【普通の感想では？】新幹線殺傷に女性が「他の男性も応援してほしかった」ツイートし炎上、削除騒ぎへ
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神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。
一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。
■止めに入った男性1人が死亡
この事件では、小島一朗容疑者（22）が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん（38）が首などを切られて失血死している。
周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、
他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。
梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。
アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。
これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci >>570
俺はそこまで生に執着はしてなけどそれが正解だと思うわ 冗談ではなく
こういう場合には、きれいな女性に脱いで、抱きつくなりして貰えばよい訳だ >>575
相手は女となると、ますます力が強い男が取り押さえられる確率が上がるんだから
男が行くのがいいよね？そんな簡単なこともわからないの？ >>582
男にばっかりやらせるなんて男女平等の思想に反しますよ？
それは性差別ですよ？ヘイト発言ですよ？ >>557
>>566
全員が同じ力･技術･判断力･度胸･協調性を持ち合わせてる訳じゃないから常に同じ結果は得られないだろうけど、
全員で立ち向かうのがベストだと思うわ
ただ現実ではそんなことは恐怖と突発性により不可能になるから、なるべく自分が生き残る道を模作した方がモアベターだとは思う イージーモードの赤の他人マンコやガキが
どうなろうが自分だけが助かるという覚悟が大事なんあだよ >>584
全裸の筋肉マンもセットで提供すればよい 今の世の中、女なんか放り出して男の方が逃げ足が速いという典型の事件w >>590
どこにそう書いてあるの？
襲われてる女性を男性が守ったとしか書いてないけど 東方神起が同乗していたら助けてくれたのに…！とかまだか こち亀の海パン刑事が、全裸で事件を解決するじゃん
これだよこれ >>579
ほんとガキだな
別に複数で行けば勝てたとか俺は言ってないぞ しかし他の人はどうやって避難したんだろうな
格闘してる中３０人とか５０が車内で移動したわけだろ
違和感しかない >>590
女性を男性が助けて助けられた女性はそのまま逃げたって事件なんだが…
襲われた女性が逃げるのは仕方ないとは思うけどね ゲーム批判してるわりに男女差別主義者でフィクション脳ですね… そもそも今の日本の男にこいつを止められるような男気があるなら
この犯人だってしかるべき悪玉を刺しにいってるだろう よく石原慎太郎が新幹線でテロテロ喚き散らしてたじゃん
そのほうが日本人の平和ボケが治るって
まぁそういうことだ 雑踏の街中かもしれんし 病院かもしれんし
学校かもしれんし 腹をくくっておく
万が一の時１％くらい助かるかもしれんからそん時は命の恩人だからなｍ９ >>557
同意だわ。
もし、立ち向かうとしたら、ほゞ100％の勝算がある状況だよ。
ただ、それでも、ひょっとしたら銃器を持っている可能性や、ガスマスクを所持している可能性もあるから、
その状況であっても逃げても、決して他人から非難される筋合いはない。
結局イケイケ言っている人は、無責任で一番残酷な人だと思う。
俺はそうでないというなら、
是非、イケイケ煽って、行かせた挙句、返り討ちにあった被害者の遺族の面倒を身銭切って見てもらいたいもんだ。
でも、多分しないんだろｗそういう人たちは。 自分がナタで武装した犯人の立場だとすると誰かヒーローが羽交い締めにしたとする
2番目のヒーローが今がチャンスと加勢に入る前に、俺は一人目のヒーローにナタで致命傷を与えることができると思う >>591
そりゃ危険を省みず独り立ち向かった彼は勇敢だが、それ以外の男は逃げたんだろ。 >>585
じゃあ、それ言い続ければいいじゃん
ますますオスジャップは情けないと思われるだけだけどね
頑張って 警官や自衛官みたいに特別な訓練を受けてる訳じゃないんで女を助けるのが当然ってお門違いもいいところ。
日常的に文句や権利しか言わない連中の為に何で男が犠牲にならなきゃならんのだ？ 身内だったらなんで逃げないで助けたのって思うよ どんなに勇敢でも死んじゃいかんよ は？女も加勢しろや
男なら犯罪者に平然と立ち向かわなければならないって性で勝手に決めつけてんじゃねえよ
男女差別すんな糞女 刃物持った相手に素人複数人で制圧ってのは数人犠牲になる前提みたいなもんだしなあ 自衛隊にいた頃、武道経験もないのにサッカーアンダー何ちゃら元日本代表とモヤシっ子の乱闘を何のためらいもなく仲裁に入って、
速攻ローキックで撃墜されてマウントからのパウンド連打されて腕を腫らした俺がいても、絶対役に立たなかっただろうな。 >>596
は？
>>412>>509
＞集団で行けば勝てたかもしれないのに
記憶力が足りないのか忘れたフリしてるのか
どっち？ ここで勘違いしてはいけない重要な事は
男が行け発言してる連中は大抵が♀じゃなく正義マン気取ってる♂が大半ってこと
こういう♂がジンギスカン作戦とか立案しちゃうんだろうなと思うわ 言うのは簡単だけど実際は動けんだろ。
亡くなられた方も最初の時点だから動けた訳で、
滅多刺し状態の基地外を止めるのは難しいと思う。
車内の狭さだと大勢で加勢も出来ないしね >>606
怖かったら逃げろ、命を大切にしろ。キチガイが誰かをズタボロにしてる間に逃げろ、それがお前の本性だが誰も責めんよ。 で女は銃後で何が出来るのか考えたの？
やっぱりいつものお客様タカリ屋根性？ >>604
だから、どこにそう書いてあるの？
襲われてた女性を自分の身を盾に隣の車両に移したのかもしれない
周囲を囲んで犯人が動けないようにしたのかもしれない
こうやってどうにでも取れるのに、なんで逃げたと言い切れるの？
まさか現場にいたのかな？ まあ、冷静に考えれば、得物がナタだけって決めつけられないしなあ。
例えば、距離取られて火炎瓶投げつけられたら、複数で立ち向かったところで、全員真っ黒こげだろうしｗ ツイッターやってるの馬鹿しかいないのか
東方神起やディズニー帰りの女性客ばかりだったと
ちょっと情報集めれば分かるじゃん
なのに他の男性客もいたはずと決めつける 極論だが他人は誰も面倒見てくれんし、国もだ
遺体の死ぬのは自分持ちつうか残された家族
あとは知らんぷりだよ
人に任せていこう そのために納税してんだから
イキッてんのは自分の人生に無責任な愚か者だよ
あぁ正義マンで表彰されたらいいですね >>602
みんなで立ち向かうべきだとは言わないが、
立ち向かわず逃げても誰かは追い詰められて殺される可能性があり、その殺されるときにも誰も助けてくれないと言うことでもある
そしてまた次のターゲットを定めて犠牲者がどんどん増えていく
と言う可能性も考えられる
被害を最小限に抑えるなら、みんなが戦意喪失してないうちに大勢で立ち向かうのがベストだと思うわ
ただ現実的ではないから「そうしろ」とは言えないんだけどね 秋葉原って10年前でしょ？ニュースで振り返ってたけどそういうの観て奮起する奴もいるのかな？ >>621
周囲を囲んでキチガイを動けない様にした？バカだろお前。 >>611
結局これが言いたいだけの人が多いようで
女性を救ったのは紛れもなく日本人男性だからな
それが事実 ナタでザクザクやってるところをスーマリジャンプで超えたんだな、３０人くらい >>629
あぁ仮定を理解出来なかったようで
盛大にブーメラン刺さってる事に気付こうか 男女関わらず、取り押さえられると思ったらやればいい。
基本は逃げようよ。 女はキャーって大声あげれば済むお仕事なんだなこれが 女って生き物の思考回路は無茶苦茶だからな、自分の家族や特に親しい関係でも無いのならこんな生き物の為に自分を犠牲にしなくてもよろしい。 >>629
逃げた？バカだろお前
と言わせたいとしか思えないレス >>627
特殊な訓練を受けた人間でもそう簡単にはいかんもんだよ
況や殴り合いのケンカすらまともにやってないような烏合の衆をや 相手が弱っちょろそうな奴でしかも獲物がナタだから議論になるんであって
これがパワー系池沼が機関銃乱射してたら
議論にもならず「何言ってんだお前」の一言で終わってしまうと思う
つまりはそういう事 >>632
まぁ、それを仮定として馬乗りになって被害者をズタボロにしてる間も取り囲んで見てた訳だな… 救ったとはいえないよね
返り討ちにあって殺されてるし
自分の人生、嫁さん家族を放棄したよね >>637
うん、だから現実的じゃないとも言っている
まず頭が真っ白になるだろうし、恐怖心に克てない 犯人は隣の席の女性を逃がしてるから本気じゃないと思って止めに入ったんだろうな
この手の基地外は思い通りにならないと発狂してリミッター外れるから誰も近づけんわ >>639
全く理解できてないじゃねぇか
そうだったとは言っていないと並の知能があれば理解できると思うけど
頑張ってもう一度考えてみて 俺がもしも同じ車両に居合わせたら、襲われてる女性に対して、座席を外して盾代わりに出来ると教えてあげてから逃げるな。 >>645
分からんが
ニュースでは女性客がほとんどだって言ってた >>640
襲われてた人は助けに来てもらうまでに受けた以上の被害はないから救われてるよ
救われたかどうかは助けに入った人の被害状況とは関係ないからな 相手がヒョロオタとはいえ刃物持ってる奴に立ち向かうってかなり勇気いるぞ…
命に直結するわけだし >>649
仮に近くの男性が亡くなった彼しかいなかったと想定するならば
男性の彼一人を肉壁にして他の女性共は我先にと逃げ回ったとても陰惨な事件であったともとらえられるな 犯人が背を向けた状態で、退路が確保されていて、他にも協力者がいて、武器になるものが手近にある
こういう状況なら助けに入れるかもしれない
でも実際にこんな事件が起こったら、助けられそうな状況でも体が動くか分からないわ 一般的に家族との死別はストレスマックスで
これが自慢の息子ともなれば父母なんかは１０年は寿命が縮むんじゃないか
廃人や壊れるる可能性もあるよ
安易な行動で死んだ挙句これだけの負担を親族に与えるんだよ
もちろん経済的、生涯賃金もだ 狭いから刃物男一人に丸腰素人男がせいぜい二人でしか対峙出来ないなかなり厳しい
JR男みたいに座席を取り外して楯にするとか発想も無いしなぁ
そのうち一車両に一本さすまたを常備する時代になるのかな？ そりゃ相手が凶器持ってなければ複数人で対処出来るけど刃物持ってる相手に挑むのは無理 でも正直自分も同じこと思った
誰か加勢してやれよ、と ちょっと練習したら投げナイフも出来るし、犯人の戦闘スキルが分からんからとにかく逃げるしかないわ。 >>642
それが普通だし、自覚があるなら咄嗟に逃げるイメトレでもしたほうがずっと現実的やな
ただそこに居合わせただけの素人なら逃げるのが正解。恥でも卑怯でもなんでもない 同乗者が言うのならわかるが、はたから見れば犠牲者1人なら優秀なのではないかと >>649
なんだよ他人に調べろと言いながら自分は聞かれたらわからんで済ますのかよw 乗ってる全員が警察官とかならまだしも
ただの素人を戦えとは責められないよ 長い棒的なものがあれば犯人の射程範囲外から攻撃はできたかもしれん
しかし梅田さんと格闘になってる時点で近くの乗客がそこに参戦するのは無理だろう
相手は凶器を持っているのだし、驚いて反射的に逃げるので精一杯だしそれでいいのだ
戻ってきたところで梅田さんはもう死んでいる
犯人は依然として死体に執拗な攻撃を加えているんだろう
そんな惨状に素人がとても近づけたもんじゃないと思うよ まぁ過ぎ去ってしまたことだ
模倣犯はでるし
サイコパスはさらなるインパクトで狙ってくるから
思考訓練が大事なんだよ
つうことで問題、新幹線車両は何両目のどこの座席に乗るのがいいのでしょうか？ これは男への差別だな
とか書き込まれたのか？
背後からなら蹴りの一発も入れられただろと思うよな >>659
人生がセーブアンドコンティニュー出来るなら間違いなく全員で飛びかかって取り押さえられたろうと思う
全ては非現実的な仮定の話で現実はこうなんだから黙って受け止めるしかない
どこまで行っても不毛な議論 >>663
女性客がほとんどなのは調べればすぐ分かることだろ
無茶ぶりな質問には分からんと答えるしかなかろう >>655
それはそうよ
あなたの間違いは、助けてもらった人がいるという点を徹底的に無視してること
自分視点、自分の家族視点、被害者の視点、被害者家族の視点、第三の当事者の視点、外野の視点、国の視点
視点や見る人の考え方次第で評価も行動が正しいか間違ってるかも変わるってこと 仮に助けに行って犯人を殺してしまった場合、アメリカ・英国なら確実に無罪かつ英雄扱い。
裁判所(陪審員)は人としての扱いをする。
日本の裁判所・・・情状酌量の余地はあるが、禁錮10年とか判決するだろ。
馬鹿なんだよ。人間じゃないの。 この状況になったら普通の人間なら被害を最小限に抑える事じゃなくて自分の命を守る事を最優先に考えるよ
男女問わずね >>671
お前が少しは調べろと言うから、男女比を聞いた、それが無茶振りか？ニュースで言ってた事が調べる内に入るのか？ 相手が刃物持ってたら素人ではムリ。
これぐらい慎重にやらないと
https://youtu.be/Nf1rNAHgu4o >>661
別に逃げることが恥や卑怯なんて言ってないし思ってもないよ
おれは空手とかキックボクシングやってるし、もしここでこうなったら…なんて妄想もして対処法なんかも考えたりしてるけど、
それでも実際にそう言う場に出くわしたら助けに入るどころか走って逃げれるかもわからん
ただ、現実的じゃないが複数人で協力して立ち向かう方が被害は減らせると言ってるだけ
それをおれができるとも、皆にしろとも言ってない
立ち向かうことも逃げることも正しいとも間違ってるとも断定できないってことな 事実
女性が襲われていた所を梅田さんが咄嗟に間に入り女性の命を救った
他は全て妄想に過ぎない
妄想を前提とした理屈は詭弁でしかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
