橋下徹「懲戒請求者への和解金請求は懲戒請求対象」 法律って難しいな…
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橋下徹@hashimoto_lo
①懲戒請求した一般市民に対して、法的措置を執るこの弁護士たちの態度振る舞いは言語道断。
しかも和解金を取るという。一般市民に対する脅しというほかなく、弁護士法56条の品位を失うべき
非行事実にあたるとみなすことも可能。
②そもそも大量の懲戒請求が出ることをも、今の懲戒制度は想定している。ゆえに綱紀委員会が事前に
一括して処理してく。この2人の弁護士の負担とはいったいどの程度のものか。
明らかに根拠のない請求なら綱紀委員会が全て却下していく。僕なんかこれまでどれだけ懲戒請求をされてきたか。
③この2人の弁護士は一般市民に矛先を向けるのではなく、懲戒制度そのものの問題点を追及すべき。
弁護士法56条の品位を失うべき非行事実という懲戒事由が曖昧過ぎて、
どんな懲戒請求も一定の根拠があるようになり、弁護士会側の気持ち次第で懲戒処分ができるようになっている。
戦前の治安維持法と同じ
④http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/507/081507_hanrei.pdf
最高裁判所は一般市民の懲戒請求の権利をできる限り保障すべきだと論じている。
弁護士は国家権力の監督に服さないことの引き換えに、一般市民の懲戒請求権を保障した。
そしてこのことによって弁護士に生じる負担は受忍すべき範囲内だと。
⑤実際、今回の大量の懲戒請求についても、綱紀委員会がさばいていくので弁護士にはほとんど負担がかからない。
この程度の負担は僕は10年以上も負ってきた。むしろ大阪市長という機関としての行為について、
大阪弁護士会は懲戒処分を出そうとしていて、こっちの方が負担が大きいよ。
⑥もちろん今回、大量の懲戒請求をした人たちの考えや表現に僕は賛成しない。しかし彼らの考えや表現は、
特定個人の名誉を傷つけるなどの違法行為でない限りは最大限保障されなければならない。
ちなみに大阪では、朝鮮学校への補助金支給ルールをしっかりと作り、ルールに基づいて判断するように変えた >>612
法律のプロが言ってるんだよね
参考意見の一つにするのが当たり前でしょ >>572
懲戒請求への反論などのため日常の業務を妨害されたとしてるみたいだけど
Twitterとかネットで反論して時間とられたとかなら無理筋だろ
懲戒請求に対して弁護士会が判断するんだから当該弁護士に通知があるだけどすることは特に何もないだろ >>604
巧妙に根拠を捏造したようなモノじゃなければ弁護士会の責任 >>620
問題ないものを問題にして和解金まで請求したから橋下が声を上げだしたんだけど？ つーかこんなのがまかり通ったら懲戒請求ができなくなる
弁護士会が判断するのになんで弁護士個人が一般個人に対して訴訟ちらつかせるんだよ
おかしいよ ちなみに橋下が似た事をやった際
最終的に橋下は最高裁で逆転勝訴した
ここまでは既に何度も言われてるだろうが
実はこの後、最高裁で、違法性はないと認定された言動であったにもかかわらず
弁護士会は、品位を欠くとして、橋下に懲戒処分を下した
橋下の一連のツイートを見ると
どうも矛先は、懲戒事由のなかの品位保持規定そのものだぞ
品位保持規定なんて曖昧な規定を
弁護士会の恣意的解釈で、例えば、左よりの弁護士ならセーフ、右寄りならアウト
なんてことが可能であるのが大きな問題点かね >>617
問題ないなら是非逃げずに戦ってほしいものだな >>628
脅して金をとるって行為に他ならないからね >>606
それ補足内容こそが重要で、ささき一派はその判例を持ち出すと敗訴必至だからな >>622
LGBTと同じパターンだと思うわ
知らん間にしばき隊とか共産党とかが寄ってきて「天皇制No！」のプラカード持ってデモしてた的な >>618
和解交渉や和解金を求めることも法律で認められた行為だよ（笑）
もし不当だと感じるのであれば逆提訴するか、警察にでも泣きつけばいい話 ch運営にしばき関係弁士
初期余命スレ建てはツイッターソース
しばき立ち上げメンバー弁士参戦 まー、よくわからないから裁判でお願いします
どっちが勝ってもいい気がするし >>621
たぶん関連スレ探せばどっかに出てくるだろうが
大量の事務処理を負担させることで
弁護士の本来の業務を妨害することが目的、と言っているブログ記事および音声が掘られてる >>627
問題あるかどうかは一方が決めることじゃないでしょ？
だから裁判所があるわけで >>606の最高裁判決が確定しているので、
普通の注意を払えば虚偽とわかる理由で懲戒請求をすれば、不法行為に該当する。
懲戒請求をした理由が虚偽であることを、請求者が知っていたか、
もしくは普通の注意を払えば虚偽であることを知り得たのかが争点になる。 >>620
自分で騒いで
問題ないなら問題にならないはずだなあ とか・・・ いやだから懲戒請求の正当性を判断するのは弁護士会なんだって
なんでそれが何を意味するかが理解できないんだろ >>619
弁護士法の一条と二条に規定されている
また五十六条には懲戒の要件として以下を定めている
「所属弁護士会の秩序又は信用を害し、その他職務の内外を問わずその品位を失うべき非行があつたときは、懲戒を受ける。」
そもそも基準は曖昧なんだよ >>628
俺たちの意に反するものは何人たりとも許さない
日本マルキストとして実に模範的な人間だろ >>633
はぁ？
法律のプロでも判断が別れてるのにお前が正当じゃないとか言い出したからこうなったんだろ
頭大丈夫かお前 >>635
へー、ヤクザの強請りは法律で認められてたのかー >>621
そもそも利を得ようとしてるのは弁護士だからね
余命ブログとやらが自作自演の可能性もあるし、自作自演ではないと証明するのは今のところ不可能だろう
余命ブログなる人物の責任を
追求する前に煽動されて懲戒請求した、もしくは自発的に懲戒請求をした人物の責任を追求しているのがおかしい 佐々木氏については
そもそも朝鮮学校について一切発言もしてないのにその旨で懲戒請求されてるだし
虚偽の懲戒請求と言われても仕方ないと思う おパヨ大ピンチじゃん
おパヨ弁護士にカンパしてやれよ >>643
じゃあ裁判で決着をつけるしかないよね（笑）
>>646
へー、いつから弁護士がヤクザになったんだろう
余命ブログを読みすぎると、こういうバカな頭になっちゃうのかな？ >>603
テレビ業界におけるBPOみたいなもんなんでしょそれ >>650
お？都合悪くなるとそれか
わかりやすいね ・懲戒請求は国民の権利
・不当な請求かどうかは弁護士会が判断
・市民が懲戒請求して訴えられるなら制度がおかしいことになる
・本当に業務に支障が出たか？
・和解金60万の設定は正しいか？
・今回の弁護士の行動は恐喝罪にあたるか？ >>633
見たくないのか見えないフリしてるのか、ハシゲは賛同はしないが
・万が一迷惑被ろうがそれは制度上の不備によるものであり
・懲戒請求は国民の権利として認められる
と言ってるんだよねえ >>651
既に700万ぐらいのカンパが集まってるらしいぞ
どんだけネトウヨ嫌われてるねんｗｗｗ
てか、カンパが必要なのはアホウヨだろ？
ちゃんと和解金を払っとかないと本気でヤバイんじゃね？ この連投庭(庭)も(空)も勝手な独論で押し進めるから他人と話が出来ないんだよね
端から結論ありき >>654
>>565
こっから会話始まってるのに無限ループさせるような池沼が何か言ってるわw この件はどう転んでも裁判まで行くだろうからな
数百万のカンパまで集めてる弁護士に、今更訴訟取り下げなんて選択肢は無い
待ち遠しいな >>657
おパヨ弁護士は弁護士法57条に抵触してるからこれで廃業なんだし700万じゃ足りんだろwwwwwwww >>659
だから左翼じゃなくパヨクって呼ばれるんだよな >>660
いいんじゃない虚偽に基づいた懲戒請求を大量行う行為が正当だと思うならそれで 飛田で売春させて逮捕者が出てたね（笑）
バカが飛田では売春をさせていないと言ってたけど >>664
そうだよねｗ
最近はネトウヨ→論理、パヨク→感情ｗｗｗ ハシゲだけじゃなく右翼系の弁護士も懲戒請求受けまくってるだろうよ
制度の不備を逆手に取って訴訟までするのは大人げないような気もするが >>642
だよな
弁護士会をすっ飛ばんじゃ
じゃこの制度ってなんの為にあるんだって事になる
政治家が選挙を無視して自分の判断で当選の可否を決めるような物だ さすが日本で初めて安田にテレビで懲戒請求呼びかけたハシゲはルール熟知してるね >>666
今回の懲戒請求が虚偽に基づくものと何の根拠があって言ってんの？ >>671
同じ行列仲間の北村なんかエグいことになってそうだな >>662
最後まで突っ走ってほしいよな。過払い金訴訟祭りも終りを迎えて手が空き始める頃合いだし >>672
一回レス返してるのにまたしろとな
これ以上ボケてるおじいちゃん相手にしたくない >>675
仮に虚偽に基づいたものでも善意か悪意かで話は大きく変わってくるからなぁ
例えば余命ブログだからそう言ってるんだろうが、これがどこその大手メディアが流した誤報を見た人の懲戒請求ならどうなんだって話 ややこしいけど
今回対象となった弁護士は複数いて
その中で訴えるといってる弁護士は一部でしかも複数いて
実際にすでに訴訟してる人もいる
しかも朝鮮学校に関わってる人もいれば関わってない人もいる
登場人物整理しないと ネトウヨは出廷しなきゃ負けだし、裁判やるなら弁護人頼まにゃならんし
判断するのは橋下じゃなくて判事さんなんだから
どうころんでもバカな事やっちまった状況は変わってない
弁護士丸儲けで金ヅルにされておしまいだな 当該弁護士に品位を失う非行があったと思って出した人の懲戒請求を虚偽や違法とするのは難しいだろうな
普通に和解金請求や主張から弁護士としての品位を感じられないし業務妨害の根拠も怪しすぎるわ >>685
橋下に弁護頼めばいいよ
自信あるみたいだし >>685
丸儲けなんて制度上あり得ないよ
パヨク界隈に顔売れたのがプラスなら多少儲けかもしれないけど 法律の事詳しくないけどこれって第３者がこの弁護士達のやってる事は違法だと裁判起こすこととか出来たりしないの？ 弁護士は懲戒請求をした人ではなく、
虚偽の情報で懲戒請求を呼びかけた人を訴えればいいだけ
懲戒請求した人も被害者とも見れるから同様に虚偽の情報を流した人に損害賠償を請求すればいい
そういう話ではないのかなあ？ >>686
橋下の言う通りなら的外れな懲戒請求は弁護士会が弾くだろうし、本当に懲戒請求で業務が妨害されたならそれは弁護士会が認めた正当な請求ってことだしなぁ >>687
タダじゃせんやろふつう
>>688
ネトウヨが頼む弁護士も含めてという意味だったけどね >>690
お互いの感情がそうはさせてくれない模様 >>686
おめーが小学生で誰かの給食費を盗んでいないのに
全クラスから「あいつが給食費を盗みました、せんせー罰お願いします」と言われて
「俺じゃねーよ」といちいち証明しなければならなくなったと考えてみろ
こいつらやっちまうぞこらと思う 今まで長いこと様々な弁護士が懲戒請求されてきてこんな大規模なことをしたのはコイツらが初めてというのがある意味で一番の説得力を持つ
数多の懲戒請求をされた弁護士として上から数えた方が早いであろう橋下ですらしてないからな >>695
制度を作った先生が(弁護士会)は一括で違いますと処理するだけだから そもそも弁護士会が弾いてない
虚偽虚偽ってなんのこといってんだか 当たり前だけどあいつ悪さしているよと言われているのに
悪さしていると指摘された人物が決めるんじゃ制度として欠陥もいいところ 橋下の言うことが正しいと思うなら君達にも出来ることが有るんだぞ？ パヨク弁護士とネトウヨの法廷闘争になってほしいなw >>21
俺なんかネトウヨ公言してるわ。
時代は変わったよｗ >>699
そういう事
弁護士会が弾いてない限り最高裁が一般人の懲戒請求を保障してて
その事によって生じる弁護士の負担は受任すべき範囲
ってのは尊重されなければならない
弁護士側は制度自体や弁護士会に対して意見するのなら正当性はあるが
一般個人に訴訟をちらつかせるのはマズイよ 神原氏とかに対する朝鮮学校の話はまだ懲戒理由にできるかもしれんが
一切関わってないのに懲戒理由に朝鮮学校の件を書いて佐々木氏に出したやつはきついんじゃないかな
まぁどうせ余命が用意した印刷されたやつに名前と住所かいただけだから
どんな理由が書いてあったかも相手の名前も見ちゃいなかったんだろうけど >>391
koueiの自作自演連投スレ久しぶりに見たwww まぁ、こんなこと当事者の弁護士にやられたら怖くて懲戒請求出せなくなるわな
制度の根幹にかかわる事態だとは思う >>690
そう思った。
ID:UUxMSBAI0
必死過ぎ。ワロタｗ >>695
そういう疑いがありますけど判断は先生がします
問題があるなら呼び出しますけど無ければ何もしなくていいです
呼び出されてないけど「給食費盗んでねえ、給食費盗んでねえ」
給食費盗んでないことを主張してたから業務が妨害された
疑いを持った奴のせいだ金を払え さもなくば業務妨害で訴えるぞ
こうですか？ >>694
まあそうなんだろうけど、こういう見せしめ行為は
余計に嫌悪感を招くだけだろうな
制度上、有象無象の懲戒請求を受けるのもやむを得ないのだし
これこそ品位を欠く行為ではないのか >>391
新参はよく見とけよー
これが東京のkoueiだぞwww
複数端末使って自作自演連投しまくるからなw
ぱよぱよちょーんw >>391
ν速でスレがチョンモメンが臭いと思ったら
だいたいkoueiが1人で自作自演連投www
ぱよぱよちょーんwww >実際、今回の大量の懲戒請求についても、綱紀委員会がさばいていくので弁護士にはほとんど負担がかからない。
パヨチンピンチ >>714
同じような事をした橋下が最高裁で勝っていて判例があるからじゃね >>391
東京のkoueiさん逃亡？www
悔しいのぉー悔しいのぉー
朝鮮ヤバいの？
ぱよぱよちょーんw >>711
弁護士会のレベルで弾くようになったのは最近であって
問題発生当初は弁護士にも答弁を求めたりと負担があったようだよ
初日からいきなり何万ときたわけじゃないから当然だろうけど >>685
>判断するのは橋下じゃなくて判事さんなんだから
高島弁護士にもある悪い癖だけど
依頼人にとっても最重要なそこを忘れて
俺の法解釈だけを披露してもねえ 弁護士の相手はあくまでも懲戒請求を煽った奴だろ？
懲戒請求は弁護士会にされるものであって、弁護士本人へじゃない
なので、弁護士会が請求者に対して業務妨害として告訴するならまだしも
弁護士本人が請求者へ和解金を持ちかけるのはスジが通らない
橋下の言うように脅迫と受け取れかねない
「弁護士会」という存在を忘れてるような気がする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
