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【普通の感想では?】新幹線殺傷に女性が「他の男性も応援してほしかった」ツイートし炎上、削除騒ぎへ
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0001名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/06/14(木) 00:32:53.28ID:bEUyuNap0●?PLT(13500)

神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。

 一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。

■止めに入った男性1人が死亡

 この事件では、小島一朗容疑者(22)が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん(38)が首などを切られて失血死している。

 周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、
他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。

 梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。

 アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。

 これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci
0100名無しさん@涙目です。(愛知県) [EU]
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2018/06/14(木) 01:03:01.87ID:W0n5fwQO0
「私のために死んで」って事か
0101名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/06/14(木) 01:03:16.92ID:5DzzDCPT0
この状況なら男とか女より人手が必要じゃね
有志がいっぱいいるなら男でも女でも飛びかかれば最悪1人2人死ぬくらいで済むだろうし
そして人手が集まりそうにないなら男でも女でも1人2人が犠牲になってるうちに逃げた方がいんじゃね
0102名無しさん@涙目です。(庭) [NL]
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2018/06/14(木) 01:03:35.05ID:6AgY7MsQ0
家でパソコンやスマホに向かってるから冷静に「こうすれば勝てる」って書き込みはできるけど
実際に目の前で誰かが血を吹き出してて、他の客が物凄い声をあげてて、しかもそれが狭いところで起きてる。

みんな頭のなかパニックになってるんだから
ちょっと判断を誤りでもしたらキチガイの包丁が飛んで来るかもしれないわけだ。容易に飛び掛れるかよ。
0105名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/06/14(木) 01:03:49.29ID:59RvCnTi0
狭い通路だから一人づつしか立ち向かえないだろ
0106名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
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2018/06/14(木) 01:03:58.93ID:swSkoBDF0
>>52
よう、俺w
0107名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/06/14(木) 01:04:31.80ID:QGKGF8990
え、これ当たり前の意見じゃね?
普通にカバンとか振り回してぶん殴るよね、こんなの
0108名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/06/14(木) 01:05:00.88ID:NU7IuxmZ0
>>96
梅田さんが一時は羽交い締めにしたみたいだから、そのときに誰かがボーラペンとかで鉈持ってる手を攻撃して武器を奪ってれば
もう少し被害は抑えれたと思う

ただそれを女の人が二人も襲われて血を出してるのを目の当たりにして出来る人はそういないし、だからこそこの梅田さんは立派だと思うわ
0109名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/06/14(木) 01:05:05.30ID:DSj4tkXG0
正直、せっかく背後に立てたんだから、羽交い絞めじゃなく、
失神狙いで殴ったり蹴ったり、タックルした方が良かった。
0110名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/06/14(木) 01:05:22.49ID:7Qy70hmB0
てか状況が分からんから何とも言えんな
目の前に他にも男がいてボケっと眺めてたの?
それもちょっと考え辛いような
0113名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2018/06/14(木) 01:06:02.42ID:1T18XQmO0
大概ブスがこんな事言い出すから是非以前にムカつく
0114名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/06/14(木) 01:06:06.63ID:NU7IuxmZ0
>>107
恐怖心がなければな
0116名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/06/14(木) 01:06:39.38ID:4GYPFY1z0
んなもん言われても無理じゃよ

幕末狂犬軍団でお馴染み新撰組ですら
「死に番」なんつって
先頭は順繰りのローテになってて
「今日はお前が真っ先に突入する日な」だった位だし


なお、実際に「死に番」で死んだ人よりも
内ゲバや内部粛清で死んだ人間の方が多かった模様
0119名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/14(木) 01:06:45.91ID:5kr4vHwp0
助けに行ったところでレオパルドンの二の舞やで
https://i.imgur.com/wAZ5ypO.jpg
0120名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]
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2018/06/14(木) 01:06:47.50ID:diM/QQZb0
銃を持っていれば救われたんじゃない?
0121名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/06/14(木) 01:06:56.07ID:vD0CwXzx0
>>115
ほんこれ
0124名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/06/14(木) 01:07:36.67ID:75HNKEbb0
なんか凄く恐ろしいツイート
0125名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/06/14(木) 01:07:37.27ID:JIesmLi+0
新幹線に乗り合わせた尾木ママ

犯人に
「あらあなたそんな物騒なもの持ってどうしたっていうの」
「あたな悪くないわよ」
「あなたちっとも悪くないいい目してるもの〜」
「あなた今までがんばったわよ尾木ママにはわかるのよ」
「わかるからそれ尾木ママに渡してくれる?」

小島
涙ぽろぽろ・・・

正解これだったんじゃ?(´・ω・`)
0126名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/06/14(木) 01:07:45.82ID:NU7IuxmZ0
>>109
今襲われてる人を守るなら失神させられるかわからない打撃より、しばらく動きを止められる羽交い締めってのはあながち間違いでもないと思う
0127名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/14(木) 01:07:52.03ID:2b0ZcSe20
多分 ケガを見てこの人もう助からないて思ったらそのまま逃げる
0128名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/06/14(木) 01:08:45.17ID:HeGl1umc0
護身用の警棒くらい携帯出来ればな。
0129名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/14(木) 01:08:48.06ID:6JybkH8P0
ちょっと前に親分の身代わりになって銃で撃たれて死んだヤクザがいたよな
ヤクザが女にモテるのはそういうとこなんだよなぁ
0130名無しさん@涙目です。(庭) [NL]
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2018/06/14(木) 01:09:26.52ID:6AgY7MsQ0
>>110
新幹線の車内は広くないし、そもそも大半の人は様子がよく見えないと思うんだよね。
座席も低くはないしね。
もみあう2人のどちらが加害者なのか区別もついてたかどうか怪しい。
0131名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/14(木) 01:09:33.76ID:5kr4vHwp0
俺が牙突を習得してたら傘でも使って倒せたのに
0132名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/06/14(木) 01:09:43.05ID:GOCluuvJ0
こうジーンズで防御してだな…
0133名無しさん@涙目です。(空) [CA]
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2018/06/14(木) 01:09:56.74ID:zTHQbqM80
>>126
多分だけど、刃物を持ってて殺す気満々な奴に対して一番危険なのは密着すること。

刺股が有効なのも距離をとれるから。
0134名無しさん@涙目です。(茨城県) [IN]
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2018/06/14(木) 01:10:01.42ID:AwoK9xUD0
梅田さんは本当に立派
俺ならどんなに罵倒されようが逃げるわ
0135名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/06/14(木) 01:10:28.76ID:QMuq3gef0
もう二、三人いれば助けられたかも、と考えたが新幹線みたいな細長い空間だと人数いてもあまり意味ないしね
俺が身長190の柔道経験者でも考えるレベル
0136名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
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2018/06/14(木) 01:10:48.77ID:S5wIDGAT0
おッダンダーン! おッダンダーン!
おッダン男〜子〜♪
お男子差ー! お男子差ー!お男子差ッベッツぅ♪
0138名無しさん@涙目です。(茸) [ES]
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2018/06/14(木) 01:11:12.14ID:TBGkoyHC0
コックが乗っていればよかったんや
0140名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/06/14(木) 01:11:14.39ID:GOCluuvJ0
新幹線みたいな狭いところだと実質一対一なんだよなぁ
0142名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/06/14(木) 01:11:26.78ID:NU7IuxmZ0
>>99
おれはたぶんフェミニストの部類だと思うし、
まーんとかまんさんとか言ってる人はひねくれてると思ってるけど、
そんなおれでもこの発言は酷いと思う

ただこれらを女性の総意かのようにとらえて女性批判してる人はアホだと思うが
0143名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/06/14(木) 01:12:41.64ID:66v/Eg350
羽交い締めされてもナタ持ってたら容易に背後を攻撃できる
手首折られる勢いで攻撃されたり
腕折れてもお構いなしで力一杯一本背負いされる方が恐怖
密着するなら首折ったり目潰しすりゃいいんだろうけどできるかそんなもん
誰だって加害者にはなりたくない
0144名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]
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2018/06/14(木) 01:12:52.66ID:JZilTc+N0
東方神起のファンが大勢居合わせたらしいじゃん
そりゃ期待するだけ無駄だろ
0145名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/14(木) 01:13:09.46ID:2b0ZcSe20
無念すぎる
0147名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/06/14(木) 01:13:57.59ID:DSj4tkXG0
>>126
後ろから相手の足首をつかんで、手前にひっぱってこかすとかどう?
0149名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/06/14(木) 01:14:21.36ID:ZSXGS1VV0
新幹線に乗ってる奴というのは、明日何もすることがない無職なんてほとんどいない
大半が明日も仕事や用事がある人だろう
指切っただけでも仕事にならないのに、刃物持ってるキチガイを取り押さえろとか無茶なこと言うね女も。
0150名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/06/14(木) 01:14:32.10ID:NU7IuxmZ0
>>133
それは理解できる
おれも立ち向かうための武器を貰えるならナイフや包丁よりもバットや傘の方が欲しいし
ただ、何も武器もなく目の前で襲われてる人をすぐに助けようって思ったときにとれる行動としては悪くない選択だと思う
あとはもう何人かが犯人から武器を取り上げてくれてたなら…
もちろん、それも難しいんだけどね
0151名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/06/14(木) 01:14:35.69ID:WiEdGLcE0
>>86
>小銭持ってるなら投げつけ。ベルトしてるなら外して顔面に鞭

これ周囲が一斉にやれれば凄いね
0152名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/06/14(木) 01:14:46.33ID:jrDbR3Hg0
他人の命をなんだと思ってるんだこの女
0153名無しさん@涙目です。(長野県) [IN]
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2018/06/14(木) 01:14:51.99ID:rC4MYs/90
何かがあったら逃げる。関わらない事が大切だね
0155名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/06/14(木) 01:16:00.22ID:vD0CwXzx0
>>150
一番距離近いの襲われてた女性だしその女性が取り上げてれば良かったんじゃね
0157名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/06/14(木) 01:16:27.91ID:IS4m3DqK0
何でマンコはこうも弱っちい上にテメーじゃ得にならないことは一切やらない癖に偉っそうに男限定で指図するかな。
女尊男卑、性差強要もここまでくると虫酸が走り殺意が湧くわ。
男に性差認めて男の役割強要するなら社会から退いて居間で寝てろアホが。表に出てくるな。余計な手間が増えてるんだよ。
0158名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/06/14(木) 01:17:15.34ID:mWKmwoj80
周りの男はなんとかできなかったのか

って、別に、フツーの疑問つうか感想じゃねえかな
怒ってる奴らがホントにいるの?
0159名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [RU]
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2018/06/14(木) 01:17:15.75ID:s3lFqaS7O
俺がいれば午後ローで染み付いたセガール拳が炸裂してたろう
0160名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/06/14(木) 01:17:47.57ID:NU7IuxmZ0
>>147
こけない可能性5%
こけるときに誰かに鉈がぶつかる可能性5%
こけても鉈を握りしめたままですぐ反撃できる可能性20%
こけて鉈を手離す可能性70%

って感じかなー?勝手な推測だけど
0161名無しさん@涙目です。(空) [EU]
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2018/06/14(木) 01:18:27.87ID:TIAor1L00
>>155
だよな。隣で刃物出したらおかしいと思うんだから、その時点で取り押さえろよ。

あの男性を殺したのはこの女二人だろ。
0165名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/06/14(木) 01:19:40.72ID:FdKGw9w00
>>139
興奮してる相手に素人の打撃なんて効かないと思う
やるなら頭に中身空にしたリュックとか袋とか被せて
ひたすら後ろに引っ張り続けるくらいか
0169名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/06/14(木) 01:20:48.27ID:WiEdGLcE0
>>108
現場にいた訳でもないのだがそこで一斉に参戦してたら…って思う
あれこれいう奴いるけど梅田さんは立派だ
0171名無しさん@涙目です。(catv?) [NO]
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2018/06/14(木) 01:21:27.07ID:QGHaWlop0
刃物持ってる基地外は一発で仕留められないなら、逃げるべき
殺すつもりで仕留めないとダメ。羽交い締めなんて甘い対応はリスクが大きすぎ。
0172名無しさん@涙目です。(長野県) [IN]
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2018/06/14(木) 01:21:32.37ID:rC4MYs/90
人助けしたことあるけど一文の得にもならないし頃されても犯人から金も取れないし
助けたやつも金を払わないだろうし香典もよこさないだろうし
ご冥福をお祈りしますで済まされるだけだから逃げるが一番
0174ナポリタン村井 ◆4.NMMMMMMM (愛知県) [US]
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2018/06/14(木) 01:21:55.29ID:nhJbpd950
一斉に非難して追い込むの、いじめと変わらないだろう
0175名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/06/14(木) 01:21:57.14ID:DSj4tkXG0
>>160
こけた拍子に犯人の顔に刃が刺さるのがベストだわ。
0176ナポリタン村井 ◆4.NMMMMMMM (愛知県) [US]
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2018/06/14(木) 01:22:24.25ID:nhJbpd950
俺だったら体動くわ
悪は許せん
0177名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/06/14(木) 01:22:30.03ID:mWKmwoj80
ああ、なるほど
男女平等を訴えてるヤロー連中が切れてんだ
アホなんか
暴力のフェーズに入ったら女なんて邪魔じゃん
こないだ米軍でも女が志願して結局は
訓練に付いて来れず全員脱落したみたいだぞ
0178名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CA]
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2018/06/14(木) 01:22:34.36ID:ug51dTw00
マジレスすると
俺も含めほとんどのジャップは腕っぷしよえーから無理
鍛えてねーだろ?
ましてやナイフ相手じゃそんな度胸あるやついねーよ
喧嘩すらしたことないやつよーけおるのに
0179名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/06/14(木) 01:22:40.60ID:d5ACfy8I0
ナイフやナタで武装した殺す気まんまんの基地外に素手で立ち向かうなんて一般男性に求めるなや
0180名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/06/14(木) 01:23:16.36ID:6WHHZJtu0
自分の父親に言えるのそれ
0181名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]
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2018/06/14(木) 01:23:16.75ID:GJriIjHS0
私も含めて周りの人間がもっと協力すればよかった、が正解
自分以外の誰かが死を覚悟で基地外に挑めば良かった、はいくらなんでも周りの反感を買う
0184名無しさん@涙目です。(東京都) [MX]
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2018/06/14(木) 01:24:35.29ID:MXFB/ot70
>>38
横浜での東方神起コンサート帰りのおばちゃんだらけだったらしいね
0185名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/06/14(木) 01:24:51.83ID:ou63S6hX0
男女問わずシートを盾に槍衾のように通路を塞いで突進していけば攻撃されない
双方向からならなおいい

背を向けて逃げるのが1番危険
0187ナポリタン村井 ◆4.NMMMMMMM (愛知県) [US]
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2018/06/14(木) 01:25:19.60ID:nhJbpd950
>>180
なんでそういう話になるんだ?w

関係ないだろ
0188名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/06/14(木) 01:25:21.88ID:NU7IuxmZ0
>>169
>>173
一番に立ち向かうのはなかなか難しいと思うが、犯人を梅田さんが一瞬制圧したときに何人か行動できなかったのかな?と言う気持ちと
おれがその場にいても何もできなかっただろうって気持ちが両立してるわ

割と喧嘩仲裁とか入ったりするし、空手経験もあるけどそれでも想像の中ですら怖いよ
0189名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ES]
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2018/06/14(木) 01:25:30.54ID:Ccd2InUn0
国防意識が最低の日本人は
個人も守ることはできない
自分も他人も死ぬしかない
0190名無しさん@涙目です。(WiMAX) [CN]
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2018/06/14(木) 01:25:38.46ID:UaNCXh9D0
男がこれを言ったならまだ賛同の余地はあった
結局この女は「男は女性様を守るために刃物を持ったキチガイに立ち向かえ」って言いたいだけだからな
0193ナポリタン村井 ◆4.NMMMMMMM (愛知県) [US]
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2018/06/14(木) 01:25:59.31ID:nhJbpd950
>>186
お前が女に相手にされないだけなのを女性のせいにすんのはもうやめろ
0194名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/06/14(木) 01:26:04.49ID:YCGvhyTW0
ダメダメばっかり言ってるのもなんだから
一つだけ立ち向かう方法を書き込んでみよう

乗客でいくつかのチームに分かれる
・線路に降りて石を拾う役・・・20人
・拾った石を運搬する役・・・100人
・通路を障害物で埋めて犯人の身動きを制限する役・・・数人
・現場で受け取って犯人に全力投球する役・・・10人
犯人の前後からひたすら投石し続ける
その時、通路の長さを利用し、犯人の動きに合わせて前線を前後に移動させ間合いを一定に保つ
ポイントはとにかく途切れなく石を投げ続ける事
途切れたら殺されるのは覚悟しなければならない
そして石打ち刑のように動かなくなっても投げ続けなければならない(残心)

これを現場で瞬時に統率出来るような指揮官がいれば何とかなった
が、どちらにせよ正義マン氏は助からなかったろう
0195名無しさん@涙目です。(岩手県) [CN]
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2018/06/14(木) 01:26:07.02ID:F6UYRqTY0
こっちがスタンガンでも持ってなきゃ無理。もちろん普通の人はスタンガンなんて持ってない
0197名無しさん@涙目です。(catv?) [NO]
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2018/06/14(木) 01:26:11.08ID:QGHaWlop0
ほとんどの人は状況把握さえ出来てないだろうから集団で協力は無理でしょ
0198名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/06/14(木) 01:26:17.30ID:bpVsAVBH0
>>1
こうやって日本は「 女性差別の変態セクハラ国家 」だと世界で認識されてるからなぁ・・・

 【日弁連】 国連に「日本は女性差別が酷すぎる!」と報告書
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054429538/
 【日本NGO】 国連で「日本はエロゲーム規制しろ!在日女性やアイヌ差別を止めろ!」と批判
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1455775669/
 【北朝鮮】 国連で「日本は20万人の朝鮮人女性を拉致して慰安婦にした!」と批判
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066517725/
 【立憲民主や共産党】 国会内で元慰安婦と何度も反日集会 &「日本の国家賠償法」を要求
http://i.imgur.com//XP0lzlF.jpg

 【民進党】蓮舫代表、「女党首は男を踏み台にしたと言われる」と日本の現状を訴え
http://i.imgur.com//HX7Eybe.jpg
 【#MeToo(私も)】 辻元清美議員「女をナメてんのか?」と麻生大臣批判 (女性にヨシと鳥越を応援)
https://i.imgur.com//O8IXRgp.jpg
 【女性団体】 「都議会・セクハラ野次」で抗議集会 福島みずほ氏や蓮舫氏らも出席
http://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/3/a/640m/img_3aa6ff57c788d439733517e3fe713bd1189968.jpg
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403853158/
  (▼ なお実際は、分裂してた「みんなの党」に対する政治的な野次でマスコミ大誤報でした・・)
https://i.imgur.com//kQ5yx0l.jpg
0199名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
垢版 |
2018/06/14(木) 01:26:19.50ID:mWKmwoj80
その女の書き方が挑発的だったのか知らんけど、キレるような話じゃあるまい
キチガイ相手じゃむりっすよーくらいに流せばいいじゃん……
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