識者「防衛費2倍なら中国に屈したほうがよい」
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http://japan-indepth.jp/?p=40295
防衛費2倍なら中国に屈したほうがよい
【まとめ】
・自民党は防衛費について「必要かつ十分な予算を確保」すべきと提言。
・防衛費GDP2％論は無根拠。防衛費2倍増なら国民生活は破綻。
・中国との関係を改善するため、陸自予算・人員を半分にすべき。
自民党は防衛費を倍化しろと主張している。5月25日づけブルームバーク「NATOの『GDP比2%』参考に防衛費確保を」では「安全保障調査会と国防部会はそう結論づけた」と報道している。その趣旨は「従来GDP比1％であった防衛費を2％まで増やせ」である。
だが、これは荒唐無稽な主張だ。対GDP比2％は無根拠である。また平時負担では不可能な金額である。選択肢としても非現実的である。
ではどうすればよいか？
本当に防衛費が2倍必要なら中国と仲良くしたほうがよい。日本は中国に下手に出て対立を緩和すべきだ。どうやっても勝てない敵なら味方にするしかない。
（続きはリンク先で） 敵が中国だけならなんとか仲好くするのも手だがそうではないだろ 防衛費2倍増なら国民生活は破綻。 ←無根拠
陸自予算・人員を半分にすべき。 ←無根拠 こいつの論述は日米安保というものがすっぽり抜け落ちてるな >どうやっても勝てない敵なら味方にするしかない。
つまり日米同盟推進だな >>9
話の流れを読めねえやつだな
日中同盟に決まってんだろ 日本の国家予算は、一般会計も含めると200兆を越える。
5兆増やしただけで、破綻なんてありえないよｗ 屈するって要はチベットみたいな民族粛清だろ
日本人はみんなで死のうとか無理じゃね？ 中国に屈したら今度は対米最前線だからな
GDP50%でもムリゲー >>19
世界で一番強い国を敵に回すの？バカなの？ 有識者の言う通りだろ
防衛費を2倍にするくらいなら中国に屈した方がいい
防衛費を2倍にすれば中国を刺激してかえって日本が危機になるだけ 中国に屈するとアメリカが敵になるわけだがアメリカに勝てるの？ GDP2％で国民生活が破綻するなら、日本以外の国はみんな破綻していることになるぞ。 屈するという発想が長年シナの属国だったチョンらしい考え >防衛費が2倍必要なら中国と仲良くしたほうがよい。
これって浮いた防衛費以上の税金を中国にくれてやれと同義じゃねｗ いやしくも軍事の専門家を自称するなら
台湾に米軍が進駐済みであることくらい把握しておいてほしいねえ
東アジアの軍事の現況何も知らんで識者を名乗るな 文谷数重
おもにハフポスト（朝日）で、反日記事ばかり書いてるライター
わかりやすいね 馬鹿じゃないのもうすぐ階級制になんだぞあそこ中国以外なんてC－とかDで奴隷dぞ
奴隷にされるなら戦うわ 中国より米国のほうがヤベーから
核武装しても「俺の核のほうが強い！」って公式に国のトップが
相手のトップに書簡送ってくるヤベー連中だから >>31
防衛しないでいい
後は中国とアメリカが勝手に争わせておけばいいだろ GDPたった2%で破綻するわけないだろバカじゃねえの >>36
それ韓国がやろうとしてるやつや
どうなるか見物 陸自の人員を半分にすりゃ中国が友好的になる？！！
謎理論すぎる
GDP２％はNATO国ではごくあたりまえの額じゃなかったかな
まあたしかに日本はヨーロッパでは類を見ない少子高齢化国だから同列に扱ったらあかんのはわかるが 防衛費5兆円
社会保障費100兆円
ジジババ減らした方が早い >>11
州にすると、大統領選の選挙人の人数や、下院議員数でアメを支配できるな。 御先祖様に顔向け出来んのか？
こいつらは日本から出ていくべき そもそもこんな掲示板書けない言葉だらけになるんだぞ
自由の無い国になりたかったら中国に移民でもしとけ >>48
ヨーロッパも少子高齢化だよ。
あっちは、移民に寛容だけど。 >>51
じゃあ勝てるの？
ヘボヘボの自衛隊で中国軍に メンタルが、長年支那に屈してきた朝鮮そのものだなｗ どうやっても勝てないからアメリカに屈してるんだろｗ
今日から俺たち中国の味方だからアメリカは出て行けと言ってアメリカが納得するのかよ
答えろやクソ識者 >>52
膨大な福祉費用が足を引っ張ってるってどこかで見たと思ったらGM破綻の流れを先日見たんだった >>50
米中が戦争になるときは防衛費2倍にしていても日本は戦場になるだろ同じこと
どっちみち戦場になるんだから防衛費なんていらないだろ
そもそも米中の規模になると戦争なんて起きないがな んで、今度は対アメリカの最前線になれってか
もっと厳しいだろ そもそも、自衛隊は今でもギリギリやん
人数増えないのに負担だけ増えてる >>63
アメリカ出ていけって日本がやる必要ないだろ
米軍をどうするかは米中で交渉すればいいだけ 中国とつるんでアメリカと戦うの？それとも隣のバカ国家もどきのようにバランサー騙って右往左往するか？
コウモリは両方から突かれて痩せて死ぬぞwなにより国際法さえ機能しない特アと約束すべきではない 思いやり予算2倍と防衛費2倍
どっちが国民納得するかな？ 中国側についたらもっとヤベえアメリカが反目に回るって理解できないのかな？ >>24
GDPのはんぶんを対人民軍にすりゃぶっちゃけ負けんｗ
アメリカすら上回るの軍事予算でだめなら諦めるけどな。 >>1
2%でも3%でも、必要に応じて予算組めばいいじゃないか
ついでに国内浄化の為に公安の予算も倍増しとけ >>72
憲法改正してどうこうなる問題じゃない
圧倒的な軍事力の差だから つまり年間軍事予算70兆円のアメリカに屈するべきって事だな
なんだ今まで正しかったね どういう理由で中国の要求に屈する方が安く済むと計算してるわけ？ >>65
どうせ、ソ連には勝てないんだから日本の防衛なんてしても無駄。
昔、良く聞いたよｗ >>82
憲法変えないとそれ以前の問題
核も保有しないと勝負にならない >>84
日本の防衛費ってのは中国を仮想敵国としる
中国に屈すれば仮想敵国がいなくなるのだから防衛費自体がいらなくなる
防衛費がなくなれば莫大な税金が浮くだろ >>25
いやいや日中韓が組めばいいとこまでいける
少なくともEUは足蹴にできるしアメリカロシアとも対等に渡り合える >>85
実際にソ連は攻めてこなかっただろ
防衛費は無駄になった証拠だが 軍事専門誌ライター文谷数重は「役に立つ馬鹿」
http://kenpoukaisei.jugem.jp/?eid=295
「役に立つ馬鹿」。
これは、本人は自分自身を敵側の協力者と思っていないが、実際には都合良く利用されていることを軽蔑する表現です。
ブログ管理人は、この典型を見つけました。文谷数重なる軍事専門誌ライター（本人のプロフィールより。以下、軍事ライター）です。（最初、外国工作員を疑いましたが、論理が露骨すぎて工作員なら失格です。）
Japan In-depth
中国が沖縄に攻めてこないわけ
http://japan-indepth.jp/?p=28072
だが、その根拠となる見積もりや判断が示されたことはない。「なぜ中国が沖縄を侵攻するのか」「中国は対日戦を決意できるか」点の説明はない。
結局は、宿命的に「絶対、攻めてくる」といったものでしかない。だが、駐留米軍がいなくなったところで、中国は沖縄に攻めてくるわけではない。その理由は次のとおりである。
■ 中国の進出方向ではない
まずは中国にとって進出方向ではない点である。このため具体的に侵攻対象となるものではない。
沖縄は中国が権益を伸ばす方向にはない。現在、中国が政治・経済・軍事力を注いでいるのは南シナ海である。
そして将来的な発展方向も一路一帯、つまりは南アジアや中央アジアを指向している。日本や太平洋方面での動きは、漁業と艦隊行動に留まる。...
中略
この理屈には本質的な欠陥がある。本質的な対日米戦となり沖縄侵攻をすれば、それで中国は艦隊戦力を溶かしてしまうというものだ。
沖縄が占領できるかどうかは厳しいが、もしそれができたとしても、その時には通すべき中国艦隊はなくなってしまうのである。
原文ママ シナ人に無抵抗のまま殺されたいならシナ旅行してこいよキチガイサヨク 財政出動するくらいなら日本人は全員死ねって言ってるんだよねコレ？
このまず財政ありきで話を進めるところ・・・
間違いなく公文書偽造セクハラ専門機関・ザイムショウの飼い犬ですな 中国チームに入ったらもっとヤバイ相手と対峙しなくてはいけなくなる >>92
嘘しか付かないシナチョンとやれとかこれがパヨクw >>85
ドイツ「ソビエト機甲師団に敵わないので戦術核使います」
つまり日本の核保有を推進しろって事だよw >>87
核を保有したとして中国に勝てるの？
北朝鮮みたいになるだけ >>90
いいからシナ人に殺されてこいキチガイサヨク >>97
1000兆円を超える赤字財政だから財政出動は絶対にしてはならない
小学生でもわかるだろ 「防衛費」に対して生理的な嫌悪感があるんだよねリベラルって
バカだから思考停止してそっからちゃんと考えない そうやってモリモリ軍事費増やさない為の集団的自衛権だろチンカス ウイグルで支那は空中核実験を何十回も実施して放射能を撒きまくった
人民浄化もやっただろ
大陸の人間は日本人の想像外の行為をした
こんなもんに屈服したところで待つのは死のみ 国家の名誉が損なわれるならば、たとえ国家の存続が危うくなろうとも、政府は正義と大儀の道に従うのが明らかな本務である。
戦争と言う言葉におびえ、安易な平和を買う事のみに汲々するのは、商法支配所と呼ばれるべきであり、もはや政府と呼ぶべきでない ID:rLIpzbvk0
リベラルってこういう短絡思考の持ち主ばかりだよな >>1
それは勝てない敵を味方にしたんじゃなくて、自ら国土・国民を差し出してるだけ
どうぞ好きにしてくださいってな >>94
うーん、守りを固めてたから攻めてこなかったのか別にはなから攻める気はなかったか
今となってはこっちサイドではわからんからなあ
やっぱいらんやん！で何か起きてからでも遅いわけで >>110
アメリカが助けてくれるって？
トランプが助けるわけねーだろアホ 謎理論だわ
中国に屈したら防衛費無くなるのかよ
他の国相手に防衛費発生するだろ
北は防衛費無いのか言ってみろむしろアメリカ相手に日本以上に防衛費だけになってるだろ >>106
端的に言ってキチガイですな 死ぬことをオススメします >>94
北部方面隊のおかげだw
1個機甲師団に3個機械化師団と3個ミサイル連隊とかとか
こんなとこに攻め込むのは最盛期の85年型ソビエト太平洋艦隊でも無理ゲーだったからな >>103
正式に核保有国になれば支那チョンとも態度を変えるだろうよ 自主防衛出来ないなら中国の属国になるかアメリカの属国になるしかない
中国と対等に仲良くなるなんて出来るわけない パヨ党「日本人から殺される権利を奪わないでください！」ｷﾘｯ
俺は何もしないで殺されたくないぞ 日本は日米同盟を柱とするんだから国防費2倍程度でなんとかなるけど
パヨは日米同盟破棄を前提としてるんだから国防費10倍徴兵制ぐらい訴えないと整合性が取れないぞw >>116
米ソは直接戦争はしていない
大国になると直接戦争は起きないことは米ソ時代に証明されてる
米中真っ向から衝突して戦争も起きないよ
防衛費は無駄 そもそも軍事予算削って経済発展させるために
日米安保結んでアメリカの核の傘に入ったわけだからね
ソロバン勘定次第よ
将来的に中国がアメリカを追い抜き
中国の傘に入ったほうが安全
という状況もありうる
今はまだアメリカが圧倒的に優位だが
国家百年の大計を考えておくことは必要 そういう問題じゃない、プレゼンスの問題や、なんで対支那カスだけの狭窄視野なんだ？意味わからんわ
軍事力は発言力なんだよ、モロちん経済力も重要だけども、経済力＝軍事力とも取れるやろ >>94
防衛をできる限りしてたから侵略されなかったとは絶対に考えないのは滑稽なことで 中国なあ、北はロシア、東は日本・台湾・フィリピン、南はベトナム・インド・・・・・・四面楚歌やな
小国を除いてもロシア・インド・日本が中国を邪魔すんのは当たり前やな、邪魔すぎるもんなあ
米英と仲良くしたらどうやチャンコロ(´・ω・｀) >>103
核を持ったら勝つ必要無いだろ
確実に相互確証破壊で引き分けに出来るようにすれば、戦略的勝ちだ >>121
北は核もってどうだった？
抑制力になったか？ん？ >>94
人間ドック意味ない派
病気が見つからず出費が無駄になったと嘆く ふーん、文谷数重か、クソライターとして覚えておくわ では、その自称識者達の顔を御覧ください
↓
＜､｀∀′＞＜､｀∀′＞（｀八’） >>125
事例とか状況も考えずに一例で証明とか言い切るとかばかなの？ >>128
アメリカとソ連が直接衝突しなかったから戦争が起きなかった
逆に言えばアメリカとソ連が直接衝突していれば日本が防衛していようが日本が戦場になってるよ
大国が決めることだから日本の防衛なんて意味ないんだよ >>126
それな
適当に中国様にもいい顔しとけばいい 中国の非人道的行為に眼を瞑り
全てを甘受せよ。
と言うことかw >>131
話にならんな
北チョンは「正式に」核を保有してないだろ 核もてば勝てるとかサルの考え
盤石な軍事力があって核があるならまだしも
カリアゲみたいになるだけ マティスが太平洋軍をインド太平洋軍に改称した意味も分からねえんだろうなこのガキは 中国のスパイでもないくせに中国よりの持論を展開しても
中国が攻めてきたらこいつみたいな連中が真っ先に処刑されるんだよな >>92
ぱよちんの狂気の論理
支那+南朝鮮とか死亡フラグもいいとこだろ >>125
衰退国家の1%や2%でケチつけるなよｗ
やっぱり、日本って今でも怖い国なの？ >>137
中国にいい顔をするためにも防衛費2倍は非常にまずいだろ
防衛費2倍にすれば間違いなく中国を刺激する
米中両天秤にするにしても防衛費2倍は最悪の選択 支那は王朝が崩壊すると勝手に内戦始めるからな
臭金payが死んだら変わるかもな >>144
衰退国家だからこそ防衛という無駄なことに税金をかけてる余裕はないんだよ
日本の借金は1100兆円財政破綻するぞ >>135
ぶっちゃけこういうのばっかだよ
自分の意見がさも正しいかのように言い張るが、
学術的というか科学的な論理はなくて自分の主張を言い張るばかり
それで苦しくなったら感情論・極論に逃げる まあ、あまりにやばくなったらみんなで
日本から出よう
敵視ばかりしてる日本もダメやで >>136
つまりこうだ
家の鍵も窓も全部撤去してね
あとキャッシュカードに暗証番号マジックで書いて机の上に置いといてね
ドロボーが重機持ち出したら意味ないしね 結局日米同盟を強固にしてるのが一番安上がりなんだよね
有事に実際守ってくるかは別にして 日本の位置をアメリカ大陸近くまで持ってきゃいいんじゃね 独裁国家に服従したがるマヌケだな
こんなこと言うのシナ人だけだろ GDP2%論が無根拠っていう根拠を示せよ
論理的に必要って数字じゃなくて、集団的自衛権を維持するための要求だぞ >>19
戦力比を考えろバカ
いくら中国が軍備増強に邁進してるとはいえ
米国に比べたらまだまだ赤子のようなもんよ >>147
5兆くらい増やしたところで破綻しないから、大丈夫ですよｗ >>153
家の鍵も窓も全部撤去しても
その家を中国とアメリカで取り合ってるのだから家は安全
中国が取ればアメリカが黙ってないしアメリカが取れば中国が黙ってない膠着してるんだから鍵なんていらない つか税収50兆しかないのに10兆てるとかw
頭おかしい安倍くらいだw アメリカが本格的に落ち目になる迄は同盟維持
フラフラすんのが一番信用失うって分かんねーかな
それに中国に屈したほうが云々言うが
台湾を意図的に無視すんのやめーや いままでずっと格下と思って
相手にもしてなかった中国に頭下げるのは
プライドが許さないのは重々分かるが
ほんの数十年前に
日本人数百万を殺し国土を踏みにじったアメリカと
屈辱的な同盟結べるんだよ日本は
中国が民主化し法の支配が行われるような国になるとか
状況が変われば中国と同盟も結べると個人的には思う
頭カラッポでＵＳＡ連呼してるポチウヨよりマシ >>162
防衛費2倍を支持してる連中は馬鹿しかいないから
でも、半分ならアベのせいなんでしょ？
アベのせいにしたくないのなら、半分じゃいけないんじゃね？
>>161
ネタやるなら、もっと上手くやれよ。
おまえの話はつまらん。 >>158
アメ帝って言われるが、50年間の冷戦勝ち抜いたアメリカの資産を忘れてるよな
今運用される兵器の多くは冷戦型兵器のダウングレードばかりなくらいだからなぁ
あの時代はヤバすぎるわ アメリカと中国の立場になって考えれば解る
日本がアメリカといくらタッグを組んでも日本はアメリカにはならない
こんだけ離れているんだから日本のまま利用した方がアメリカにとってもメリットが多いだろう
でも日本が中国とタッグを組んだら日本は中国の一部になる可能性が大だ
立地的にこれだけ近いんだから一つの国になって対アメリカを考えた方がメリットが高い
しかもアメリカ人は白人のバカだからこっちが利用できる隙があるけど
中国人は狡猾で頭が良いから日本人でも言い任せられないし騙せもしない
俺は日本が無くなるのが嫌だから中国には付きたくないし
どう考えたってアメリカと組んでる方が日本にメリットが多いんだよ 屈するってどういう意味だろ､下手したらそれどころじゃなく搾取されるね 中国の自治区にされようもんなら、コストどころの話ではないんですが
大事なことの自決県全部奪われるぞ 福祉の金とか何も生み出さないからな
しかも悪徳事業者ばかりで
そいつらの懐に入っていくばかり とりあえずお前ら個人は自分で国の独立の為に命を張って戦う気概はあんのか？
誰かがやってくれる他人事だと思ってんだろ？ >>168
家の鍵を例えにするやつは前提が間違ってる
泥棒が一人であるという前提
しかし家を狙っている泥棒が複数いる場合互いに牽制しあい家に手出しはできない
それくらいわかるよな >>17
日本の敵は特亜だけだが
中国の敵はほぼ世界全部 日本なら総理バカにしても平気だけど
中国で国家主席バカにしたら刑務所行きだぞ 外交でどうにかすべき
あと地下基地作ったり、国民全員が軍事教練受けるとか
ただ中国に対抗して予算を増やすだけならその時点ですでに敗戦 中国傘下だけはダメだ
中国の虐殺の歴史は本当恐ろしい
ここにだけは降ってはいけん >>176
なら北海道に攻め込んでみろよ
冷戦想定型の北部方面隊相手にそう簡単に落とせるとは思えんが 防衛費2％以上に根拠も実現性も無い空論w
誰か知らんが馬鹿だろ >>182
鍵が開いてたら普通に手出しできると思うんですが >>164
中国に屈したら一番最初に粛清されるのはおんどれなわけです
けどねええ(´・ω・｀)
死にたいんだ？ 日本はあと１５年でGDPの半分が社会保障費に消える国になる
予算はない >>182
なるほど
つまり集団的自衛権は正解という事か >>190
泥棒中国が手を出そうと動けば泥棒アメリカが出てきて牽制する
泥棒アメリカが手を出そうとすれば動けば泥棒中国が出てきて牽制する
膠着してるので家に鍵をかけなくても問題ない てか世界の恥の特定亜細亜三国に支配されたいとかどんだけアホなん 防衛費なんてgdp2パーに増やしても何も変わらないから
陸自は人や弾が足らん
海自は人が足らん
空自はなにもかにも足らん >>1
サイテーでも2%だから根拠いらないでしょ
しかも仲良くしようとしてるのに攻撃されてるわけだし
それでもお金出したくないならもう台湾チベットウイグルモンゴルの独立支援にお金使えば安く上がると思う まあ防衛費を２パーやったらアカの工作活動が減るぐらいやろなあ・・・
やっぱ５パー以上が国の防衛として機能する相場じゃねえの(´・ω・｀) チョンと組んだほうが負ける理論で、なんとかして南トンスルのゴキブリどもを中国に組み入れる事に成功すれば 隕石も迎撃破壊も出来ない
ロッキードマーチンのサードシステムなんて
糞！
防衛費の増額は米国主導の芝居劇！
中国、朝鮮、日本、台湾など米国ドルの還流と縮小を各国が談合した結果が今の状況。 まぁ日米安保もそうなんｄなけど
生殺与奪を外国に握られるほど愚かなことはない
今どき精神論なんざ愚かだけど何でもかんでもコストで語るバカは死ねばいいよ >>194
アメリカって他国の領土を自国領と主張してたっけ？ >>174
アメリカがバカ?アメリカを馬鹿と思うお前の方は馬鹿やろ。アメリカ様は図々しい計算しかできないお前らと違うから、いざっとなると、お前らを宇宙までぶっ飛ばすからね。 まあ､防衛費増やすと同時にスパイ防止法とか整備して国の戸締まりきちんとしなきゃね この理屈だったらセコム入れるくらいなら泥棒に鍵預けた方がいいってことになるんだが。 >>199
竹島落とされた1953年に無力が証明された
当時は自衛隊も存在しない
在日米軍は日本にいない
日本の防衛義務の無い旧安保条約
あるのは憲法9条だけで攻め込まれた 仲良くするには経済力とミリタリーバランスが重要だよ
どちらも貧相だと最悪侵略される恐れがある まあ正論だな
反中国派日本人は全員中国に引き渡して死刑にするなりして欲しいわ この手の奴ってアメリカのポチにはなるな！とは言うくせに、中国のポチになら屈しても良い♪って考えなんだよな、どういう人種か丸分かり。 年金は廃止し、医療費は窓口負担一律３割
これなら可能
美しい国を守るための当然の犠牲 防衛費＝アメリカへの援助
トランプと仲のいいはずの安倍が何故か名指しで批判されて関税も掛けられる
それを勘弁してもらうために武器を買うので許してくださいってのを防衛費という言葉に変えてるだけ
早い話がアメリカの尻舐めて国民から金を搾り取る売国しますよって話 >>163
今の台湾を本格的に考慮に入れたらシナやそのシンパの宣伝工作が一瞬で無に帰する
四年も前から米軍が進駐してるのに人民解放軍は今まで何やってたのって話になるから >>194
じゃああなたの家の鍵も窓も全部撤去してキャッシュカードから預金引き出して机の上に置いてください
その状態を写真で撮って住所晒してそのまま暮らしててくださいね
毎日アップし続けて20年なんにもなければその意見に納得しましょうか
預金がゼロとかだと話にならないんですが 中国は関係の悪い周辺国や不満分子だらけの自治区に軍備を割かないといけないから
日本の国防費が2倍になるのはかなり痛手なんだよなあ 中国は軍事費のGDP費が2%なのに、植民地化した日本がそれ以下の上納金で許してもらえるわけ無いだろ。 >>213
軍事力ないとそうなるな
南ベトナムが壊滅して将来は北ベトナムの支配下になるのが分かってた筈の西沙諸島に中国は攻め込んだしな 朝鮮半島とかうちなー国の道を歩ませようとして必死だな そんな怒る事か？
本論は後ろの方にある陸自を減らして海空戦力を3割増、だろ だが、これは荒唐無稽な主張だ。←無根拠
対GDP比2％は無根拠である。←無根拠
また平時負担では不可能な金額である。←無根拠
選択肢としても非現実的である。←無根拠 中国の支配下になったら反中国テロリスト日本人を狩り殺す仕事したいな
ケンモメンなんかは優先して入れてもらえると思う ＞この記事を書いた人
＞文谷数重軍事専門誌ライター
1973年埼玉県生まれ 1997年3月早大卒、海自一般幹部候補生として入隊。
施設幹部として総監部、施設庁、統幕、C4SC等で周辺対策、NBC防護等に従事。
2012年3月早大大学院修了（修士）、同4月退職。 現役当時から同人活動として海事系の評論を行う隅田金属を主催。退職後、軍事専門誌でライターとして活動。
特に記事は新中国で評価され、TV等でも取り上げられているが、筆者に直接発注がないのが残念。 そもそもGDP1%も何の論理的根拠もねえしな
アカやゴミが五月蠅いから1%ならどうだ？って事だし
それより社会保障費に歯止め掛ける為にGDP何%以内ってやる方がいい
無制限にしとくとゴネれば外国人にまで配るパヨチンがいるからな ただまあ、金金よりも、まず第一にやるべき事は
憲法上でその存在を明確に認めて、自衛隊の地位向上を図ることだと思うんですよね
なんで国防を担う存在が日陰者扱いなのか、本当に理解できない
アメ公みたいな英雄扱いはやり過ぎな気がするけど、国防の功労者として、もっと表の存在になっても良いと思う
というかそうすべきじゃないのかと 中国が軍備を増強するならこっちもそれに合わせて防衛費を増やす
もし中国が軍縮をするならこっちも合わせて予算を減らす >>210
一昔前の「すき家」が強盗対策(ワンオペ禁止)するより、強盗された方が損しないって経営方針だったな。
短期的にはその通りだったが、中長期的に会社が傾いた。 >>239
下級日本人にとっては中国人は奴隷解放の勇者っすわ そもそも周りが敵だらけの中国がなんで日本相手に全戦力を注ぎ込めるんだ 中国「よろしい、最初からそうすればいいんだwww
それじゃ日本の了解内に軍港とレーダー基地を作るから建設費頼む
ん？俺ら同盟なんだから当然だろ？ そもそも防衛費の枠組み決めた頃はGDPじゃなくGNPだっただろw >>247
その為の五大戦区だもんな
膨大な領土を持つ中国は維持費もかかるって事だが、自業自得だしな 尖閣防衛の為に年間数兆円投入するのが馬鹿らしいのは事実
仮に防衛費を倍増しても守れる保証もない >>174
中国になったら自由と民主主義がなくなるのがなあ >>253
中国が起こしてる領土紛争の数知らないのか？ 本音出ちゃったね
個人的には工作が成功したらどのポストを保証されてるのか気になる所だね >>258
中国のは綺麗な解放だから
って真面目に思ってるんじゃん？ 今だってアメポチじゃんっていうのが多いけど、アメリカはご主人としては割と寛大。中国は容赦無いし使用人は搾り取ってポイ方式だから恐ろしい 中国日本人民解放軍によるネトウヨと金美齢一族全員の凌遅刑パレード楽しみだわ >>265
日本に対して戦端開いたら全方位から攻められる
当にWW3だな >>92
世界vsアメリカでもアメリカが勝つんだぜw
そんな相手を敵に回すとか頭大丈夫か >文谷数重（軍事専門誌ライター）
私 は
敗北主義者
です ID:ZI13Lhi00 ← (家)US いつもの似非日本市民 >>265
流石に東部戦区半分じゃキツイぞ
沖縄の防空SAM密度は世界一だから50%じゃ東部戦区の第4世代戦闘機は60機だから無理ゲーだわ >>267
お前はｽｶﾄﾛマニア級の特殊性癖を自覚しような？ 同じ事をフィンランドやポーランドにウイグルとかアイルランドで言ってこいよ
普通は自分がどんなに苦し思いをしてもたとｒ死ぬ事のなろうとも
先祖や子々孫々の為に国家国民を存続させようとするんだよ
魂が死して生きる位なら死んでも魂が生き続ける道を選ぶのが人間 中国の軍事費なんてどんどん膨れていくのに
タメ張って軍拡してどうすんの
向うは軍事費簡単に2倍3倍にできるけど
日本はそんな芸当できないよ
現状では究極的にはアメリカの頼みなんだから
もっとアメリカをうまく使うしかないでしょ
アメリカが「もうおまえは守れない自前でやれ」というのなら
安保の枠組み自体考え直さないと >>263
いや使用人なんてするもんか
国一つ降したらそこにいた奴ら殺して身内に食わせて身内を肥やしてから
それをこき使うよ中国は
せいぜい表に出る代表にはしばらく裏切り者を据えておく程度だな >>275
スイス「攻め込まれたら国民総出で抵抗して自ら自国を焦土にします」
スイスの覚悟は簡単には真似できないが、あれは凄いと思う 防衛費２倍にするなら中国の植民地になるべき。
By 知的識者。 >>208 >>213
自公アベ朝日本政府が成立させた、
安保法制
国際平和治安維持武力行使 集団的自衛権武力行使
スパイ厳罰法の、特定秘密保護法
事前武力制圧のテロ等準備罪
自公アベ朝日本は、いまから、ここらのフル稼働で、
レバノン、フイリピン、インドネシア、
タイ南部、ミャンマー パキスタン、エジプト、
トルコ、仏・イタリアあたり、
ラノベアニメとあるの学園都市、魔法科高校の劣等生 戦争国・日本
あたりみたいに
陸自・警察と、特亜系スパイとの銃撃戦や
自動車爆弾が連続して
日本各地で、電車・バス・タクシーなど、
公共交通機関が恒常的に、
巨大運休、大幅に遅延しないといけないんだけどｗ 防衛費半分にすると中国との関係が改善されるって無根拠だろ。
あと記事よく読むと、中国に対する抑止力として核を持ってもいいとかさらっと書いてるが、防衛費2％に比べて実現までの障壁が違いすぎる。 中国が仲良くしてくれる前提だよねこれ
あっちが侵略しまくりな事実は見えない聞こえない
か 日本には１３０個の在日米軍基地があり
その中でもアジア最強の在日米軍基地が
沖縄本島にあるから
そこから日本本島にかけては
アメリカ軍のホームグランドで
さすがの中国軍も手が出せない
やばいのは沖縄本島から４００キロ離れた
尖閣諸島のみ
でも１番怖いのは南北のチョンコ民族で
竹島の例でもわかるように
日本の防衛力が下がれば
奴らは必ず攻撃してくる 中国に屈するってどこまでクッするんだろうな 日本に中国人移民を入れて参政権プレゼントまでやるの？
帰化人を入れる 移民に権利を与えた国は必ず滅ぶんだけどね 支那は国を乗っ取ると乗っ取りに加担した者を抹殺して正式に国を支配したと歴史を塗り替える
こんな支那人を称賛するとか気狂い 屈しろとは書いてないようだが。
１、陸自削減と国産兵器をやめれば予算は出てくる。
２、中国は人口オーナスに入るので言うほど強くない、弱くなる。弱みに付け込んで味方にできる。
って主張。 蘇秦の合従策もこういう輩に崩壊させられたんだろうな・・・ >>282
まあ現実的には無理だな
ニュークリアシェアリングするならともかく、SLBMの運用が無理だからトマホークが限界だろうし
イスラエルのドルフィン級を参考にする形かな？ 「中露と組むぞ！？いいのかアメリカ？いいのか？」
ってブラフして、赤と青の両方にカードを切らせるのがベストの立ち回りだろうな >>272
あっそう、北朝鮮ミサイルすら検知できない恐ろしい防空システムだよね。え?中国軍機も最近宮古海峡を通過しているけど。 >>291
日本が韓国みたいな事してどうすんのさ... 首都にどこの軍がいると思ってるんだ
中国に下るなんていう自殺行為、仮にやろうとしてもできないんだよ 同じ日本人に踏みにじられてる下級日本人は中国日本人民解放軍をお待ちいたしております こうやって、亡国の民の絶滅した多くの民族が、消えていったんだなよｗ
こいつを捕まえて、生きたまま皮を少しづつ剥いで、肛門から口まで串を刺して干物にしましょう。
戦闘民族のアフガン人と、世界一の首狩り民族の日本人はそうやって歴史を刻んで数千年栄えてきた。
日本のサムライ達が敵の首を切断するときは、音も無くスッと切断する。
其れは、７つ有る首の頸骨の位置関係を熟知して居て、第三と第四の間の軟骨に刃を正確に入れるから。
この識者の頸も切断して上げようｗ ・防衛費GDP2％論は無根拠。防衛費2倍増なら国民生活は破綻。
親中派は反原発運動も同時にやってるけど
原発を止めてから石油の輸入量が4兆円以上増加している
どうして防衛費が2倍になったら破綻すると言ってる人間が反原発運動やってんだ？ >>279
国民は国に命を預け国は全力で戦争を回避する
国家たるものかくあるべき
国家の鑑のような国だよね >>287
支那支那を言うお前らの乏しいジャップ国に興味ないし。 >>293
Jアラート発動した時にDSPが機能されてるの証明されてるが？
宮古海峡通過のも自衛隊にバッチリ写真撮られてる時点で防空システムが機能してる証明じゃん
何言ってるの？w >>1
まんま、スイス民間防衛の通りになってきているな(笑) そもそも防衛費を削減するなら核兵武装が一番金がかからないじゃん 実際2倍にされるとロシア朝鮮中国が困るからあの手この手で妨害かけてくるぞ 2倍にしたって中国はもっと増やしてくる
屈するしか道がない >>302
うん？
支那のどこがいけない
正当な理由が有るなら英語圏のChinaにも文句言えよヘタレ 竹島も占領されたままだろ？
尖閣もこうなるだけだよ
いくら金をかけても仕方がない >>1
味方にできるならお前がやれよと
自分で絶対に出来もしないことを無責任に主張するだけで良いなら、中卒で良いぞ
大学なんて無駄だったなw 四川に住んでっけど現地人もう日本なんて眼中にないで
今更屈する言われてもお前らなんて相手にされん >>288
国産兵器と陸自削減の発想が最高に馬鹿
小学生レベルの稚拙な発想
中国が一人っ子政策まだ続けてるとか思ってそう ２倍で足りるか？
武装独立するなら５倍と徴兵制がいるだろ
中国とアメリカを同時に相手取って戦う必要あるんだぞ >>310
過去に遡上して自衛権行使して良いなら人類とっくに滅んでるわ
自衛権の行使すら出来なかった竹島侵攻時と自衛権を行使出来る現在を同じで見ちゃいけないよ >>243
強盗に払う金を従業員にはらってやれよ・・信用がない店も企業もダメになる
数ヶ月前にすき家いったら黒いアジア系従業員出てきてびっくりした、までは許せるが牛丼が激マズになってたのは我慢の限界 常に笑顔で何事も拒否しない美少女は絶対にレイプされない。 >>314
まじかよ…
こいつ牟田口より頭悪いんじゃね NATO基準とか書いといて”無根拠”と
平時に負担不可能っても、アメリカは3を遥かに超えてるし、
中国も表向き２くらいだったと思うけど、もっと多いだろう
韓国も軍拡中で今は３近いんじゃないだろうか アホの中国に支配されるくらいなら核自爆で日本丸ごと消えた方がいい
日本の最先端テクノロジーがアホの中国の手に落ちたら西側陣営に大迷惑な事になる >>269
まじめに世界相手に勝てるわけねーだろ四面楚歌所の話じゃねーし >>309
倭印を国宝にしてるジャップに言われてもな。 >>322
イギリス軍に天才と言われた牟田口に何て物言いだ！
彼は日本軍を戦う前に壊滅させた天才軍師だぞ
更に言えばその原因が部下にあると戦後に言い回した知略家だ 5ちゃんなんてなくなるぞ言論統制間違いない
そういう国じゃなかったら中国でもいいけどな いくらデカくても中国はアメリカと違う
日本サッカーみたい自ら
自滅するな >>326
まあおまえらとは別種の漢民族に対する尊敬の念は未だに日本人の心にあるよ
おまえらは周辺蛮族の子孫だろ？ 何で勝つの前提になってるん？
日本を攻撃したら、お前のところもタダじゃ済まないぞ
って思わせる軍備があれば十分じゃん >>325
通常兵器のみの短期決戦なら確実にアメリカ勝つだろ
総力戦でもアメリカ有利 >>162
>>167
パーセントの計算出来る？
おバカさんたち >>318
尖閣なんて簡単に占領できるが、核や経済面での報復を宣言する中国相手に
日本が再占領できるかな？
日本政府は竹島ですら事実上放棄している GDP2%論に根拠が無いのは正解
単に日本ならではの右へ倣え精神に他ならない
結局は自分達の置かれてる立場次第になるわけだから日本はGDPに関しては2%以上にしないといけないのが現状
中国を刺激しないようにとかいってるがそもそも軍拡路線まっしぐらなのは中国であってその中国を刺激しないようにというのがそもそもおかしい
アメリカとの同盟もあるがアメリカは日本を無償で守ってくれるような国ではない
基本的には自己防衛が原則になる >>341
ばかじゃねーのこいつwwww
さすが安倍信者wwww >>326
スペインじゃチーノとか呼ばれてるらしいぞww >>339
まじかよ大英帝国に勝利した薩摩藩最強だな
パクス=サツマニカ 財政が破綻したら現状の防衛体制すら維持できなくなる
先ずは財政再建だろ いや日米安保条約ってひどい不平等条約だからな。
米国は日本の領土のどこでも自由に使える上に
作った基地の軍人軍属は治外法権だ。
なぜにこのような明治初期のようなことになっているのだ？？ ハイテク分野への公共投資だから丸損というわけでもないんだけどな 日本の防衛装備が発展するなら構いませんよ
それが他国の脅威とはならない >>325
世界の国土を占領するのは流石のアメリカでも不可能だが、世界の物流を壊滅させてその国々を降伏させるのは不可能じゃないよ
実際米海軍の戦力は世界展開可能だが、他の国はアメリカに侵攻する以前の問題だからね
ベトナム持ち出す奴は条約とアメリカ世論に制限されたの無視してるだろ
撤退直前にアメリカがなりふり構わずやったラインバッカーⅡ作戦の2週間で北ベトナムは壊滅してたからなぁ >>310
金を掛ける意味がない
この論理でいくと、国土全部無くなっちまうんだが
生命保険や医療保険も意味が無いってか？ レイプされるぐらいなら自ら進んでしゃぶろうぜって事？ もう 識者も ＴＶコメンテーターも アナウンサーも
プロデューサーも 大学の先生も スパイだらけ
何 この国。 >将来的には日中関係も改善する。互いに少子高齢化といった社会・経済問題を抱えている。
>安全保障では相互に「敵対できないから味方にするしかない」と考える可能性は高い。
何の答えにもなってないよ？ 食費がかかるなら
土を食べて節約するのも手ぐらい
頭おかしい発言 この識者はつまり中国は攻めてくるって言ってるってことだな >>336
近代蛮族ってジャップしか頭に浮かばないな。蛮族に銃をやれば、まずやるのは侵略だったな。 >>342
地域紛争に核を簡単に使えたら苦労しないわ
その話しはフォークランドで非核保有国のアルゼンチンが核保有国のイギリス相手に侵攻した時に崩壊してるぞ
だから中国は今現在尖閣を占領できないだろう >>330
そんなのみんな知ってるよ。
で、持つためにどう国際社会とネゴるんだよ？
国内の世論さえもまとめられないのに。 >>358
ガキかよw
防衛費を倍増したら竹島が返還されて、尖閣が守られるの？
その防衛費で財政破綻が早まるだけだろ？ 国産兵器は整理して共同開発中心に移行、空海増強で
予算は男女共同なんたらとかイミフな事業削減すれば良い 韓国がドサクサ紛れで対馬進行した時に北から打たれたのと一緒で
中国が攻めて来た場合は領土で揉めてる各国がこれ幸いにと仕掛けるから屈する必要なんてない
アメリカに中国ドイツイタリアスペインおまけで半島
何が起きるか分からない情勢なのに削減なんて馬鹿馬鹿しい >>360
スパイ防止法早く制定しないとまずいよね >>315
中国は一人っ子政策辞めたのに想像してたような人口増加が起きてないのよ。
結婚して生活レベルが下がるのが嫌って中国人も言いだした。
中国経済が減速して弱くなるってのは過去の中国がヘマして経済崩壊するよって論とは違って
中国がヘマしなくてもそうなる構造的な問題だから1の文章には一定の説得力はあったぞ。 属国になった場合の被害ってGNPの1%や2%で利かないと思うんだけど？
そんな計算も出来ないのに識者なん？ >>342
後、核を中国が使うのは勝手だが、中国の沿岸にいくつの原発があると思う？しかも上海のそばにw
核を使うって事は核の報復を受けても反論出来ないって意味だからな >>365
それでも日本相手に勇敢に戦った人々は台湾へ
山間部を逃げ回ってたのがおまえらの血筋
弱い者にだけ意気がるのがおまえら もはや隠すことすらしない連中が多くなってきたからな 敗北主義者か
どこぞの厚生センターにぶち込んで
自己批判させるが良い っつか本気で中国が日本に攻めてくるなんて考えてるのはここのバカウヨだけだ 全国の至るところにパチンコ店がある時点で既に朝鮮人に屈してる美しい国www 中国を刺激ようがしまいが日本国民が必要と思う軍備は
「日本国の周囲の危険度」によって上下する
日本を刺激したくなければ糞支那が武装解除しろや これはリアルに
サバンナでも同じこと言えんの？だわ >>379
ベトナム「だよなあー」
フィリピン「んだ、んだ」
インド「ホントそうだよ」 >>375
夢を見るのは止せ
日本政府に中国本土を攻撃する度胸があるわけないだろ？
ましてや原発攻撃なんて出来るわけがない
尖閣が中国に占領されたら日本政府は『外交努力』を選択するだろう
第二の竹島の誕生 >>379
おまえそれチベットで同じ事を言えるの？ >>368
倍増しても現状維持でも尖閣は守られるだろ
竹島返還とか話がぶっ飛びすぎだわ
まずは財政再建って自分で言ってるじゃん
そのあと防衛費増やしたらいいんでないの ホントに防衛費がかかるなら
ＧＤＰ比なんか撤廃して必要な額をきちんと予算申請すればいい
１％を「とりあえず」２％にってのが
イカサマ臭くて信用できないんだよ
対中装備だけじゃなく、関係のない正面装備に流用するんじゃ
ないのか？
防衛大臣にも平気でウソをつく連中だからね
旧軍も仮想敵国の脅威を煽って予算を獲得したはいいが
国民感情まで煽ってしまい引っ込みが付かなくなった >>372
なんで中国は都会のみだと思ってるんですかねぇ
都市戸籍の人間だけじゃねーんだよ
一人っ子政策やってる時ですら戸籍外子が問題になってるのに >>1の記事読んだけど、割と間違ったことは言っていないと思う。
ついでに言うなら防衛費2倍にしても、国産の兵器を
買いそろえるわけじゃあない。アメリカの言い値で戦闘機やら
トマホークやらを買わされるのがオチだ。結局は使えないアメリカ軍の
みかじめ料を日本が払う、その費用をねん出するという話。
予算半分は現実的ではないが、国防力の充実はやはり
国産の武器を作らんことにはお話にもならんな。
もっとも、それを聞いただけで蕁麻疹の出る連中が
問題解決の邪魔をしているわけだが。 >>385
事前に決めていた防衛計画に従いびっくりするほどスムーズにポンポン承認が下りて発動して自動的に戦争やぞ。 >>385
日本列島に戦禍が及んだらやるだろ
その時中国は世界中と戦うことになってるだろうが >>376
あれ、ジャップが国民党に負けた、そして国民党が共産党に負けたっていうのはお前ら決勝戦の資格すらなかったのか。おかげさまでお前らが最下位であることをやっと整理できた。 >>390
日本はそもそも自主開発は多いよ
それに、アメリカだって戦闘機は自主開発してないだろう 財政再建www
今後10年は積極財政だろ
五輪終わって防潮堤が一段落したら経済が急ブレーキで大縮小するんだから
代わりの公共事業が要るんだよ。そして軍拡は公共事業として悪くない。 全部読んだが支離滅裂。前後で矛盾する文章が羅列されている。
根拠レスはこの文章自体であるｗ >>387
＞倍増しても現状維持でも尖閣は守られるだろ
理由は？ >>389
中国の農村なんか絶賛疲弊中だろ。30年後は無人地帯だよ。 そろそろ公用語に北京語いれた方がいい。トップダウンで支配されるよりは
草の根レベルから友好関係を作って
ソフトランディングしたほうが良いだろ。 >>385
その通り
日本が攻撃しない「だろう」が、「絶対に報復しない」確証はない
米ソも互いにそのせめぎ合いで相互確証破壊が成立したからな
ちなみに尖閣に対しては通常戦力を投入するぞ？
お前の言った核報復宣言に対してのコメントだからそこを混合しないように
尖閣で中国が核を使わなければ日本は通常兵器で対抗するが、核を使われれば100%そうしないという保証は誰も出来ない アメリカ軍のせいで首都圏にまともな航路もありません。
アメリカ軍のみかじめ料を税金で払っています。
経済も政治もアメリカの諜報機関が入りたい放題です。
詳しく知りたい人はゴルゴ13でも読んでください。
こうした体たらくの中で、日本として様々な問題を解決しようってのが
そもそも難しすぎるんだよ。さっさと憲法改正して
国防を独立させて、米軍を追い出さなくちゃあいけない。
自称左の連中ってのはさ、俺はあいつら、アメリカの手先だと思ってるよ。
朝日新聞なんてまさにそうじゃん。あいつらアメリカの手先なんだよ。 >>391
絵空事だよ
アメリカですら核保有国と戦争しないのに日本が出来るわけがない >>1
中国の中の人達の現状を知っててこんなこと言ってんのかな？ とりあえずこの識者は死刑で嫁娘姉妹は中華に種付けされる所からやね >>405
実際、習近平じゃなかったら
今頃中国、終わってたかもしれないね。
あいつなんだかんだで優秀だと思う。 >>1の記事の筆者プロフィール読んだけど
「特に記事は新中国で評価され、TV等でも取り上げられているが、筆者に直接発注がないのが残念」
記事の公平性を損なう記載を平気で晒すとは斬新なスタイルだな
普通に考えれば、表面だけでも取り繕うのが常識だと思ってたが >>404
平和ボケやな。現実にはたかが尖閣ごときで戦争は起きるんだよ。 潜水艦はバレバレ、ステルス機ミエミエ、おまけに金はない
そんな中国に何が出来るんだよ >>399
都市部への人口流入の事を言ってるのか？
だから戸籍が違うんだが アメリカと戦争になって日本は最前線に送られて中国の捨て駒にされるだけじゃね >>410
親中国とは言っているが、本人は
独立路線のつもりなんじゃないか？
さっきも言ったが、別に間違ったことは言っていないと思う。
実際、現状のまま2％に上げてもアメリカの兵器産業が儲かるだけ。 >>393
ならねーよ バーカ
クリミア半島占領で世界戦になったか？
それで無人島争奪戦で世界戦になると本気で思うの？
国連の軍事制裁は絶対ないんだぞ >>398
現状盗られてないじゃん
てことは守れてるでしょ
誰だお前 >>413
戸籍が違うくせに中国では毎年1000万人も農村人口が減ってるんだぜ。 防衛は対中のためだけではないんだが
将来的にあらゆる国、組織と敵対する可能性を想定しての軍備だよ
何かあるたびに解決するかわからないのに敵国に金を出せと？
こいつアホだろ >>407
ジャップジャップ言ってるけどおまい支那人か？ >>1
下手に出れば味方になるとか本気で考えている左翼はくたばれ GDP比が2倍になるのと防衛費が2倍になるのとでは話が違うんだけど >>414
そもそも日本は対共産の太平洋防波堤だったから最前線だぞ
北海道にソ連が攻めてくる時も初期対応は日本の責任だからアメリカの最北拠点は三沢だった
それが中国の台頭で南方になったからアメリカも困ってるんだよ >>417
アホか？
だから、今まで占領されなかったらこれからも占領されないと思う理由を聞いている 今年の中国の軍事費は18兆円
今年の中国のGDPは14兆ドル
もし中国かGDPの2%を軍事費にしたら28兆円になる
こんな大国と軍拡競争して勝てるわけねーだろw ここまで媚中に徹しているのを見ると微笑ましさすら覚える >>416
元ソビエトで事実上ロシアの一部だったウクライナをエネルギー利権目当てで独立させようとしたら
ロシアがエネルギー利権は確保したのとは状況が違い過ぎて話にならない >>419
共産党が禁止と一声言えば全てが済む話なんだが
というか未だに二人っ子を続けてるから共産党としてはもう少し人口を減らしたいんだろ ソマリアの海賊にボコられた中国海軍には負けないだろw >>428
尖閣を占領すると自衛隊とアメリカ軍との交戦になるので割に合わないから。 >>416
あれ、クリミアの投票の結果でロシアになっただけやん
占領とは違うだろ へえ
中国は降伏勧告出してきてんだ
なら開戦状態だから攻撃可能だよね >>429
アメ「うちに喧嘩売るバカなんていないなHAHAHA」(軍事費70兆円)
ソ連「だよなー」(崩壊) 10の力を持つ横暴な輩が居て、自分には2の力しか無かったとする
→「鍛えてもせいぜい4が限度で、どのみち敵わないなら手下になろう」
横暴な輩は12の力を手に入れて、ますます横暴を極め、弱い人達は虐げられてゆきました（BAD END）
→「たとえ敵わずとも横暴な輩を許せん！鍛えて4の力を持とう！」
その姿を見た虐げられてる人々は、力を合わせて戦う決意を持ちました
1の力しか持たない人達4人が鍛えて2の力まで成長し、力を合わせて12の力となり敵を倒しましたとさ（GOOD END) 屈するのは自由だが中国が金出せって言ったら出さなアカンようになるけどそれはええんか それ決める時はアメ中で戦争してもらわないとわかんないわけよ、強い方に付かないと >>435
それがキッカケで露は経済制裁された
おかげで経済は低迷してGDPは韓国以下
今や軍備費を2割も削減して第四位に転落 >>442
ある程度力があれば、味方になる勢力も増えるからな
最初から勝ち目がないなら、味方も増えないというものだ その結果防衛費二倍以上の金を持っていかれるわけだが？ >>1
アンチ陸自の海自あたりの回しものかね？
まあ、陸自は敵が来ない限りは使い道がないようにも見える
陸自の半数くらいは、そのまま海兵隊として機能できるように再編できるならしたほうがいいだろうな >>442
/. ノ、i.|i ､、 ヽ
i | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ |
| i ､ヽ_ヽ､_i , / `__,;―'彡-i |
i ,'i/ `,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―' / .|
iｲ | |' ;'(( ,;/ '~ ゛ ￣`;)" c ﾐ i.
.i i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | ｒ-､ ヽ、 ／ ／ / | ＿|＿ ― /／￣7l l ＿|＿
丿 `| (( _゛_i__`' (( ; ﾉ// i |ヽi. _／| _／| / | ｜ ― / ＼/ ｜ ―――
/ i || i` - -､` i ﾉﾉ 'i /ヽ | ヽ | | / | 丿 ＿／ ／ 丿
'ﾉ .. i )) '--､＿`7 (( , 'i ﾉノ ヽ
ノ Y `-- " )) ﾉ ""i ヽ
ﾉヽ､ ﾉﾉ _/ i ＼
/ヽ ヽヽ､＿＿_,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ >>429
米海軍は世界中の安全保障を担ってるから戦力は分散してる
中国は東、南シナ海の狭い海域だけに海軍を集中できる
両国の立場は全く違うわ でも日本の場合"敵"少なくない？
割とマジで他の国より面してる割合少ないし他国が日本と戦う理由がない
いくら全盛期の世界の警察時代のアメリカでも生意気だってだけで戦うことはできなかった
それに耐えうるだけの防衛を考えて欲しいわ >>439
寧ろ何故例えに出したんだ？
日本列島に戦禍が及んだ時に日本が大陸まで侵攻する可能性の可否と具体的にどこに共通点が有るんだ？ >>442
虐げられてる人たちの中の虐げられてる人はどうすんの? >>434
本当にそうなら予算減らしても大丈夫だろ？
俺はアメリカ軍は中国との戦争は避けると思っている
防衛条約を不履行した言われないようにするために、
日本政府に圧力をかけ『外交交渉』を選択されるだろう 屈するってどうなるか解ってないからこんな無責任な事が言えるんだよ >>452
そうだな
軍事力世界2位のロシア
軍事力世界3位の中国
軍事力9位の韓国
特殊部隊保有数1位の北朝鮮
これくらいだもんな 憲法9条が成り立つのはこの周辺国におけるミリタリーバランスであり
それを支える国家経済力である
軍縮を行うと担保のない軍事力では憲法9条が只の絵空事になる >>452
日本のほうがヤバイ
日本は中露の2大国と領土問題を抱えてる
中国は露との領土問題は解決済み
インドとの国境紛争は中国の勝ち >>449
敵国に攻め込めない軍隊なんてゴミ以下だし
敵が一つにまとまって上陸してくる訳じゃない
例え空海が健在だったとしても別働隊や空挺隊奇襲上陸や陽動部隊全て補足し対応できるの
あと山が多いから火砲が不要とか言ってる奴もいたけど直接射撃しか出来ないとでも思っているのか >>461
んで、そいつらに戦争維持できるだけの体力あんの？ >>447
力も大事だが、それ以上に決意を持つ事が大事だな
覚悟のない人間には人はついて来ないし、覚悟のある人は人を動かす力を持つ
我が身可愛さにすぐヘタれる奴は誰からも尊敬されない 馬鹿なのか？
自衛隊が無かった頃韓国にすら好きにされたろ >>453
だから状況を判断するのは誰かと聞いてる？
クリミアは良くて無人島の尖閣は駄目と判断するのは誰？
世界戦になるんだろ？ >>461
世界中で自国防衛できる国は米露中だけ
他の国は自国だけで防衛できないから軍事同盟組んでる ＞どうやっても勝てない敵なら味方にするしかない。
隷属しろの間違いだろ >>466
マジな話大国に対して小国が集まって買ったなんて話聞いたことないけど、あり得るの？ >>468
自衛隊あっても独島は今日も韓国領じゃんw そうなんだよな
結局北チョンみたいに
強引に最終兵器の核兵器を持ったら
攻撃力と防衛力の両方の軍事力が最強になり
どこも手が出せなくなるが
日本が強引に核開発をすると
世界から孤立して
経済が崩壊し
味方だったアメリカからも
軍事攻撃されて
国家滅亡するから結局核は持てない 中国という国と人は目下と思う相手と仲良くする性質は持っていない
国際情勢を見ていてそれを感じとれない人間は何かがおかしい >>469
尖閣は歴史的に中国の一部だった歴史は無い
ウクライナの一部だったクリミアは歴史的にロシアの一部だったと言える
全く話にならない >>479
ソ連は枠組みの名前
クリミアがロシア領だったことは一度もない >>465
少なくとも最盛期85年型ソビエト太平洋艦隊を相手に出来るだけの戦力を北海道北部方面隊は持ってる
まぁ島国ゆえのメリットをフルに生かしての前提だが でも、おまえらの言うこともわかる
もし万が一、ありえないけど、何かの間違えで戦争になったら世界大戦の舞台は多分韓国になる
韓国が負ければ日本の最終防衛ラインぶっ壊れるからゲームオーバー
そしたら日本も流石に戦わないといけない
これは嫌だわ >>47
普仏戦争や対仏大同盟～ナポレオン失脚とか腐るほどあるだろ
義務教育うけた？ 今年の中国の軍事費は18兆円
今年の中国のGDPは14兆ドル
中国は毎年1兆円以上も軍事費を増やしてる怪物
おまけに来年には軍事費が20兆円を突破する見込み
こんな大国と軍拡競争して勝てるわけねーだろw 本音は防衛費が１倍だろうが２倍だろうが半分だろうが
とにかく中国に屈しろ、だろ？ >>481
日本と戦争したらアメリカ、韓国、ヨーロッパも敵に回すぞ？
それは経済的に数年は戦争維持できるのか？
今の中国と組めばいけそうか >>465
世界中で自国防衛できる国は米露中だけ
他の国は自国だけで防衛できないから軍事同盟組んでる >>460-488
ジューシーが口癖の、放漫バラマキと
ギガ重税発生源な、ハコモノ粗製乱造
大好きな、
自公アベ朝日本政府が成立させた、
安保法制
国際平和治安維持武力行使 集団的自衛権武力行使
スパイ厳罰法の、特定秘密保護法
事前武力制圧のテロ等準備罪
自公アベ朝日本は、いまから、ここらのフル稼働で、
レバノン、フイリピン、インドネシア、
タイ南部、ミャンマー パキスタン、エジプト、
トルコ、仏・イタリアあたり、
ラノベアニメとあるの学園都市
魔法科高校の劣等生 戦争国・日本
ここらあたりみたいに
陸自・警察と、特亜系スパイとの銃撃戦や
自動車爆弾が連続して
日本各地で、電車・バス・タクシーなど、
公共交通機関が恒常的に、
巨大運休、大幅に遅延しないといけないんだけどｗ >>486
これだけ中国も軍備に金かけてるとアメリカのような歪みがいろいろ出て来るだろうなあ
実際には行使できない武力を充実させるのはマイナスも大きい >>480
連邦とはいえ一つの枠組みで一つの言語で運営されていた
崩壊後ですらロシアの影響は強かった
ロシアの傘下国でなければロシアがウクライナのエネルギー開発に大幅な予算を投下する事も無かっただろう >>479
＞尖閣は歴史的に中国の一部だった歴史は無い
それを誰が判断するの？
実際、南シナ海では中国の領土と宣言して島を占領中だろ？ 戦術核を実戦配備してからほざけよ
左翼の御用識者が堂々と流言飛語とかほんと平和な国だわｗ >>491
あ、ごめん、言い方間違えたよ
現代戦の話な
流石にww1とかその以前まで行くと戦争のあり方が違いすぎるし >>498
だーかーらークリミアが露領土だったことは一度もない
影響だの言語だの別の話だろ >>480
フルチョフがウクライナ管轄にしただけだぞ 中国へのODAいい加減やめればいいんじゃないかな
あと中国人留学生に何億も貢ぐの止めれば予算確保できるだろ どうやっても勝てない最強のアメリカ相手に日米安保体制をさらに深化させて日米一体化を実現しよう！ てかなんで日中二か国で考えるんだ
弱い国が連帯するなんて定番だろ これ難しい問題だよなぁ
たしかにお前らの言うことわかるけど、まず経済からだろとも思う >>503
クリミア戦争で要塞に隠っていたのは一体誰だったのか教えて欲しい
こういう自信満々で嘘を言える人なんなんだろう
障害なのかな？ >>499
日本が国際連盟に届け出るまでに尖閣の所有を届け出た国は無い
台湾が地理的理由にて所有権を主張しているが
あくまで戦後の話だ
要するに別種とはいえ中国人によって主張されている
高砂族等の現住系の台湾人ではない ロシアってGDPが韓国以下の雑魚だろ
戦争する余裕なんてあるわけがない これって屈っした結果をどういう想定にしての発言なんだろう >>506
ぶっちゃけODAなんかいらないし、返済してるし、その代わり100年前に中国から奪っ取った3億白銀を返してくれ。 屈した際の現実的なシミュレーションはしてみたいな。
どうせ米中どっちかに屈するんだ。
そう悪くないかもしれん。 >>511
お前馬鹿か？
日本が正しかったら占領されないのか？
日本が正しかったら占領されても返還されんの？ >>511
そもそも1970年代の地図（この時期海底資源が見つかっていない）では
普通に（日）って書いてあるものな >>508
TPPが太平洋のNATOになることを警戒してるんだろ >>497
なぁ？
おまい支那人なんやろ？
>>422に答えてくれよ >>512
10の力を持つ大国って、既に2の力の小国達とつるんで4の力の小国争うんだよ
中東なんか見てみな？解放軍作ったりなんだりして、バチバチやらせたり周りと仲悪くさせたりして孤立した国と戦争してるだろ？
2の力を持つ小国達は大国に恩を売って仲良くなれて気にいらない国を攻撃できるわけ
だから4の力を持つ外交下手な国はフルボッコにされる
これが現実の現代戦、軍事に手を出すのは最後だよ
まあ今は必要だと思うけど 未だに中国に勝てると思ってるのは無知なネトウヨだけ >>515
だったら現状維持の今の日本がいいの？
もう日本には豊かな未来なんてないよ
老人だらけで低福祉高税になる貧乏国 一人で勝手に屈して自分だけ中国へ行けと
他の日本人巻き込むんじゃねえ 経団連の企業の資産没収の重課税、財団法人を解散して予算を編成し直せ！
経団連が軍事衝突に怯える危機感がないなら未だ大丈夫！ >>501
対中国では小国でも自力で領土紛争で戦ってるが
それなりに力のある国が協調路線とれるなら歓迎されるだろ >>519
国際的に認知されている日本の領土領海を他国が占領すれば当然国連加盟国は敵に回る
安保理で抑えつけられなくなっただろ
北朝鮮への制裁に中国ロシアは難色を示したが制裁は可決された
もう無理なんだよ ダージリン
「こんな格言を知っています？イギリス人は、恋と戦争に手段は選ばない」 識者ってバカなんだなぁ
強いものの家来になったら平和になるんじゃなくて全て搾取される
ガキでも分かりそうな話 (´･ω･｀)中国に限定する辺りもうちょい正体隠せよって感じです >>518
中国に屈したら顔認証監視カメラの設置が始まんだろ。反政府勢力や過激派を取り締まるため中国内では5億台設置だから日本は5千万台かね？ スパイを皆殺しにした方が良いんじゃね？(´・ω・`) 「中国が民主化を進めてる」
これが抜けてるんだよこの人
中国に屈しなくていい時期が来るさ パヨク「ここで反対したやつは愛国厨のクソネトウヨな、低年収扱いするから恥じるがいい」 去年の日本の出生数は94万人だぞ？
もう中国と対立してる場合じゃねーだろw >>528
報復用の核ミサイルだけ持っていればいい
通常の戦争なら勝てる相手ではないよね 中国は軍事力、経済力はあるが信用できない
国際ルールを守ってほしい >>538
共産党を批判するメディアや個人も取締りの対象になるだろうな
ネットは検閲だらけ >>543
当該国でも拒否権発動出来たっけ？
当該国は棄権だろ こいつはご近所付き合いレベルを国際基準にしたいのか？
セコムとALSOKに入る位ならお隣さんに家の管理をお願いするわ
みたいな >>534
＞国際的に認知されている日本の領土領海を他国が占領すれば当然国連加盟国は敵に回る
クリニアだってロシアの併合を承認していない国が大多数だが、敵に回っているか？
世界戦になっているか？ 安倍なんて併合後にロシアと3000億円規模の経済協力を決めただろ？
＞安保理で抑えつけられなくなっただろ
＞北朝鮮への制裁に中国ロシアは難色を示したが制裁は可決された
＞もう無理なんだよ
お前本当に馬鹿だな
中国ロシアは常任理事国だから安保理決議に基づく経済・軍事制裁の対象には出来ない >>547
日本が核ミサイルを保有すれば経済制裁されるだけ
島国が経済制裁されたら国民が大量餓死するわ はい知的障害バカ左翼、自国開発投資ならばそのまま安定GDPになり技術革新になり日本企業知的財産になります >>554
>>559
お前らアホかよ
できるわ！ 屈しても民主主義とか基本的人権とか法のもとの保護とか保障されんの？
屈しても保証されないなら戦うしかないのでは？ >>552
何回言ったらわかる?利益既得者につくられて自己中ルールはルールじゃないけどね。お前は昔ローマ帝国ルールを未だに守ってる? >>559
中国が当該国の時はロシアが拒否権発動するってのを勘違いしてるのか？ >>564 お前日本語理解できないの？
>>556
>>559 識者「防衛費2倍なら中国に屈したほうがよい」
金の問題ではない
中国に屈したら日本もウイグルみたいになるんだよ
↓
ウイグルでは漢民族による
民族浄化計画が遂行されている
毎年14〜25歳位ウイグルの女性数万人が、
漢民族の男と無理やり結婚させられ、
ウイグルの男の場合は
ウイグルの女性との結婚を禁止されていて
従わないものは簡単にどんどん殺される
今でもウイグル人の洗脳の為に数百万人が拘束され、
強制的に共産思想、言語文化を習わせ、監視されてる 侵略国家の中国と手を組とかあり得んw
技術を盗む下心がありありだわ >>565
ルールの変更を望むなら正しい手続きを経て変えるべきだ
そして理解者を増やす為にも対話をすべき >>570
ウイグルはウイグル語の使用も制限されてるし
パスポートも取り上げられて国外に出ることすら出来なくなってる
日本で同じことをされない理由がないんだよなあ まぁないな。
相手に屈して仲良くなって味方にして貰えばイイなんて発想は
屈する相手が日本かアメリカぐらいの先進国でしかあり得ない。
中国はまだ精神的にも体制的に見てもそこまで至ってない。自国民の人権すら尊重でない国だ。 >>572
ロシアと中国はお互いに助け合って拒否権発動してるだろ
紛争当該国は決議を棄権しないといけないからだぞ？ 防衛費１０倍でいいよ
費用は野党のやつの給料とか手当でいいよ
あいつら役に立ってないし
いらないだろ？ >>576
まだ続けるのかw
それなら、常任理事国が当事国の場合、拒否権が無効になるというソースを出せ >>564
確かクリミア半島は一回もロシア量
クリミア戦争の時セヴァストポリ要塞に隠ってたのは何処の軍隊か教えてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 屈するぐらいならレジスタンスでもするわ。占領されたら民族浄化されそうだから。 >>582
どっかの国の誰かさんがよくくるどっかに
みんなで集まってたうちの一人で常連さんよ？
みんな割れてるよね 自国民の命も人権も軽んずる中国になにを期待してるのやら 日本政府は「アメリカの一部になるぞ？いいのか？」
って中国やロシアを恫喝して援助引き出すくらいの外交ができれないいのにな 日本政府は「アメリカの一部になるぞ？いいのか？」
って中国やロシアを恫喝して援助引き出すくらいの外交ができればいいのにな >>585
そっちの方はいいね、明日からぜひ漢字をやめ、英語で話すように頑張ってね! >>593
俺も今すぐ大丈夫
日本語喋ったらすぐ射殺でもオッケー >>1
中国共産党による民族浄化(虐殺)
https://youtu.be/TkADjTyMy4w?t=29m48s
イリハム・マハムティ（日本ウイグル協会代表）
・中国共産党「集中キャンプ内から出るな。ここから逃げ出せば一週間以内に必ず見つけ出して殺す」
・或る不明な薬品が住民に強制接種されている。女性は生理が止まり、男性は不能になる（不妊化による民族浄化)
・男性は全て集中キャンプへ強制収容される。女性や子供は家に残し、中国の男性監視員が家庭内に入り24時間監視する
・ヒゲを伸ばす事を禁止（イスラム教の慣習を否定）
・結婚式でウイグルの民族音楽を禁止して中国の音楽を強制。（文化破壊）
・ウイグル女性が中国男性と結婚すると補助金が支給される。また、家族や親戚の集中キャンプへの収容が免除され身の安全が保証される（混血による民族浄化）
オルホノド・ダイチン（世界南モンゴル会議幹事長）
・1940年代後半から60年代の文化大革命にかけて、人口150万人の内、10万人が虐殺され、10万人が障害者にされた
・34万人が内モンゴル人民革命党として逮捕・拷問された
・土地の収奪
・禁牧と草原の農地化（文化破壊）
・羊の放牧を禁止して豚を放牧させる（文化破壊） >>1
>>596（続き）中国共産党による民族浄化(虐殺)
https://youtu.be/TkADjTyMy4w?t=29m48s
ペマ・ギャルポ（チベット文化研究所名誉所長）
・中国共産党はチベットとウイグルとモンゴルを同時期に弾圧はせず、順繰りに弾圧を巡らす事によって、被弾圧地域に問題が有る様に見せかけて国際的な批判かわす
・現在のチベットはウイグルとモンゴルに比べると目に見える弾圧は抑えられているが、軍事基地としての開発が進んでいて、最近ではブータン侵攻への足場とされた
・かつて女性は不妊手術を強制された
・再教育キャンプに隔離して洗脳教育をする
・寺に共産党支部を設置して監視
・5人以上で集会すれば逮捕される
・現在チベット語教育か禁止されている
水島総
中国には実は地下資源が殆ど無く、チベット、ウイグル、南モンゴルに侵略して、そこから地下資源及び森林資源や水資源を奪っている
・満洲族は民族浄化がほぼ完了し、消滅した
・これは、金と暴力で何でも解決出来るという唯物論の極致・中国共産党と、宗教や自然崇拝など心を一番大事にする我々アジア人の魂の戦いだ >>1
楊 海英
墓標なき草原(上) 内モンゴルにおける文化大革命・虐殺の記録
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4000247719/
イリハム マハムティ
7.5ウイグル虐殺の真実―ウルムチで起こったことは、日本でも起きる (宝島社新書)
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4796674551/
ペマ・ギャルポ
犠牲者120万人 祖国を中国に奪われたチベット人が語る 侵略に気づいていない日本人
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4802400462/
>>1
＞中国との関係を改善するため、陸自予算・人員を半分にすべき。
中国が日本との関係改善のために軍事費削減するっていうならまだ分かるが
このキチガイなに言ってんだ パヨクはアホである
それを確定する勢いでアホな記事だな >>576
軍事・経済制裁は常任理事国が当事国でも拒否権を行使出来るとあるが？
http://www.ndl.go.jp/jp/diet/publication/issue/0463.pdf
9 紛争当事国が棄権しなければならないのは平和的解決に関する表決であるので、
それ以外の場合{権利と特権の停止処分（第 5 条）、除名処分（第 6 条）の場合や、
国連憲章第 7 章に基づく強力的解決に関する決定の場合など}は、仮に常任理事国が
紛争当事国であっても、その表決に際し棄権する必要はなく、拒否権も行使しうる。 2倍って10兆だろ
その程度で破綻するなら消費税だけで破綻してるよ 戦前基準ならGDP2%って大したことないわな
一党独裁主義に屈するには安すぎる
5%あたりから議論すべきだろう >>593
これからはフィリピンみたいに出稼ぎ労働も必要になってくるから英語母国化も検討すべきだろう なぜ中国ごときにわざわざ屈するんだよ(笑) 中国の国防費は治安維持部隊予算と合計４０兆円だが 年間国防費８兆円で開発投資されたロシア軍事技術のお下がり技術でしかない 人口や予算規模じゃないのよ(苦笑) 陸自を減らせってのは上陸後を想定してるからだろ
そりゃいくら海自空自が強健でも陸上部隊が貧弱なら
そりゃ占領も捗るわな
これで軍事専門誌ライターって中国のスパイかよ 本気で戦争すれば勝つのはわかってるが
犠牲者を少なくするには防衛費2倍以上にするしかない
中国は軍隊いくら近代化しようが最終的には世界最弱レベル ・防衛費2倍なら、財政的・国民負担的にどうか？
・防衛費2倍にした時の日中の戦力比較は？
専門家ならば情緒論ではなく具体的根拠で是非を語れよ。
ランチェスターの法則（侵攻側は防御側の3倍の兵力を必要とする）に基づいて
中国の1/3以上の戦力を投射出来たら防御できる、ってのが日本の国防方針だろ。
なにも中国大陸に殴り込みをかけるわけじゃないから1：1以上の戦力まで要らないわ。 防衛費二倍で国が破綻とか国民経済破綻とか
左曲がりのオオカミ少年っぷりは留まるところを知らねえらしいな
しかもググったら
この 文谷数重 って男は生粋の左翼らしいが 中国は戦争どころか
内部分裂で内戦になるだろ
そっちの方が可能性がずーっと高い 日米安全保障条約を廃止
日中安全保障条約を締結
思いやり予算として毎年50兆円を差し出しましょう
米軍基地に反対している人たちも消えるし
良いことづくめではないでしょうか？ レイプされるぐらいなら、自分から股開けば和姦になるからレイプされないで済む
こういう理屈ですよね 中共が無くなってくれなきゃその可能性を検討する気も起きないね >>620
20年可能性があったけど、今はねえな。 >>618
この点では基本的に国土が狭い日本はむしろ有利だな
中国はロシアインド台湾含め発砲が敵だし
日本は防衛ラインは狭いから全力で当たれる >>621
代わりに日本人の人権はなくなり、言語も文化も破壊されます
また日本人の財産は中国共産党の管理下に置かれます >>7
仲良く(足蹴に)してくれる
ちゃんと行間読まないと >>456
アメリカ軍と自衛隊と交戦するのが割りに合わないのに、なぜ自ら軍縮なの？
アホかの？ 下級日本人は中国につきます
上級日本人は生け贄にします 金を節約するために日本人の命を差し出すとか
思想がやばすぎる これ地味に中国をバカにしてるよな
形だけ譲歩するだけでいいとか減らしても国力があるから日本に強く出れないとか
確かにこんな中国が無能なら減らしても大丈夫だなw >>629
お前は下級なの？
それならネトウヨなの？
それとも設定変えたの？ 東シナ海でもたついてりゃインドとロシアが動き出す。
こりゃ軍事バランスに起因する言わば現象だから外交はあんまり関係なかったりする。
日本クラスの軍事力を一撃で降参させられんのはアメリカくらいだあな。 今、自衛隊や在日米軍に反対する人は大勢いますが
日本を護るために日本に駐在する人民解放軍に
将来反対する人は皆無になるでしょう
とても素晴らしいことですね 今の日本が置かれてる状況考えたら防衛費3倍でも安いわ
国土の上空ICBMポンポン通過してる状況とか
アメリカ人だったらとっくに開戦してる >>633
ネトウヨは自分のことを下級とは認めないだろ
残念だが >>636
その頃には日本人が民族浄化で粛清されていなくなってるからね
地名としての日本が残るだけで、あとは全部中国だから 史上最強の大日本帝国の軍事力でも、史上最弱の中華民国にも勝てなかった
中華は日本の手に負える相手ではない >>637
いや10倍でも安いよ
お前と同じで根拠は無いが >>638
ネトウヨは中流以上ってマスコミさんも言うてました・・ >>1
【Front Japan 桜】衰退途上国化を阻止せよ / 戦争と民族の悲劇が凝縮された“親日国”ポーランド / 事実上の移民～外国人労働に門戸 / マレーシア、高速鉄道計画を中止[桜H30/5/30]
https://youtu.be/Cq0JgaSnUS0?t=15m37s
『衰退途上国化を阻止せよ』(三橋貴明)
1997年1～3月期をピークに、日本の実質賃金は下降し続けて15%減った。
主な原因は、消費増税と公共投資の削減 (1996年48兆円 → 2016年27兆円)
1996-2016年のGDP成長率
中国 13.0、インド 5.7、ロシア 3.0、韓国 2.4、アメリカ 2.3、ブラジル 2.1、イギリス 1.9、台湾 1.8、フランス 1.5、イタリア 1.4、ドイツ 1.4、日本 1.0 ←20年間ゼロ成長(涙)
2016年の日本のGDP(500兆円)は中国の半分以下！
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&;d=NGDPD&c1=CN&c2=JP
2040年代には中国の1/10に成る。その時中国の軍事予算は日本の20倍、日本に為す術無し。
もし、1981年～1996年までのペース(毎年+4.6%)で、2016年まで公共投資を続けていたら？
GDP毎年4.8%成長 → 2016年の日本のGDP = 1366兆円！
失われたGDP = 私達が稼ぐ筈だった所得 = 7708兆円 = 国民一人当たり6000万円(泣) 防衛費を増やさないってこと自体はそういう方法もあるだろうが、
下手にでれば中国との友好が築けるってあまりにもバカすぎるだろｗ
それで友好が築けるんだったらとっくに東アジアは平和になっとるわ 味方にか日本は中国の領土になるわけですね、同盟そんなの中国が飲むわけない 現在進行形で進んでる中国の侵略行為を知らない層は
自分の財産すら奪われることを知らないんだろうな >>643
■ 間も無く発表される『骨太の方針2018』で安倍内閣がやるべき事 ■
・プライマリー・バランスの黒字化目標を破棄
・消費増税は棚上げ
・公共インフラの整備・防衛・教育・科学技術予算に財政出動 (公共投資)
・低賃金外国人労働者を入れない
公共投資の増大は将来世代にツケ(借金)を残す？
インフラはボロボロ、科学技術劣等国、教育荒廃、防衛ボロボロ ← こんな腐った国を将来に残す事こそが将来世代にツケを残す事だ！
日本は既に衰退途上国。皆んなが貧乏になり、いがみ合い、ナショナリズムも維持出来なく成って行く
そんな日本が嫌なら、一人一人が声を上げて地元の政治家を動かせ！
人手不足の現在は経済成長のチャンスだ！ 防衛費が現在の２倍程度で国民生活が破たんするわけねーだろ
世界中で国内総生産の２％が防衛費の国なんてごまんとある
ちなみに韓国は２％以上だからな？
なんでこんな嘘っぱちなことを平気で言うんだ？ それに防衛費がGDP２％が原因で破たんした国なんぞないわけだが、
こいつは何を根拠に荒唐無稽だと言ってるんだ？ >>604
27条を読んでもらいたいが、アメリカが尖閣を日米安保の適用内と認めている以上
中国による尖閣の占領は27条で指定されている棄権すべき案件に当て嵌まる
軍事紛争が平和的解決じゃないから適用しないのではなく、紛争が2国間で治らず国際的な平和を脅かす虞れが有る場合に平和的解決を国連が提言する場合には棄権すべきとなっている
まあ中国が従うかどうかは別問題として
http://www.unic.or.jp/info/un/charter/text_japanese/#a5 >>39
やっばりそうだよね
この前もレッドブルエアレースのことでとんちんかんなこと書き散らしてたよな 対中国の軍事費が低ければ友好が築けるというなら昔は日本の方が防衛費高かった時代もあるんだからそのときの
昔より今の方が友好的になってるはずだしな
理屈がメチャクチャすぎる
とにかく防衛費減らしたいというだけだな >>26
軍事費を爆裂的に増やして刺激してるのは中国な。 アメポチ安倍は辞めろって騒ぐ口で
こういった気違い発言してんだろ
マジでパヨクは消えてくれ それに１０年前まで「戦後、日本は軍事費に金かけなかったから経済発展できた」ってのも
今じゃあまり説得力ないしな
軍事費負担が大きかった韓国や台湾だって経済成長できたし、考えてみりゃ
戦前だってGDP統計はないが、急速に経済成長してたしな >>1
識者でも何でもなく中国共産党の刺客ですがな 中国の脅威煽ったらいくらでもアメリカに送金しよるこのATMｗ
打ち出の小づちですやん アホかよwwwwwwwwwまず日本はアメリカの属国なのになんでシナに屈しなきゃいかんのよwwwwwwwww 韓国はあれだけ中国に媚売ったにもかかわらず友好なんて築けてないしな
こういう出鱈目がいつまでも通用すると思ってるんだろうなあ ポチウヨは防衛費３倍4倍でもいいと言うくせに
現実世界では日本国に消費税しか払ってなくて
同じ口でベーシックインカム欲しいです()とか甘ったれたこと言うからなｗ >>671
生活保護もらってる在日が税金wwwwwwwwwwwwwwwwww 日本のテレビ新聞って韓国との友好は推進するけど
中国との友好には韓国ほど積極的でないし普通にネガティブな情報垂れ流すんだよなぁ
それが日本のマスコミが実際は左翼でない証拠 >>667
メンツ重視中国はもっと寛大だからご安心 >>671
>>629でネトウヨは中流以上
税金もまともに払わない底辺層が中国につくと言ってるぞ >>675
人権無視して逆らえば簡単に虐殺するけどな 仲良くってどうやって？
むこうにその気が無いなら意味ないだろ
そもそも日中友好時代は関係は良好だったが
その時に反日教育を始めたのは中国の方だ
独裁政治である以上、腐敗のスケープゴートを作るのは必然で
こっちの都合なんて無意味なんだよ
特定アジア擁護の馬鹿は人間関係は好意持てば関係が良くなると一方的に思うが
それはストーカーの発想 ID:rLIpzbvk0
必死っすね
ここで顔真っ赤にして工作活動しても
誰もお前の意見なんて聞かないよ >>92
しれっと朝鮮を混ぜ込むあたりが笑える件
>>143
同意 敵性国家として見るから驚異に映るんじゃないか？
恭順して無血で平和的に併合してもらって日本省として統治してもらえば案外幸福な社会が訪れるかもしれないよ
国益のためなら国際情勢なんて一顧だにせず我を突き通す政府とか素敵じゃないか、税金も喜んで払えると思わないかね
優柔不断で外国の顔色ばかり伺って国土上をミサイルが通過しても遺憾の意で済ませてしまうような国とどっちが頼もしいと思う 日本の自称左翼のマスコミは中国との連帯などほとんど主張しない
同じアメリカの植民地の韓国とはとても仲がいいようだがｗ こんな事言うやつはスパイだって、民間防衛の本に書いてた マジで、帰化人なら、スパイとして処刑できるように憲法改正してくれよ >>1
一番良い方法は中国との関係改善だ。敵対できないなら味方にするしかない。普通はそう考える。
従属までは必要はない。中国に勝てないにせよ日本は軍事的には充分強力である。その点でフィリピン等とは異なる。中国も強力な日本に無茶は言えない。
つまり譲歩もほぼいらない。尖閣問題で形だけの譲歩をする程度でよい。
こんなこと言ってんだけどこの人お花畑すぎない？中国なめてんだろ？ 知恵遅れのネトウヨの典型的な言い草として、左翼は現実を見ず保守（と自称している精薄ども）は現実的というものがある
バカウヨが如何に現実を見る能力がないのかが奴らがご執心の防衛費一つとっても明らかなのには笑えますわなｗ >>679
軍事力と外交上の友好関係は直接関係ないからな
軍事力が低ければ外交関係がよくなるなんて歴史はどこにも存在しない >>689
むしろ逆だよな
軍事力の不均衡は外交関係に不利益をもたらす この識者とやらは中国のスパイだろ？
こんな奴は逮捕して獄中で謎の死をさせて中国ビビらせとけよ >>683
過去から現在に至るまでシナの奴らに頭下げて平和的に解決した事例一個もないのにどんな脳みそしてたらそうなるんだ？ >>688
と知恵遅れのバカサヨクが申しております 虐殺やってる国に屈するとかどんだけ頭お花畑なんだよ 2倍にしたらロシアの軍事費より多くなってしまう
そんなに増やすなら自国産で武装した方がいいだろ >>685
安倍晋三の祖父岸信介と読売の正力はアメリカ公文書で認められてるスパイだしなぁ
こんなググればすぐに分かるウィキにも書いてある超重大な事実を報道しない日本のマスコミは完全に左翼でもなんでもない体制派そのものだわ
毎日もりかけみてーな下らんことをやっていてCIA関連は一切報道しないｗ >>11
そっちの方がいいな
協力するなら先進国が良い >>699
まぁ既にアメリカの保護国（Protectorate)
だけどな。
いわば軍事的属国だ。 中国と仲良くって、つまり中国に金を貢ぐって事では？ >>651
お前>>604を読めよ。あほ過ぎて読めないのか？
国連憲章第 7 章に基づく強力的解決に関する決定の場合などは当事国でも
拒否権が行使できると書いてあるだろ？
国連憲章第 7 章は軍事・経済制裁の項目 付け払いと人件費で殆ど消えてるんだから早よ倍にしろ
現状でも取り返しは付かない所まで来てるとは思うが座して死を待つよりましだ 中国に屈した国はどーなるんだろうね
そこは言わないよね >>669
あっそう、44万戦死した軍人達の亡霊はお前の発言を許さんぞ。常任理事国になった時点で戦勝国であることをわかってろ、ちょっと代価大きかったけど。 どうやっても勝てない国でも無いけどね。
日本が核武装と防衛費の増額すれば。 じゃあウイグルチベットの惨劇を日本で繰り返しますか >>697
コミンテルンのスパイだった尾崎秀実は朝日新聞社の社員だったな
蓮舫の祖母は日本・中共・国民党を股にかけたスパイだったしな
昔から色々な勢力の工作はあるよ 防衛費３倍にして自分たちの身は自分達だけで守ろう
アメリカべったりではなく中国ロシアとも渡り合おう
これならまだ現実的ではないにしろ気持ちは理解はできる
それが、日米安保もなくして中国に屈しようとか馬鹿みてえなこと言ってるんだから本気で頭いかれてる >>1
【中国経済 最新】恐るべき「100年マラソン」計画の実態が明らかに！米政府が中国潰しを決意した本当の理由がヤバすぎ 【新しいニュース】
https://youtu.be/PZadXIP-e0o
「過去100年に及ぶ屈辱に復讐すべく、中国共産党革命100周年に当たる2049年までに、世界の経済・軍事・政治のリーダーの地位をアメリカから奪取する」 China-2049-秘密裏に遂行される「世界覇権100年戦略」-マイケル-ピルズベリー-
https://www.amazon.co.jp/dp/B0152SPEQE
～中国100年マラソン～ 世界覇権100年戦略 China 2049
http://www.nad.co.jp/doc/mr201710.pdf どこの国でも他国の情報機関についての報道があるのに
日本ではCIAに関する真面目な報道など皆無ｗ
なぜなのか？それは各マスコミのトップが正力と同じ協力者だからだろうが朝日新聞もほんと何がジャーナリスト宣言だクズが 他国が出来てるんだから日本もやれるだろ
もともと防衛費の比率が低すぎるんだし。 まあ理屈としては通ってる
感情が許すかどうかは別にして >>706
大日本帝国と戦争したのは中国共産党ではないですしw
ズルして常任理事国w >>687
その後
＞つまり譲歩もほぼいらない。尖閣問題で形だけの譲歩をする程度でよい。その上で台湾を切り捨てる。
＞南シナ海での優越的立場を認める。チベットほか中国国内問題に一切干渉しない。歴史問題に真摯に向き合う。
＞それだけの話だ
ワロタ 都内は中国人だらけ。 防衛費も何もあったもんじゃないわ。
自民党の移民政策が順調に進んでいるようだな。 >>719
さらに後
＞あるいは逆方向に核武装でもいいだろう。通常戦力を減らして少数の核を持つ。それで中国を直接抑止する。
＞あるいは「中国との通常戦争に負けたら日本は核を使う」といった危機感を米国に与えて間接的抑止を作る。
＞それで同時に国民生活を守るやりかただ バカな考えだな
韓国のように中国、アメリカ2か国に対してばら撒きコウモリ外交するより
アメリカ側についていた方が良いとは思わないのかね？ >>710
戦前までのスパイの話だとか陸軍中野学校の話はテレビでチラっとはやるが
今現在のスパイの話をマスコミがすることがないんだよな
なぜならマスコミ自体がまさにその役割を担ってるから >>713
CIAについてはまあアレだが
西側とされる日本の報道が反米的である必要はないから
問題視されないってのはあるな
で、トランプ叩きはCIA絡みだろ？
マスコミがスパイだらけでクソなのは同意するよ >>720
そうそう
自民党がやっているのは典型的なマッチポンプ
愚民から毟っててめえのふところに流し込むのが奴らの目論見
だから日本人を減らして移民を入れている
ネトサポは商売だから当然そんなことも承知の上で自民党マンセー工作をしているのだが
愚かなのは何一つ現実を見ることのできない知恵遅れのネトウヨｗ >>718
先も言ったけど、ジャップが国民党に負けた、そして国民党が共産党に負けたっていうのはお前ら決勝戦の資格すらなかったのか。結論お前らが最下位であることをやっと整理できた。 中国が防衛費拡大を続けている現状でこちらだけ下げてもなんの意味もないよな
米朝の交渉みてハッキリわかる通り、対話には軍事力が絶対必要
中国と会話したかったらきっちり軍事費付けなきゃ舐めプされるだけ >>32
日本以外の国はみんな外国人に生活保護や医療保険を与えてないから、破綻してないんだよな
しかし、日本は別 >>703
その強力的な解決は国連軍の派遣の可否に関する議決に関してはって事だろ
経済制裁等の平和的解決に関する議決の場合は紛争当該国は棄権だよ
ロシアが拒否権発動しないなら経済制裁は出来るだろ >>1
>どうやっても勝てない敵なら味方にするしかない
ばっかだな
アメリカにも勝てなくて中国にも勝てないならどちらも味方にって
米中はいずれ対決するんだぞ >>730
実際中国はフィリピンから米軍が追い出されるや
国際条約や国際社会の批判も無視して南沙諸島占領したからな 中国に屈するくらいなら日本人として最後まで抵抗する >>718
33大規模対戦中、共産党主導2/33だったけど、死傷率中国:日本=1:1。その意味わかる? 今中国様にケンカ売ったら秒殺される。 >>30
だよね、昔流行った降伏論と同じおかしさ。
攻めてきたら降伏するコンセンサスあるなら最初の問題発生の時点で譲歩出来る。 >>728
移民政策ではどこの政党でも変わらない
もしくは野党ではもっと酷い状況になるというのがネトウヨの認識な
つまり移民政策で自民党支持しない理由にはならないんだよ 中国人の奴隷になれってことか？
ロシアの誰か俺にツァーリボンバをくれ >>739
秒殺されるかはともかく、中国に喧嘩売るなんてどっから出てきた話だ
パヨクお得意の妄想か？ >>717
いやいや、アメリカさんが許す訳ないよww >>733
>その強力的な解決は国連軍の派遣の可否に関する議決に関してはって事だろ
お前国連憲章第 7 章を少しは読めよ
軍事だけではなく、経済制裁も含まれる
紛争当事国が棄権しなくてはならないのは第6章及び第52条3に基く決定のみ
7章 平和に対する脅威、平和の破壊及び侵略行為に関する行動
第41条
安全保障理事会は、その決定を実施するために、兵力の使用を伴わないいかなる措置を使用すべきかを
決定することができ、且つ、この措置を適用するように国際連合加盟国に要請することができる。
この措置は、経済関係及び鉄道、航海、航空、郵便、電信、無線通信その他の運輸通信の手段の全部又は
一部の中断並びに外交関係の断絶を含むことができる。 核心的利益とやらを取られ続けるわけだが
どうやって生きていけと 防衛費ってさ、兵器購入代でしょ？
自衛隊職員がアメリカに大勢滞在する訳？
俺、昔新聞でアナポリスに留学した日本人が載ってたけどさ、御を仇で返す訳？成績不良で国費留学なのにお手頃価格にならない訳？
別に映画では国境付近がエキサイトして見えるけど、どうしてか知ってるのかねその人 >>739
八路軍て滅茶苦茶に逃げてるな
大規模戦はたったの2回かよ… 
GDP比ってのがミソなんだよな
国家予算負担率で行ったら3割以上行くだろ
はっきり行って破綻だよ 中国の属国になったほうが防衛費が増えるやろって話はだめなんか？ 既にアメリカに屈してるのに中国のケツまでなめるの？とんだ奴隷根性だなw 日中戦争の前夜、中国の政治学者は、中国は日本と戦争しても自力では
勝てないが、数年間日本と戦争を継続すれば米ソが日本に参戦することに
なり、そして日本は負けると読んでいた。その通りになった。ただし別の
政治家は、その方法だと最終的に国民党は共産党に負けて中国は共産国家
になると読んでいた。その通りになった てか中国に勝てるわけないだろ
今世紀アメリカ抜くのに シナシナ言ってる無知なバカウヨは
中国の恐ろしさを勉強しなさい 勝ち負けじゃなくてさ
戦争って政治であり経済だから
日本を攻めて降服させる場合どれくらいの戦費がかかり
どれくらいの利益があるのか
ってことだろ？
中国が攻めてかかる戦費よりも得られる利益のほうが大きいとするならば
中国は攻める選択も考える訳よね
ならば、防衛力は高い程平和だし、
防衛力が同じならGDPは低いほど平和 >>745
パヨク妄想こそお前の妄想だな。大日本帝国を言った時点でネトウヨ発想だけど >>757
このような過去の経緯があるため、中国人は中国が日本に勝ったと
思っているわけだ。それも一理あるだろう >>754
防衛費どころか日本は根こそぎ財産奪われる
そして体制批判は許されないディストピアになる 凌遅刑候補が沢山いるな その日が来てご注進するために IDメモっておこう >>748
だから6章に抵触するだろ？
尖閣は日中2国間ではなくアメリカとの安保の枠組みに入っているんだから 腰抜け識者
ってか団塊ジュニア世代が日本をダメにしてるんだけどねぇ 90年代はこういうこと言う馬鹿が多かった。
今はこういうのはただの売国奴だよね。
自分が書いた記事読み直して恥ずかしいとは思わないのかな >>766
お前文字が読めないの？
6章は平和的な解決を促すだけで実行力は伴わない項目
http://www.ndl.go.jp/jp/diet/publication/issue/0463.pdf
9 紛争当事国が棄権しなければならないのは平和的解決に関する表決であるので、
それ以外の場合{権利と特権の停止処分（第 5 条）、除名処分（第 6 条）の場合や、
国連憲章第 7 章に基づく強力的解決に関する決定の場合など}は、仮に常任理事国が
紛争当事国であっても、その表決に際し棄権する必要はなく、拒否権も行使しうる。 日本、太平洋戦争では国家予算の３０％越してましたとさ。
１％で足りなきゃ２、それでも足りなきゃ５％でもいいだろ。
アメリカなんて平時でも３％超してんだから 軍事費増大で得をする会社（とその株主、経営陣）はどーこだっ いつかわからないが将来在日米軍が撤退するらしい
そのための準備は必要 >>1
> 文谷数重（軍事専門誌ライター）
ここ笑うところだよな >>32
バカなの？今の国家財政どうなってるかわかる？
そもそもGDP比で指標化してる点で、小さく見せようとしている魂胆が見え見え 基本的人権は尊重されんの？
人として最低限の文化的生活は保障されんの？
職業選択の自由とかはどうなんの？ >>764
真実で負けたお前は妄想世界で俺に勝つ気か?まあ譲ってやるよ。 >>780
国家財政は健全だよ
円建て国債100％だし
財政破綻の可能性０ 日本の場合は侵略戦争ではなく防衛戦が基本だから
陸自こそ大事なんだがお花畑パヨクには分からないんだろうな 安倍ちゃんイキって防衛費かましても
迎撃できるようやな技術ないのが
日本が世界サイコーの笑い国家たる所以だよな >>786
なら、先にシェルターくらい作ればよいのにな >>787
そのためにも自力で国防できる国にしないとな >>760
そのとおり。
軍事力不要派は アフガニスタンやフィンランド、ベトナムといったロシア・中国が敗北した歴史を
学ぶべき。
別に ロシア・中国と対等な軍事費使わなくとも 撃退する戦力を維持することはできる。 経済で既に負けてる
人口で圧倒的に負けてる
軍事力も劣ってる
核を持っていない
この状態で防衛費増やせばどうにかなると思ってるアホウヨ
アメリカが日本のために中国と正面切ってやり合うと本気で思ってんの？ >>1
どうやっても勝てない敵ってのが確定しててワロタ
まぁ日本は勝たない。そして負けない国だからね。 >>788
占領時の陸上戦はシェルターが必要な時期の後じゃね
まあミサイル戦争時代だから
今回の話とは別でシェルターに類するものを確保するのは必要だろうね >>792
思ってないから自力で国防出来るようにならなきゃなって話をしてるんだが
白痴かな？ こいつの脳内では「通常戦力を減らして核武装」は荒唐無稽な主張じゃないらしい
パヨクな上に核兵器万能論者とか頭トチ狂ってるとしか思えんな >>792
新疆ウイグル自治区が言うと説得力が違うな 勝てないってか勝ってた時期なんて一瞬だろ
正常に戻っただけ >>786
安価で防衛には効果抜群のタイ人地雷・クラスターは撤廃
オスプレイ・E-2D・AAV7・ステルスに空母＋VTOL
高額で効果微妙な物ばかりを買わされる
バカ殿みたい とりあえずNATO標準の２％にして
槍はICBM一本で、あとは専守防衛に徹し
ハリネズミみたいにしてりゃいいだろ どう見ても支那は最初から軍事的均衡がないと仲良くできない国だろ
だからインドオーストラリア東南アジア台湾あるいはロシアなどと仲良くしなきゃいけない
インドが中立外交しようがどうでもいい
ただ接してるだけで支那はこっちを軽視してこなくなる 地球人ってなんなのだ？
日本は先進国の一つの法治国家で国際法をまあまあ順守し、国際法に抵触せず平和的に悪の枢軸数十人がスヤスヤ眠る隣国半島どちらでも仲良くしないと間違ってビックリする事が出来るかも。 の国 そんで今度は中国の犬になり防衛費を５倍にしてアメリカと対立させられるんだろ >>800
どういう戦いを想定して微妙と言ってるのかしらんけど
航空戦力や海洋戦力と上陸されたときの対人兵器を比較するのは無意味だよ
目的も用途も違うからな 国家ってのは、弱い国相手には強気に出るものだからな、軍事的プレゼンスをより強固にするのは
政治的にも間違いじゃないし、日本は経済力に対して軍事力が弱い方に分類されるレベルだから、今このタイミングも正解だと思う これを書いた奴は腕力で脅せば、カネ女房子供を差し出す奴だってことだな >>805
解放軍にかわされた核ミサイルが日本からハワイに向けて飛んでいく未来が見える パヨクがなりふり構わずな感じになってきたな
パヨクというか売国奴というか >>811
なるほど、陸上戦がどれだけ重要かご存知ないか
上陸されただけで終わるなら占領戦は苦労しませんな 防衛費が２倍になろうが3倍になろうが戦力が2倍3倍になるわけじゃない
この国はカネの使い方がおかしいので信用できない 中国マンセーしてる奴は貧乏人で周りを見る余裕が無い？
あんな物まね大国と、アメリカを比較するなんてナンセンスだよ >>324
日本の最先端テクノロジーwwww
お前、脳みそどこに忘れて来たんだwwww 日本は的が狭いから攻撃しやすい
原発狙われたらおしまいだし
ミサイル合戦だと不利だ だいたい裏切ったやつは処刑されるのにな。
分かってないね。 >>813
米軍みたいに移民のアジアやヒスパニックが兵隊になってくれないよね この文谷の論調は先日の枝野発言に通じるんだよな
どうせ宮古島の陸自基地が念頭にあるんだろう チベット人みたいになりたいのかね
お祭りも禁止、集会も禁止、左翼活動家も禁止なw おめーの隣の家が収入2倍だからって諦めて死ぬか？ ん？ 共産主義で統制国家の中国に屈した方がいいって発想がすでに中国目線
中国に支配されたら徹底した監視社会でネットも自由にできなくなるんだぜ 火事の威力がすごすぎて消防署が1件のところが2件に増えても火事は消せない！って言ってるようなもんか？ こいつらソ連健在の時もソ連に対して同じこと言ってただろｗ どうせ今でも逆らえないんだから中国人に支配される方が自然。 >>829
連続強姦殺人の凶悪犯罪者が押し寄せたら勝てないから
警察はいらない、減らせって言ってるようなもんだな 北朝鮮に学べばいいのに
核だよ、日本なら3日で作れるんだし、ロケット技術は完璧
日本は核戦争しか出来ません宣言して自衛隊もなくせば防衛費半減出来て3倍安全 ちょっと愛国教育をしないできたツケが回ってきたな。 >>1
手始めにお前、帰化して来いよ
そしたら真面目な意見として認めてやるわ。 仲良くしたいなら核武装が必要になる
軍事力の格差のある友好はあり得ないのだ 過去の歴史を見習おう
日本で高品質の麻薬をあくまで医療用と銘打って製造して中国に売りまくってから戦争しようぜ こういう敵性勢力は、万一日中で事が起こったら真っ先に取り押さえて吊るすべき。 >>836
でも今の倍だと税収の20％が防衛費だぜ
破綻するでしょ >>1
>対GDP比2％は無根拠である。また平時負担では不可能な金額である。選択肢としても非現実的である。
NATO諸国はGDP2%を実現してるよ。決して無根拠な数字ではない。
むしろ現状の1%こそ無根拠。
ちなみに、GDP比1%は5兆円、一般会計の国家予算は約100兆円。
つまり、国家予算の5%程度増えるだけ。
なんでその程度で国民生活が破綻するのか理解に苦しむ。
ちなみに国家予算は毎年数兆円ずつ増大しているがほとんど福祉関係の予算のせい。 日中をいがみ合わせて得するのはチョンだろ、>>1が変 すでにいくつもレスがあるけど
中国に屈したら逆に日本人が支払う軍事費は増えるんだよね
徴兵もされて真っ先に前線に送り込まれるよ >>841
なんで税収？
国債発行したらあかんの？ >>847
その議論やめないか
だったら消費増税しないで国債発行でいいだろの
無限スパイラルに陥るから 日本は太平洋に面してるんだから、核ミサイル搭載原潜を遊弋させておけばチャンコロも舐めた真似出来なくなる。
こういうものは運用ノウハウがあるから、一刻も早く持って慣れておくべき。 少なくとも国民生活が破綻とかナンセンス。
防衛も公共投資なんだから、建設国債と同じですよ。
建設国債は発行してよくて、防衛のための国債は発行しちゃいけないの？
レーガノミクスは公共投資抑制したが、国防予算を増加させて結局同じ経済効果が得られた。 本当は銃なんかAKのライセンス生産にすればずっと安くなるんだけどなー 日本は核戦争しか出来ません
日本なんか軍需企業少ないのだし
これ以上の経済戦略ないと思うが >従属までは必要はない。中国に勝てないにせよ日本は軍事的には充分強力である。その点でフィリピン等とは異なる。中国も強力な日本に無茶は言えない。
つまり譲歩もほぼいらない。尖閣問題で形だけの譲歩をする程度でよい。その上で台湾を切り捨てる。南シナ海での優越的立場を認める。チベットほか中国国内問題に一切干渉しない。歴史問題に真摯に向き合う。それだけの話だ。
ワロタ 中国人で、世界の3分の1いるんだよね？仕方ないよね。 中国人で、世界の3分の1いるんだよね？仕方ないよね。 単に経済的な面で言っても
中国に何兆も献上するくらいなら国内で回したほうが景気も良くなる タイトルは只の煽りだけど言ってることは別に普通で草。
国民に負担を強いる前にまず費用対効果化から考えないと説得力が無いってのは別に普通の意見だな。
①ＧＤＰ二倍は特に根拠がない→正論
②周囲を海に囲まれた海洋国家なのに陸軍にコストを割きすぎて海空軍に回っていないのはおかしい→正論
③通常戦力を減らして少数の核を持つ、それで中国を直接抑止する方が安上がり→正論
④中国も既に人口オーナスに入っている、今後は低成長に喘ぐことになる→正論
まぁただコストカットと資本の位置替えの話がメインなんでやや暴論なのは兵器開発だけかな。
戦闘機開発は金にはならないけど技術者を生み出すから人材育成の観点はプラスになる。 対等な関係が築けないなら属国になるしかないだろ
弱っちい奴からは搾取できるだけ搾取するだけ
金も命もな 中国に屈したい人が中国に帰化すれば済む話じゃん。
防衛費が2倍になる日本なんかに固執する必要ないぞ >>855
煽っていくスタイルがネラーみたいな奴だなｗ
＞http://japan-indepth.jp/?tag=%E6%96%87%E8%B0%B7%E6%95%B0%E9%87%8D
＞文谷数重軍事専門誌ライター
＞1973年埼玉県生まれ 1997年3月早大卒、海自一般幹部候補生として入隊。
＞施設幹部として総監部、施設庁、統幕、C4SC等で周辺対策、NBC防護等に従事。
＞2012年3月早大大学院修了（修士）、同4月退職。
＞現役当時から同人活動として海事系の評論を行う隅田金属を主催。
＞退職後、軍事専門誌でライターとして活動。特に記事は新中国で評価され、TV等でも取り上げられているが、
＞筆者に直接発注がないのが残念。
＞筆者に直接発注がないのが残念
ワロタ、こいつアホだろｗ 核保有して原潜を世界中の海に散らばらせるのが一番コスパが良いぞ 核武装は国に対しては有効だけどテロには無力なんだよな
方向性としては一面正しいが万能ではないのが悩みどころ >>戦闘機開発は金にはならないけど技術者を生み出すから人材育成の観点はプラスになる。
日本、技術者とか生み出せてるの？東大も世界ランキング低いよね。 >>871
日本、金もない、頭も悪い、じゃ、どうしようもないじゃん！！ 社会保障費にメスを入れたいがそれすると人権様が降臨するからな 友好的になったら諦めてくれんのかとｗ
もしそうなら南沙はあんな事になってねえよバーカｗｗｗ とりあえず外国人の生活保護費は全部廃止にしよう
どれくらいあるか知らないけど 乗っ取られたら
その平和ボケの平和論を発言する権利すら奪われるという想像力が欠如してる
だから平和ボケというのかもしれないが >>871
東大ベンチャーとかペンタゴン絡みに技術買われていったりしてるがな、
国内だとうっさいんで海外に活路を求めた結果、
お前らが税金使って育てた技術をチュチューすわれてるよ。
＞東大も世界ランキング低いよね。
あのランキングは笑っちゃうぐらいトンデモだからなぁ・・・ｗ
インド工科大落ちた奴がＭＩＴ行ったりするんだけど、前者が200位代にいて後者が上位にいる。
どう考えても逆なはずなんだが。 >>765
中国批判したら凌遅刑だってよ
ますますこんな糞共に屈するわけにはいかねえな
自分たちの子供や孫やその子孫達が地獄のような世界で生きるなんてありえねえからな 屈したら最終的に防衛費二倍どころじゃない金もってかれるぞ 日本がケアしないといけないのは中国の核ミサイルだけ。
人民解放軍が何人いようが日本海を渡って来ないと日本に攻めて来れないんだから、日本は基本的に海軍力と空軍力をバランスさせておけばいい。
あとは日本が核武装するだけで中国は日本に手が出せない。 そもそも日本国民の命すら保証されないからな
降伏したらなにもかも奪われるだけだろ 俺は別にみんながそれでいいなら、それでいい
ただ米国との関係はどーすんの
それこそいろいろ破綻するだろ 散々長々と小難しい言葉を並べた結論がなかよしとか唐突にぼんやりとしたもの 日米関係はトランプの出現ですでに破綻しそうです。
日中関係も破綻してるけど。 >>653
常々不思議なんだが、
よくこれで専門家として飯食えるな。 専門家という肩書きが大事なだけで中身は不要
後はパヨクに都合のいい記事を書ければ食うに困らないんじゃね 下手に出たら仲間になるってどういうことだ
属国にされるだけじゃん >>1
視点がおかしい。
防衛費（力）はGDPに比例してればいい。
第三位なんだから第三位なりの防衛費でいいし、それは無条件に可能な数字。
ほかの国と同じ割合でいい。 正直、防衛費二倍でも防衛力はせいぜい1.2倍くらいしか上がらないだろう >>892
ゲームじゃないから単純に数値で表すことは不可能
国防費が2倍になっても人や兵器の数が２倍に増えるという訳でもないしな > 本当に防衛費が2倍必要なら中国と仲良くしたほうがよい。
おいおいおい、ココで仲良くとかお花畑な言葉使うなよw仲良くしていても始まるのが戦争だろ むしろ中国と仲良くするためにも防衛費引き上げが必要だって話だよな 防衛しなければ戦争は無くなるよな
侵略されるだけだから ライトニングB型ベースで、ストライクイーグルバージョン造れば良くね
千歳と呉に置いときゃ吉
ファントムの、無人機も追加でカモン >>879
そうなの？じゃあまだ日本人は頭良いの？ >>904
負けたのは一度だけだからむしろ強い方だろ。
まぁ結局国防で重要なのは根回しとタイミングと少しの運ですよ。
国が傾くぐらい積極的に資本投入しても大東亜共栄圏は成功しなかったが、
環太平洋経済圏は特に苦労することもなくできそうだからな。
向こうから勝手に生存圏が転がり込んでくるんだから後は軍備増強すればアメリカも中国も特に関係ない。
突き詰めるとＷＷ2との違いは「イギリスが死んだ」、「インドが独立国である」この二点だけなんだけど、
日本に取ってはインパール作戦に勝ったぐらいの意味があったという事。 >>19
ない。ありえない。
中国なんて、いつ内乱起こるかわからない。ばか >>900
それが正しい
中国は分裂しているから、
日本が軍事力あるほうが、安心しつ中国共産党を窓口にして付き合える。
中国は、なにが起こるかわからない 中国はどのみち米軍基地があるんだから、簡単に手は出せないし、中国共産党が現状、日本を侵略、尖閣、沖縄を取ると考えている人間ばかりではない。中国は複雑。
これは朝鮮半島の考えだね。この識者とやら、中国じゃなくて朝鮮半島の手先。 >>1
いやいやいやwwwおまえ１人がチャイナに移住すればすべて解決するから日本人のことに口出ししないでねマヌケ 一国対一国の戦争なんて100年以上前からほぼ無いんだから
相手の軍事費と同じだけ防軍事費が無ければ負けるなんて状況はまずない >>503
クリミア半島はかつてロシア帝国の領土で、
ソ連になってからも半世紀はロシア・ソビエト共和国の領土でしたが？
それがウクライナ・ソビエトに管轄が移行したのは(それでも当時は同じソビエト連邦下)、ウクライナ人のフルシチョフが書記長になった時の話であって、
ソビエト連邦の後継的な法人格として認知されているロシア連邦は、
ソビエト下での行政手続きに関して異議も含めて権利を主張することが出来る 中国に明け渡して天皇が廃されたら全原発爆破でベルカ式国防術するかもね >>390
スレタイと>>1のデタラメなまとめだけ見た朝鮮人みたいなバカが
扇動されやすい朝鮮人みたいな反応してるだけだよな
中国に迎合した敗北主義的な発想が気に入らないけどほとんど間違った事は言ってない
その通りだと思う 核武装論は賛成だけど、それと防衛費削減論はまた別だなあ
アメリカが核増やして軍事費下げようとしてるけど
あれは超軍事大国のアメリカだからであって
仮に日本が核を手にしたところでまだまだ防衛予算足りなすぎなくらいでしょ
自衛隊員は薄給で過労死しろって言うならそういう考え方もできるだろうけど 防衛費2倍にしても中国の半分、アメリカの5分の1という現実 ああ、>>918は>>1じゃなくてスレ内の意見に対してね >>913
え？
あんたの知ってる近代史はどこの国の教科書だ？
中国とインドはしょっちゅうやりあってるし中東でもやりあってるし、ベトナム戦争も無かったことになってるのか？
それとも「アレは傀儡戦争で一国どうしではない」って意味？ いつも「北欧を目指そう」いってる「識者」の皆さん、
スウェーデンがロシアの脅威に対抗するため徴兵
復活させたので、当然日本もそうすべきなんですよね？ >>919
そもそも国防費がGDPの1%ってのもあれこれ国会でやりあった一つの基準で根拠なんて無いような
もんだし
攻める方に対して守る方が大変ってのがそもそも不利だし、海で囲まれてる以上、防衛ラインが全方位
という環境も超絶的に不利だからいくらっても足りないレベルの中、海上警察や海上保安庁の予算で
補ってる現実もある
昔からもそっと予算があれば北朝鮮による拉致をもっと防げたし、今のような対中国との緊張が訪れる
ことも無かったという解釈もある >>917
ちゃんと>>1のソース読んだか？
防衛費2%で国が滅びるとかトンデモ妄想ワールド展開してるぞ
あれが間違ってないと思ってるならお前ヤバいぞ 軍事費を仮想敵国並みに増やさなければ国を守れないは幻想。
ロシアの軍事費なんて日本と大差ない。 >>1
識者『ALSOKに払う位なら財産と命を差し出した方が良い』 >>922
ベトナム戦争は？
イイ戦争は？
エエ戦争は？
朝鮮戦争は？ 別に戦争しなくても 国防費は 景気に左右されない安定的GDPになり 国内企業の技術革新知的財産になるから各国２％以上を目指している 常識だ チャイナと仲良くするのは賛成
ただし最低核搭載型原潜３隻が無いとダメ 軍事費ランキング
http://www.garbagenews.com/img18/gn-20180504-01.gif
GDP比
http://www.garbagenews.com/img18/gn-20180504-03.gif
サウジの軍備に掛ける情熱は異常、チョン君もかなり無理してるが、これはカリアゲのせいで仕方がない面もあるか
金額ベースでは、直接的な危機に面してないEUと同等だが、GDPベースになると、日本は特に低いな
これが本当に２％使い切ると、軍事費で世界第３位に躍り出る事になるのか >>929
イイ戦争とエエ戦争って何だ？
朝鮮戦争とベトナム戦争は一国対一国の戦争じゃないのは明白だろ。 >>933
実質的に米とソ連のタイマン戦争と言いたいのか
それとも当該国同士のタイマンだと思っているのか良くわからんね。 こいつは韓国見てどう思ってるんだろ？ｗ
コウモリ外交でどちらの信用もなくして制裁までされてるよｗ もう冗談抜きでこの国終了だな！もうどうにもならない所まで来た！移民受け入れ国
世界第三位,特別会計年間約330兆円と言う我々の血税をブラックボックス化して何に使っているのか
分からなくしてその殆どを海外にプレゼント後は官僚の天下りに垂れ流し生活保護受給者の４０％外国人！
その内家族 皆呼んで医療費タダ生活保護で家族全員笑顔！その分の負担をこの国の国民大増税され
税金を払えずに自殺！ 今の日本人の自殺者数は年間１１万人以上！ ←3万人と騙されるな！
世界中が日本の金（我々の血税）を当てにしている！戦後からずっと！その為の
特別会計！年間約330兆円！我々に洗脳して来た日本の年間税収＝一般会計年間60～90兆円
この何倍もの我々の血税を何に使っているか分からなくしているのが特別会計！YouTubeでも
良いから調べてご覧！ ※この国は奴隷国家だと知るのは怖いんだろう？だが 真実を知るのも大切だろう
https://www.youtube.com/watch?v=7t_SKeQ6qjU
https://www.youtube.com/watch?v=RUZCJ9olciw
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM これって尖閣を中国に渡せってことだろ？ｗ
はっきり言えないのは中国から金もらってるから？ >>9
＞>どうやっても勝てない敵なら味方にするしかない。
＞
＞つまり日米同盟推進だな
それは識者の持って行きたい流れの逆になるから却下です。 >>937
たぶんそうだろうけど、それだと一国対一国じゃないね アホ『人口14億の中国に勝てる訳無いだろ！』
ワイ『別に日本だけで中国と喧嘩する訳じゃないで』 日本だけじゃなく中国に隣接する国はそれなりの危機感抱いてるよ。特に東南アジア諸国は軍事力も弱いし日本より下
日本は海という自然の防壁があるからまだマシ
降参したらアホ。ご先祖様にどんな顔してあの世で会うのか？ 日本が屈した場合、中国が手加減してくれる、という前提で書いてるとこがもう特亜勢力そのものだな >>946
ほんこれ
若い女が強盗相手に白旗上げたら
小銭だけで勘弁してくれるだろう
と、言う意味不明な根拠 >>943
一国対一国の戦争に限定しようとするとそんなの過去にひとつも無いでしょ
そもそもは軍事費の大小で戦争の勝敗が決まるか？って点については正比例しやすいけど
そうでもない例が多すぎるぐらいなんだから
なにより日本の軍事費を抑えさせてくれてた米軍が「ウチの予算減らしたいから日本は増やせよ」
って流れで軍事費増やすオプションは有りか無しかって話で
中国への対策費で政府は反日政策と揶揄されながら観光助成、留学生支援なんかを拡充して
きたけど、それでも中国様が日本と仲良くする気が毛頭無さそうなんだから防衛費の枠を
増やすしか選択肢が無さそうではないかな >>948
米西戦争も日清戦争も日露戦争も一国対一国の戦争だけどな >>859
・デメリットなしで核武装が可能
・少数の核で侵略そのものを抑止できる
って考え自体が既に暴論なんだが
そもそも核で抑止できるのは相手の核兵器だけで通常兵器は抑止できないしな 日教祖や特亜勢力のはびこるマスコミが、戦後から長らく。日本人が盲目的に特亜国に親しみを持つように扇動してきたが。
近年はそういう洗脳が効かなくなってきたので。
北朝鮮が核を持った機会を利用して、特亜国の軍事的脅威をメインに押して、日本人の心を折れさせようという意図の感じる文だな どこのバカだ
中国に屈する＝お前の財産没収、家族・人生は中国様の思い通り
なんだが
マジでアホの左翼の脳内は他国に支配されても今迄通りの生活が送れると思ってるお花畑 >>933
イイ戦争ってイラン・イラク戦争のことじゃない？
「イ・イ戦争」って表記はちょくちょく見かける
エエ戦争ってのは知らんが 中国の軍事費増やしても人権維持費で消える勢いだし
中国の解放元軍人らの恩給支払いが
膨大すぎて大変らしいね。
貰えない元軍人もいて、金払えデモしてたよな。
解放軍の給与も相当安いんで、やる気なく士気はダダ下がり。 早稲田は本当ゴミしかいないな
白井だけみても親子揃ってシナとズブズブだもんな >>950
米西戦争はキューバやフィリピンが絡んでるし、日清戦争は当然イギリスや台湾が絡んでるし、
日露戦争もイギリスや中国朝鮮が絡んでるよ？
一国対一国なんてシンプルな戦争なんて国境紛争ですらありえないんじゃないか？ こういう奴が裏でビジネスウヨクwwwとか煽って書き込んでそう >>948
そうだね、今の日本は不完全というか先の遠い話ではあれ
自主防衛路線を確立するいいきっかけでもあるよね
トランプがチャンスを与えてくれたという見方が出来る
中国（習近平体制）が日本と仲良くする気がないという点は
ちょっと俺と認識が違うけど
対中を含めた防衛力強化は対等な外交関係を築くためにも必須だと思う
なんだかんだで力がなければ意見すら聞いてもらえないのだし
やっと日本が本当の意味での自立ができるかどうか掛かってるんだから
ここでしっかり身を引き締めて堅実に歩んでもらいたいね >>955
すまん
エチオピアエリトリア戦争ってのが自分が勉強したときにあったんだけど、今調べたら
国境紛争扱いに格下げされてたわ 今年の中国の軍事費は18兆円
今年の中国のGDPは14兆ドル
中国は毎年1兆円以上も軍事費を増やしてる怪物
おまけに来年には軍事費が20兆円を突破する見込み
こんな大国と軍拡競争して勝てるわけねーだろw 特亜国は、国連などにアピールする反日キャンペーンを、一般国民が主体となる草の根運動で展開してきたが。
国際社会を動かすには、政治家たちの活動より、一般民衆のアピールのほうが効果的である事をよく知っていて、実行している。
日本も、特亜国からの侵略の脅威をアピールするのを、政治家だけに任せないで。一般国民が主体となって世界に訴えなけれぱいけない >>956
>>865が本当なら元海自の幹部自衛官らしい
まあ幹部自衛官が皆軍事や安全保障の全分野に精通してるってわけじゃないから
こんなトンデモ主張を繰り広げたとしても驚きはしないがｗ
つーかこいつ国費で部外大学院研修行っておいて修士号とったらさっさと退職したのかよ
ちょっと悪ふざけが過ぎるんじゃねーか？ >>957
中国軍の人件費は安い
20年前の貧乏な中国軍こ頃から230万人も兵士がいた >>961
そこが問題なんだよね
中国の新帝国主義が現代外交ではありえないOne Chinaという皆の者ひれ伏したまえという
中世以前の俺様主義でたとえアメリカといえども対等な外交関係なんか築く気さらさらない以上、
日本の反米自立ってのはものすごいリソースの消費を必要とする課題 そもそも追加分の5兆円の財源どーすんだ？
来年から社会保険費のために消費税10%にする国だぞw >>886
どこが破綻しそうなんだよ
チャンコロは現実が見えないようだな 破綻するもなにもw
そもそも同盟関係になってない
ただの主従関係だからね インドと同盟結んで国防費を支援してやれよ
日本が造った潜水艦からインドお手製の核が飛び出てきますよにすればいいんじゃね 中国区になったら日本人の人権は保障されないだろうなぁ・・・
自国民すら餓えて殺してるしな。防衛費在日に吸われてる分で賄えないかな？
そろそろ本気でお客様にはお帰り願おうかね >>968
中国の帝国主義厄介だよねえ
仲がよかったはずのロシアですら怒るレベル
今は金で黙らせてるけどすでに各地でトラブル起こしてるし
いずれ暴発しそうだなあと見ている
話飛ぶけどミャンマーのロヒンギャ問題もあれ中国のせいだしね
アフリカ経営も上手くいくとは思えないし、あれはあれで前途多難だと思う こういうガンジー戦法は相手が常識人じゃなきゃ通じないだろ？
常識人なら他国を侵攻して利益を得ようとはしないわけで初めから矛盾してるよな。
戦争で利益を上げるなんてもう無理なんだからある程度に玉砕されて借金チャラにしてもらった方が良さそうだけどな。
確か紛争時はチャラになるよな？ >どうやっても勝てない敵なら味方にするしかない。
じゃぁアメリカ合衆国ジャパン州になろうぜ なんか最近異常じゃね？
左寄りの意見が急増したような…
左寄り通り越して単なる日本ディスりとかもあって本当にキモい しかしこの中国に屈した方がいいとほざくやつでも
日本の核武装を肯定してるんだから時代は変わったな
北朝鮮が核保有したと言い張ってることと関係あるのかね
中国は依然として日本の核保有嫌がってるはずなんだが 意味不明ｗ
軍事独裁国家になれってことじゃんｗ
憲法破棄かよｗ >>17
いつの時代でも中国は張子の虎だったんだが >>947
レイプで堪忍して貰えたのが
命まで取られる
抵抗するってのはそう言う事だ
治安が悪い所に出掛けない、夜間は不用意に出歩かない
華美な装飾品や衣装は避ける
これだけの事で避ける事が出来る >>987
戦争の場合は無抵抗で降伏しても征服者にレイプされて殺されるもんだけどな
人権意識のない中国や北朝鮮の兵士はなんの躊躇いもなくやるよ
抵抗しなきゃ許されると思うのが子供の発想 さすがに意味がわからない
これ理解できる人いるの？ 日本と中国が戦争になればインドも国境のあたりでおっぱじめるだろうな なんで日本の方が強いのにおとなしくしてなきゃいけねーの？
ぶっ飛ばせばいいじゃん支那なんて >>92
チョンを味方につけてもプラスになんないだろ この識者もどきはチョンみたいになりたいんだな
チョンやシナの下につくぐらいなら死んだ方がましだろ こんな売国奴は切り捨てられないだけでもありがたいと思えよ このスレッドは１０００を超えました。
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