
0086名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/14(木) 21:25:00.45ID:Qgix+Dyj0
>>80
世の中のJavaScriptはアウトだな
ユーザーの同意を得てないし、ユーザーがこれは意図通りの動きではない!と言い張ったら全部のJavaScriptはアウト
0087名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]
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2018/06/14(木) 21:25:01.41ID:JFdth+M80
>>39
javascriptは少なくとも使用しないという使用者の設定が可能な部分が問わせない免責部分じゃないかな
アナウンスの問題になりそうだけど使用者責任が食い込んできそうやね
0089名無しさん@涙目です。(家) [DE]
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2018/06/14(木) 21:25:11.56ID:MAgLMXQg0
アマゾンか楽天の広告でも貼ったほうが効率いいのではw
0091名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/14(木) 21:25:22.83ID:7l2iIi0M0
>>81
一 人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録
二 前号に掲げるもののほか、同号の不正な指令を記述した電磁的記録その他の記録
2 正当な理由がないのに、前項第一号に掲げる電磁的記録を人の電子計算機における実行の用に供した者も、同項と同様とする。

これに当てはまるならjavaでも違法ってだけだな
単純な話
0093名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/06/14(木) 21:26:19.10ID:PeS+sUlT0
>>76
サイトの記述まで意に沿う必要はない
「俺の調べたい内容が載ってなかった!」→犯罪
「こんな内容知りたくなかった」→犯罪
になるわけないだろ?
0094名無しさん@涙目です。(家) [FR]
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2018/06/14(木) 21:26:30.07ID:vSu5RrNU0
>>56
法律に違反してないのに違法だという判決が出てるから問題になってるんだけど。
素人はひろみちゅ先生の解説でも読んできな。
0096名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/06/14(木) 21:27:25.63ID:nvVIcBIo0
無理やり解釈するなら不正アクセス禁止法の方だろうか
識別符号以外のデータによってアクセス制御を回避すること(3条2項2号及び3号)
JavaScriptコードで他者のPCのCPU制御権を勝手に使用している事になるのかな
0098名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]
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2018/06/14(木) 21:27:33.48ID:YUlrxILJ0
神奈川県警ホームページですらJavaScriptを使ってることを公表してない。ソースを読めば丸わかりだけど、ソースに書いてあればOKなら今回逮捕された人だってOKになる。
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