X



【普通の感想では?】新幹線殺傷に女性が「他の男性も応援してほしかった」ツイートし炎上、削除騒ぎへ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
垢版 |
2018/06/14(木) 00:32:53.28ID:bEUyuNap0●?PLT(13500)

神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。

 一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。

■止めに入った男性1人が死亡

 この事件では、小島一朗容疑者(22)が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん(38)が首などを切られて失血死している。

 周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、
他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。

 梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。

 アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。

 これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci
0642名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/06/14(木) 03:48:08.10ID:ZcPdfN9v0
>>637
うん、だから現実的じゃないとも言っている
まず頭が真っ白になるだろうし、恐怖心に克てない
0643名無しさん@涙目です。(禿) [KR]
垢版 |
2018/06/14(木) 03:48:09.03ID:+TbXkjHv0
犯人は隣の席の女性を逃がしてるから本気じゃないと思って止めに入ったんだろうな
この手の基地外は思い通りにならないと発狂してリミッター外れるから誰も近づけんわ
0644名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
垢版 |
2018/06/14(木) 03:48:16.02ID:yPQVb9/20
まんこは囮にするくらいの価値しかないだろ
0648名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/06/14(木) 03:50:36.60ID:vQsxchNI0
俺がもしも同じ車両に居合わせたら、襲われてる女性に対して、座席を外して盾代わりに出来ると教えてあげてから逃げるな。
0651名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/06/14(木) 03:52:40.34ID:ZcPdfN9v0
>>640
襲われてた人は助けに来てもらうまでに受けた以上の被害はないから救われてるよ
救われたかどうかは助けに入った人の被害状況とは関係ないからな
0652名無しさん@涙目です。(茸) [MX]
垢版 |
2018/06/14(木) 03:53:19.13ID:6UFqcPAE0
相手がヒョロオタとはいえ刃物持ってる奴に立ち向かうってかなり勇気いるぞ…
命に直結するわけだし
0653名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
垢版 |
2018/06/14(木) 03:53:34.62ID:nAxwl4+N0
>>649
仮に近くの男性が亡くなった彼しかいなかったと想定するならば
男性の彼一人を肉壁にして他の女性共は我先にと逃げ回ったとても陰惨な事件であったともとらえられるな
0654名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/06/14(木) 03:54:18.34ID:auYnP1tw0
犯人が背を向けた状態で、退路が確保されていて、他にも協力者がいて、武器になるものが手近にある
こういう状況なら助けに入れるかもしれない
でも実際にこんな事件が起こったら、助けられそうな状況でも体が動くか分からないわ
0655名無しさん@涙目です。(庭) [AT]
垢版 |
2018/06/14(木) 03:54:22.38ID:WXBLSKKR0
一般的に家族との死別はストレスマックスで
これが自慢の息子ともなれば父母なんかは10年は寿命が縮むんじゃないか
廃人や壊れるる可能性もあるよ

安易な行動で死んだ挙句これだけの負担を親族に与えるんだよ
もちろん経済的、生涯賃金もだ
0656名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
垢版 |
2018/06/14(木) 03:54:42.79ID:/i0eBnN/0
>>648
これだから鉄オタは・・(´・ω・`)
0657名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
垢版 |
2018/06/14(木) 03:55:03.25ID:hn0PC+vI0
狭いから刃物男一人に丸腰素人男がせいぜい二人でしか対峙出来ないなかなり厳しい
JR男みたいに座席を取り外して楯にするとか発想も無いしなぁ
そのうち一車両に一本さすまたを常備する時代になるのかな?
0658名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
垢版 |
2018/06/14(木) 03:55:05.20ID:8LVZtL8L0
そりゃ相手が凶器持ってなければ複数人で対処出来るけど刃物持ってる相手に挑むのは無理
0660名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/06/14(木) 03:57:07.69ID:vQsxchNI0
ちょっと練習したら投げナイフも出来るし、犯人の戦闘スキルが分からんからとにかく逃げるしかないわ。
0661名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
垢版 |
2018/06/14(木) 03:58:12.89ID:uKAQGLrq0
>>642
それが普通だし、自覚があるなら咄嗟に逃げるイメトレでもしたほうがずっと現実的やな
ただそこに居合わせただけの素人なら逃げるのが正解。恥でも卑怯でもなんでもない
0665名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
垢版 |
2018/06/14(木) 03:59:48.48ID:uBn3yeup0
乗ってる全員が警察官とかならまだしも
ただの素人を戦えとは責められないよ
0666名無しさん@涙目です。(関西地方) [RO]
垢版 |
2018/06/14(木) 03:59:56.67ID:xFJ9iDnW0
長い棒的なものがあれば犯人の射程範囲外から攻撃はできたかもしれん
しかし梅田さんと格闘になってる時点で近くの乗客がそこに参戦するのは無理だろう
相手は凶器を持っているのだし、驚いて反射的に逃げるので精一杯だしそれでいいのだ
戻ってきたところで梅田さんはもう死んでいる
犯人は依然として死体に執拗な攻撃を加えているんだろう
そんな惨状に素人がとても近づけたもんじゃないと思うよ
0667名無しさん@涙目です。(庭) [AT]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:00:14.17ID:WXBLSKKR0
まぁ過ぎ去ってしまたことだ
模倣犯はでるし
サイコパスはさらなるインパクトで狙ってくるから
思考訓練が大事なんだよ

つうことで問題、新幹線車両は何両目のどこの座席に乗るのがいいのでしょうか?
0669名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:00:55.45ID:nAxwl4+N0
>>659
人生がセーブアンドコンティニュー出来るなら間違いなく全員で飛びかかって取り押さえられたろうと思う
全ては非現実的な仮定の話で現実はこうなんだから黙って受け止めるしかない
どこまで行っても不毛な議論
0672名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:02:44.78ID:ZcPdfN9v0
>>655
それはそうよ

あなたの間違いは、助けてもらった人がいるという点を徹底的に無視してること
自分視点、自分の家族視点、被害者の視点、被害者家族の視点、第三の当事者の視点、外野の視点、国の視点
視点や見る人の考え方次第で評価も行動が正しいか間違ってるかも変わるってこと
0673名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:03:19.32ID:1ck4abns0
仮に助けに行って犯人を殺してしまった場合、アメリカ・英国なら確実に無罪かつ英雄扱い。
裁判所(陪審員)は人としての扱いをする。

日本の裁判所・・・情状酌量の余地はあるが、禁錮10年とか判決するだろ。
馬鹿なんだよ。人間じゃないの。
0674名無しさん@涙目です。(茸) [MX]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:04:39.20ID:6UFqcPAE0
この状況になったら普通の人間なら被害を最小限に抑える事じゃなくて自分の命を守る事を最優先に考えるよ

男女問わずね
0677名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:07:50.79ID:ZcPdfN9v0
>>661
別に逃げることが恥や卑怯なんて言ってないし思ってもないよ
おれは空手とかキックボクシングやってるし、もしここでこうなったら…なんて妄想もして対処法なんかも考えたりしてるけど、
それでも実際にそう言う場に出くわしたら助けに入るどころか走って逃げれるかもわからん

ただ、現実的じゃないが複数人で協力して立ち向かう方が被害は減らせると言ってるだけ
それをおれができるとも、皆にしろとも言ってない

立ち向かうことも逃げることも正しいとも間違ってるとも断定できないってことな
0678名無しさん@涙目です。(群馬県) [RO]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:08:46.00ID:KZPZ/6YX0
事実
女性が襲われていた所を梅田さんが咄嗟に間に入り女性の命を救った
他は全て妄想に過ぎない
妄想を前提とした理屈は詭弁でしかない
0680名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:11:33.37ID:gpyJcIxv0
線が切れて人間じゃなくなってナタ持ってる獣に非武装で突っ込むとか無理
無理というかアホ、被害者は勇敢だったがそれをしろと他人に強要するまーんはアホというか基地外
0681名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:11:59.00ID:y3Id1de4O
調べたら12号車は家族連れ等が多いらしいから、犯人は事前にリサーチしたのではないかと。 ちなみに4号車はやめた方がいいらしい、自由席1〜3号車の連中が面倒事を持ち込む事が多いからだそうな。しかし犯人は指定席じゃないのに指定席にやって来たから何とも言えんな。
0683名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:12:18.40ID:2v6Tyf800
武器は怖いよ、女がナタ持って振りかざしも逃げるよ
ケンカの達人本読んだ事あるけど
そいつは1度も負けた事ないらしい何故ならそいつは小さくデカイ相手は油断する
そこをついて目潰しとか、フォークはいつも携帯かなりめちゃくちゃな戦いをするらしい
女だともっと有利らしい何故なら男が油断するからそこをつけば女も余裕で男に勝てると
0684名無しさん@涙目です。(愛媛県) [EU]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:13:01.19ID:QZJiAIt20
鉈は大して振りかぶる必要も無く振り下ろせば凶悪な殺傷力も持つし、背で鈍器として扱っても非常に優秀
今回のように狭い車内という限定された空間なら最強だろ
銃やテイザーガンのようにそれを圧倒出来る武器を装備してないなら迷わず逃げろ
0685名無しさん@涙目です。(庭) [AT]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:14:14.62ID:WXBLSKKR0
助けたのは赤に他人でしょ 人生において全く無関係 

天秤が釣り合わないの 短絡的な暴挙なんだよ

これで家族は死ぬんだよ
0686名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:14:46.64ID:nAxwl4+N0
>>680
だからネットでイキッてる正義マンは♀じゃねーんだよ
正義マン面したい♂かアフィサイト管理人の自作自演の煽りでしかない
何でやっすい男女議論に踊らされてんだよ
0694名無しさん@涙目です。(庭) [AT]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:18:33.34ID:WXBLSKKR0
人間とは反射的に動いてしまうかもしれん
そうすると初期緊急避難が困難になる
万が一正義マン成功 表彰 死人なし TVでヒーロー
3年後出所後の小島に家族惨殺

これもあるでしょ 関わったら負けなんだよ
0698名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:22:57.41ID:6X1P9q1m0
自分で出来もしねぇ事他人に強要すんな
0699名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:23:01.89ID:1oQUkdxI0
なんでこんなキチガイ女の為に体張らなきゃならないんだよw
923名無しさん@1周年2018/06/14(木) 03:59:25.05ID:Jc1T1ocR0
東方神起の片割れが、先日のライブで「猿」のモノマネしたんだってな。彼ら、MVでも日本消しとかしてたし
韓国では終わった人扱いで日本でしか需要ないのによくこんなサイテーなことやれるよな
ファンもおかしいわ!
0701名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:24:39.49ID:5fHEPKA10
>>692
そりゃそうだろ
勝手にキチガイが襲ってきて勝手に誰かが助けてくれて
勝手にその損害の保障を求められても
被害者としては結果的には災難でしかない
0703名無しさん@涙目です。(庭) [AT]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:26:53.85ID:WXBLSKKR0
小島は相当おかしいからね
練りに練った計画失敗なら
出所後ハイエースで娘攫うでしょ

弱い奴しか狙わない屑なんだから
0705名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:27:54.70ID:8LVZtL8L0
>>696
自分ができもしないことを他人にやれって言ってたら批判されて当然だろ
0707名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:28:16.91ID:bBLwg7PF0
まんさんがおしゃぶりして犯人の気を沈めれば良かったのに
0708名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:29:38.94ID:ttDgARwA0
他の男性も参加したから他に被害が出なかったんだろ
なんで犯人は最初に飛びかかった男性以外を殺せなかったか考えてみろよ
何もしてないならどんどん殺されてるはずだろ
0709名無しさん@涙目です。(庭) [AT]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:29:44.09ID:WXBLSKKR0
クンニ危うきに近寄らず

これだけを言いたい
0711名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:32:12.97ID:32Ml6rMV0
こういう時だけ女を守れとか言い出すまんこさんってホンマ卑劣やな
犯人の次に許せんわ
0712名無しさん@涙目です。(滋賀県) [EU]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:33:19.75ID:5jHkvnBi0
>>513
命かかってんのによくそんなこと言えるなあ
0713名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:34:54.31ID:55fctR7k0
>>513
おう、ちょっと金銭面的に弱者だから援助してくれない?
0716名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:37:45.20ID:QloklYmP0
ふだんこんな事言わないけど「糞ジャップ」
0719名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AU]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:39:06.42ID:gztI8rPs0
消火器置いてるとこにサスマタも置いとけよ
0720名無しさん@涙目です。(香川県) [ニダ]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:39:19.61ID:5ye/ekIu0
>>513
その躾を施してくれた人は今のこういった状況に遭った経験はあるのか?
ただ想像だけで他人助けろなどいう奴は無責任にも程がある。
今みたいに、私だったら〜するわ!などと息巻く連中と何ら変わりない。
犠牲者をネタにして正義感オナニーしてるに過ぎない。
0722名無しさん@涙目です。(家) [CL]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:40:16.91ID:AQsqm6JD0
>>1
日本の女は世界一幸せだな
0723名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:40:41.92ID:u9N/AIY90
かなりの追加の犠牲と引き換えになるだろう
0724名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:41:50.19ID:cmERPWg70
キャリーネイションを見習えよ
0725名無しさん@涙目です。(家) [CL]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:41:58.58ID:AQsqm6JD0
逃げるは恥だが役に立つ
0726名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:42:13.71ID:vXqo2FgS0
この件をうちの彼女に話したら「他人の女なんかのために体なんか張らなくていい。他の女守るために〇〇(俺)が刺されでもしたら私がその女刺しに行くかもしれない」って言われてなんか嬉しかった
0727名無しさん@涙目です。(関西・東海) [ニダ]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:42:44.94ID:o48jIE8hO
無理だろう!マジで。
空手道歴21年四段、元学連1部所属の主将で全日本と国体にも出場経験のあるガチ勢だけど、無理。
身内が被害にあっていないなら、絶対に立ち向かわない。

この女はフラワーコミックスを読み過ぎでしょw
0728名無しさん@涙目です。(庭) [AT]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:43:46.73ID:WXBLSKKR0
逃げるが勝ちです
0730名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:45:39.04ID:RDBsZT780
梅田さんに手を貸した者だけ石を投げなさい
0732名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:46:38.39ID:cmERPWg70
>>726
裏山ギルティ
0733名無しさん@涙目です。(兵庫県) [KR]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:47:09.04ID:hagPX5+O0
>>717
誰かに何か言われたい。が価値基準なしてんでなんか違うわ。
0734名無しさん@涙目です。(西日本) [NL]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:47:38.55ID:3VDpf3fXO
犯人を地球から消し去ってもいいなら可能かな
でも過剰防衛で捕まるんだろ?
逆に
0735名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:49:10.32ID:Ct6HISmV0
>>729
口笛でよければ…(´・ω・`)
0738名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:52:22.79ID:Ct6HISmV0
>>736
こち亀のBGMにすれば丸く収まりそう
0739名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
垢版 |
2018/06/14(木) 04:53:22.25ID:z75Hqg1r0
>>706
お前wikiで調べて調べたって言わんの?
wikiでさえニュースを参考にしてるのに
じゃあ何か
この事件の学術論文でもあるのか
知りたいもんだな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況