徐福が日本人の祖先という説、本当だったと判明
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本人の由来には諸説あるが、一説には今から約２２００年前、秦の始皇帝の命を受け不老不死の薬を探すため、若い男女を含む総勢
３０００人を連れて渡来した徐福（じょふく）が日本に残り、子孫を残したという説がある。中国メディアの今日頭条は１３日、この説の信ぴょう性について分析する記事を掲載した。
記事は、江戸時代の民間伝承に徐福に関わる伝説が加えられたと紹介。徐福は薬草や農耕技術も持って渡ってきたとされ、日本では
農耕をつかさどる神とか、医薬の神様などの異名を付けられたほどで、日本の発展に寄与したことがうかがえるという。徐福に関して
は、日本では和歌山県、佐賀県、広島県、愛知県、秋田県、富士山近辺など多く
の場所で伝説や記念館があることから、日本に渡ってきたのは間違いないだろうとした。
また、台湾の学者が徐福は神武天皇だという説を提出し、一定の賛同を得ていることも紹介。その真偽はともかく、徐福と同行した
大勢の中国人が日本にたどり着き、彼らの子孫が日本にいるに違いないと結論づけた。
この手の話は中国のネット上でよくでる話であり、史実であると信じている中国人も少なくない。確かに、日本各地に徐福に関する
伝承が残っているが、その内容は地域によってさまざまであり、真偽は不明である。しかし、こうした話は中国人にとって歴史のロマ
ンが感じれるので好まれるのであろう。（編集担当：村山健二）（イメージ写真提供：１２３ＲＦ）
http://news.searchina.net/id/1659580?page=1 そっかぁ、日本人の祖先かぁ
今から一万四千年前から既に縄文人が居た日本に
2500年前ぐらいに来て祖先になるとかすごいな、どんな方法使ったら祖先になれるんだ？ >>259
日本人の源流の一つ。くらいで済ませときゃいいんだが話盛りたがるからそうなるんやな >>58
そんな単純な話だとしたらたら呂不韋が人質とは言え気軽に公子に会える環境にあって王族の夫人に直接進言出来る立場にいてその公子に正式に後見として指名されるとか嘘のような話になるな この場合の「日本人」とは歴史に記されてるような連中の事
一般平民と上級支配層のルーツが違うって事だろ
平民のＤＮＡが南方系なのは１万年ほど前に渡ってきた連中の子孫を表してるけど
朝廷や地方豪族や大寺社の血筋は渡来系ＤＮＡを持ってるんだろ
日本人だから見た目が同じだろ？って思うかも知らんけど日本人の見た目ってかなり違うだろ (´,,•ω•,,｀)だから何？って話。2000年以上前の祖先が徐福って言われてもふーんだわ。
子孫だから大人しく我らに従えとか抜かし始めてるなら大朝鮮の面目躍如だよな >>52
違うよ
水銀飲んで死ぬと遺体が腐らないから
アルーどもは「これで俺も尸解仙になれる！」って
むしろ喜んで飲んでたんだよ 義経も衣川から大陸に行って
モンゴルマンの祖先になったらしいね >>267
神社のお社だけどあれ元ネタは東南アジアのお家だよ
支配階級まで南方系
渡来系は武士階級から >>267,271
全部南朝系だよ
南朝系だから中国が南朝系の時には歴史に残らない
北朝系になると騒ぎになって歴史に残る まあ中国から日本に来て住み着いた人々はいたろうさ。 徐福置いといても｢異人種」の弥生人が流入してるのは事実だからなぁ
暦や馬や鉄がある隣国から来たならさぞ神扱いされたことだろう 今中国人朝鮮人が日本に大挙して押しかけて定住までしてんのも
日本人に成り代わって「祖先」になるつもりってことだね >>243
こっちが正解
混乱されたり、故郷を思い出させて士気をさげた >>279
秦氏は確かに渡来系だけど、日本の骨格を作るほど古いから、むしろ正当な日本性だよ 歴史学者って小学生みたいだな
名前を知ってる二人を挙げて同一人物！とか 徐福の伝説ってかぐや姫の無茶ぶり貢物のアレとなんか関係あったっけ？ >>235
渡来人の秦氏が秦始皇帝や徐福の子孫を名乗ってたのは本当
ただし羽田元首相が秦氏の子孫であるかどうかは怪しい 徐福って方士だよね！？
日本でいう安倍晴明みたいな役職 ハメハメハ大王と一緒だろ
伊豆半島はあっちの方から来たし >>35
合ってるよ
曹操が漢民族のアイデンティティを簒奪した >>287
中華から見て東の海の果てに蓬莱という仙人の住む島があるとされた
徐福はそこにある不老不死の霊薬を取りに行くという名目で旅だった
かぐや姫は蓬莱にあるとされる神木の枝、蓬莱の玉の枝を持ってくるよういった
直接関係はないが蓬莱という土地を通じて関係はある 弥生時代に大陸から大量に流入しているはずだが…
縄文人と異なる弥生人だね。
そもそも縄文人が単一民族でないかもしれないし黒潮に乗って海洋民族が移入してるし日本人は本当複雑。 徐福伝説と孔子暗黒伝の記憶がごっちゃになってる
読み直すか 見てきたかのような説を披露する黄色人種の愚かさ
中国人も朝鮮人も日本人も大差ないのに意地になっちゃって惨め〜 日本列島は均質な集団ではなかった。
篠田謙一
北海道の縄文人の６割を占める最大のグループは、関東では見られないものだった。
このグループはサハリンなど、現在の極東ロシアの先住民に目立つ。
２番目と３案目に多いグループも、カムチャッカ半島などの先住民に多い。
東北の縄文人も北海道と似たグループ構成だった。
対照的に関東の縄文人のミトコンドリアＤＮＡを見ると、東南アジアの島々、中央アジア、朝鮮半島に住む現代人の特徴があった。
「北海道・東北と関東では違いが大きく、同じ縄文人とくくるのがためらわれるほどだ」と篠田は言う。 中国からも、ロシアからも、東南アジアからも、朝鮮半島からも全部きてんだろ
ユダヤ人もきてたレベルで全部きてんじゃね
人数比率はともかく、知識・技術を伝播する役目であれば少人数でもOKだし 逆にいったら、ルーツは〇〇だって断言してるのは全部的外れって感じがする 徐福かわからんけど渡来人が日本に文明をもたらしたことは間違いないよね。 実際に徐福が日本に来たかどうかは兎も角として
徐福が祖先は言い過ぎだろｗ >>1
1998年に世界最古となる1万6千500年前の土器が日本(青森)で発見された。
しかしその数ヶ月後に、支那でそれを上回る1万7千年前の土器が発掘された！と発表されたが、
国際的な学術的検証が為される前に「何者かによって盗まれた。」
世界最古の文明は日本から？ 【CGS 日本の歴史 1-2】
https://youtu.be/7DK8zIy2Fzg?t=1m56s
大平山元I遺跡（おおだいやまもといちいせき）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B9%B3%E5%B1%B1%E5%85%83I%E9%81%BA%E8%B7%A1 >>1
神武天皇即位紀元 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%AD%A6%E5%A4%A9%E7%9A%87%E5%8D%B3%E4%BD%8D%E7%B4%80%E5%85%83
神武天皇即位紀元(じんむてんのうそくいきげん)または神武紀元は、『日本書紀』の記述をもとに設定された日本の紀年法である。
古事記や日本書紀で日本の初代天皇とされる神武天皇の即位は、日本書紀に「辛酉の年」とある。それが、江戸前期の暦学者渋川春海の編纂による「日本長暦」において（西暦でいう）紀元前660年と比定され、
また渋川の推理による当時の暦[1]によるその1月1日が、現在の暦（グレゴリオ暦）の2月11日と比定されたものが、そもそも神代のことであり、特に改める必要もないとしてそのまま通用している（詳細は注および後述）[2]。
この即位年を明治に入り神武天皇即位紀元の元年と制定した[3]。
異称は皇紀（こうき）、即位紀元、皇暦（すめらこよみ、こうれき）、神武暦（じんむれき）、日紀（にっき）[4]等。
西暦2018年(本年)は、神武天皇即位紀元2678年に当たる。 ミトコンドリア・イヴじゃあるまいし一人に祖先を求めるの止めようよ 日本人のルーツは太平洋上にあったムー大陸だろ
ムー大陸から日本やラテンアメリカに散っていったと考えれば
環太平洋の国に日本人と近い人種が広範囲に居る理由が説明できる >>315
ムー大陸ってよりはポリネシアとかミクロネシア人の交易ルートに日本と南米まで組み込まれてたんちゃうかな
あいつらカヌーでどこでも行くし
エクアドルかどっかに日本の土器があったって記事も見たのう
古代人は現代人が思ってるよりもかなりすごいんだろう 富士山の麓で石碑を見たな
ときじくのかくのこのみを取りに来たとかいう話 呉の所轄なんとかが海の向こう探索して何千にんの兵士を失って得たのは数人の土人だったから処刑されたけど
あれは日本人だったのかな 昔の日本人は中国かぶれだから自分の祖先は中国人って経歴詐称するやつも多かっただろうな。 >>319
それ台湾だな
沖縄あたりも入ってるかもしれない >>101
ドイツ人医師エルヴィン･フォン･ベルツは日本人の乳児を偶々検診した時に見つけて、明治１８年に既にモンゴリアン･スポット(蒙古斑)と命名したんだよ。
モンゴル人の乳児を検査する前に、日本人にモンゴリアン･スポットなんておかしいんだよ。 2200年前の漢民族だと
今の自称漢民族と全く違う民族だよな
ロマンも何も…w ＞伝説や記念館があることから、日本に渡ってきたのは間違いないだろうとした。
伊勢神宮の六芒星、青森のキリストの墓、皇祖皇太神宮
なんかと一緒で
明治以降に某宗教の系統が自分らで作ったものですけど〜 >>124
バイカル湖東のブリヤート人のＧｍ遺伝子が日本人に近い。
縄文人の一部族だと言われているよ。
縄文人は多民族だから。 >>1
徐福が若い女全員孕ませたハーレム団体で、奴隷の男たちときたって事か 日ユ同祖論や竹内文書の関係のカルト宗教は
平気で伝承や史跡でっち上げて記念館作るから >>148
たった３千人じゃあ、日本人のＤＮＡに影響は無いよな。
然も、弥生時代に全ての船が無事に日本に到着出来たとは思えない。
遣唐使を派遣した奈良時代ですら転覆していたのにさ。 >>266
縄文海進じゃなくてか？
縄文海進なら今から６千年前〜７千年前に今より海面が２m〜３m高いんだけどな。
氷河期の海面が１４０m低かったのと逆なんだが。 本宮ひろ志の漫画で徐福が始皇帝のことジジイとかエイちゃんとか言ってわろた。あとあのパーティにだれが加わるか楽しみでしかたない。徐福、始皇帝、卑弥呼、聖徳太子ときて次は空海、源義経、織田信長、坂本龍馬か。 魍魎戦記マダラに出て来た記憶があるが、全然思い出せない >>334
縄文海進で海面が上がったんだけど
途中で海底が海の重さに耐えられなくて沈下したんだよ
で、一時的に海面が下がって陸続きになった時期がある。
それを退海というよ。
そのあとまた海面が上がっていった。 一昔前の日本人は中国にロマンを抱いていたからな
それを今頃になって間に受けてんだよ
まあ、中国大陸から船出した人物や集団はもちろんいただろうけど
中国人は日本人のことをなぜか誇りに思うが、ビルマ人やフィリピン人は中国人の子孫！なんてことはあまり主張しない >>1
間違いない間違いないって、証拠は報道しないの？ その発想は頭悪すぎる
よく恥ずかしげもなく生きてるね >66
無理筋だわ。
昔の人の移動距離は現代人が思うよりあったんだろう。
勿論、朝鮮人には関係ないけどね。大陸の支配国により半島に軟禁されてたから。 徐福はそんな古い時代じゃないからなあ。
現実に始皇帝が世界中派遣して帰国せずに定住した人間や、海難事故で死んだ人も多かったはず。 >>340
そもそも徐福伝説が、日中国交正常化して日本でシルクロードブームが起きた時期に生まれたもの。
その前の中国人は文化大革命もあったし、伝統文化を否定して、過去の遺物に興味なんぞない。
しかし改革解放で外国人との交流が増えると、中国の歴史文化に価値があることに気づいた。
文化遺産という発想を教えたのが７０年代、８０年代の日本人。
当時の日本人は、中国に工場を建て、中国の骨董を買い漁った。
始皇帝の兵馬俑がその象徴だな。
今は中国の骨董を、中国に返せと中国人が買ってる。 ていうか
日本人って自分の由来が中国人、あるいは朝鮮人とは別にある 別であって欲しい
って希望が先に立ってんだもの
そんな奴にまともな推論なんて出来るわけ無いよねw >>350
それは違う
そんなこと思ってんのはネトウヨだけ
まともな日本人はネトウヨほどアホではない なんだ、日中戦争は侵略じゃなくてレコンキスタ運動だったのか >>50徐福の伝承は江戸時代に作成されたというおちだろ。卑弥呼は日本書紀に紹介されているけど、 徐福伝説ってさ、中国の史書を読んで
これうちらのとこじゃね？って言い出して
最初に捏造したやつがいるんだよな 佐賀にビャクシンの木がある
ビャクシンが自生しているのは中国と、日本では佐賀の一部だけ
このビャクシンが、徐福が中国から持ち込んだ種によるものと考えられ
佐賀は徐福上陸地の候補となっている
吉野ヶ里遺跡も近いしね あとは三重の熊野市だな
ここからは秦時代の古銭が出土している
ここも有力な候補地
（または徐福の子孫が日本各地に広がってそれぞれがそれぞれの地で伝承になったのか） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
