橋下徹「懲戒請求者への和解金請求は懲戒請求対象」 法律って難しいな…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
橋下徹@hashimoto_lo
①懲戒請求した一般市民に対して、法的措置を執るこの弁護士たちの態度振る舞いは言語道断。
しかも和解金を取るという。一般市民に対する脅しというほかなく、弁護士法56条の品位を失うべき
非行事実にあたるとみなすことも可能。
②そもそも大量の懲戒請求が出ることをも、今の懲戒制度は想定している。ゆえに綱紀委員会が事前に
一括して処理してく。この2人の弁護士の負担とはいったいどの程度のものか。
明らかに根拠のない請求なら綱紀委員会が全て却下していく。僕なんかこれまでどれだけ懲戒請求をされてきたか。
③この2人の弁護士は一般市民に矛先を向けるのではなく、懲戒制度そのものの問題点を追及すべき。
弁護士法56条の品位を失うべき非行事実という懲戒事由が曖昧過ぎて、
どんな懲戒請求も一定の根拠があるようになり、弁護士会側の気持ち次第で懲戒処分ができるようになっている。
戦前の治安維持法と同じ
④http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/507/081507_hanrei.pdf
最高裁判所は一般市民の懲戒請求の権利をできる限り保障すべきだと論じている。
弁護士は国家権力の監督に服さないことの引き換えに、一般市民の懲戒請求権を保障した。
そしてこのことによって弁護士に生じる負担は受忍すべき範囲内だと。
⑤実際、今回の大量の懲戒請求についても、綱紀委員会がさばいていくので弁護士にはほとんど負担がかからない。
この程度の負担は僕は10年以上も負ってきた。むしろ大阪市長という機関としての行為について、
大阪弁護士会は懲戒処分を出そうとしていて、こっちの方が負担が大きいよ。
⑥もちろん今回、大量の懲戒請求をした人たちの考えや表現に僕は賛成しない。しかし彼らの考えや表現は、
特定個人の名誉を傷つけるなどの違法行為でない限りは最大限保障されなければならない。
ちなみに大阪では、朝鮮学校への補助金支給ルールをしっかりと作り、ルールに基づいて判断するように変えた >>200
こんな糞みたいな内容でも懲戒請求出来るし、懲戒請求して良いことになってる
それ自体は国民の権利だから
モラルを問うことと懲罰行為を持ち出すことは必ずしもイコールじゃない
言うなればこれは弁護士会自らの怠慢(啓蒙不足)が招いたこと ごめんなさいして謝って和解する→完全敗北
裁判で争う→勝つ可能性は微レ存
まぁ好きな方を選びなはれｗｗ
外野としては、裁判やってくれた方が面白いんだけどなｗｗ まぁ普通に考えたら
正当な手順で懲戒請求出したのに それで訴えられるってのが
そもそもおかしいわなぁ
出された懲戒請求をどうするのかの判断は弁護士会？なのに
これ訴えたところで裁判所は受理すんの？
まぁなかには法廷で争う気満々のネトウヨだっているんだろうけど 橋下は、負けるケンカは売らないからね。
それなりに影響力もあるし、面白くなってきたｗ >>467
一応それ恐喝だぞ
プロ格闘家なら気をつけろよ 和解金請求をとめるべきは弁護士会であって、そこがほっといてるなら勧めればいいんでないかね？ 一言もどちらが勝つだのどちらの味方だの発言してないのに自分で妄想膨らませて長文発狂
基地外すぎひんか？ >>469
だからアホウヨが一斉にフルボッコされる展開なんだろｗｗｗ >>221
そりゃそうだよな
まかり通ったら
弁護士はやりたい放題だもの ネトウヨが馬鹿にされる理由になった糖質や低脳を処分した方が良い
逃げ道を与えると反省なく今までと同じに振舞うぞ
馬鹿どもの先鋭化を防がないと誰からも信用されなくなるし左翼が利するだけになる >>453
今の時点ではまだアウトじゃない
これから先の話として、仮に全員が和解に応じれば争うべき事案そのものが消滅するから問題では無いけれど(だから和解を持ち掛けている)、もし一人でも和解に応じない者が居たとして、本来それらに対しては全て裁判まで持って行かなければいけないものなのに、もし途中で取り下げたなんてことになったらその時点で恐喝の実行が確定するってことだと >>467
それに加え入手した懲戒請求者の個人情報を他のことに利用するのを示唆してるのは普通にまずいからな
懲戒請求された後の対応や主張が懲戒請求対象と言うべき事案だな >>478
もう潮目変わってプロ格闘家たちがツイッターでボコボコになっているぞ
あれだけネトウヨリスト出ちゃうよとか
ネトウヨ殺すマンだのイキっていたのに
事務所にクレーム出すなとかお願いしたり
歴戦のガチ格闘家が出てきて制度上の不備や、法律論を持ち出されるわ
市民から袋叩きに合う正義マンたちが面白いわ 懲戒請求されたことのない弁護士とか無能だと言ってるようなもん
普通に仕事こなしていれば何件かは懲戒請求来るから >>484
橋下が口を出さなかったら、そのまま和解コースを狙ってたんだろうなぁ
それも難しくなったけど >>483
だから和解金を求めて裁判を起こすことは恐喝罪には当たらない
もちろん法外な金額とかであれば別だが、
今回の件では該当しない 大量の懲戒請求が出されても
受け取って懲戒するか判断するのは弁護士会
懲戒理由がくだらない内容だったら弁護士本人は呼び出されもしないので実害ゼロ
裁判になっても賠償金は全然取れなくて弁護士側が損するだけ
それなのに裁判をちらつかせて素人を脅し
和解金と称して十万円も要求するのは脅迫罪の可能性もある 絶対的有利から防戦に持ち込むパヨク嫌いじゃない
これずっと橋本論法を使われて叩かれるんだろうな >>487
裁判でこちらの要求を100%通せなかったということで、依頼人から請求が掛かるのがかなり多いとは聞いた >>486
> 事務所にクレーム出すなとかお願いしたり
またアホウヨが犯罪を犯してるってだけじゃねーかｗｗｗ
アホウヨってマジで反省しない生き物なんだなｗｗｗ
それこそ逆効果だろｗｗｗ
今後も粛々と裁判が続いていくだけでしょ >>394
非行行為になんで裁判が関係してると思うんだ？ >>493
俺はそう思うけど
面白くて
結構ネトウヨも反撃しているんだなと
馬鹿だけど >>489
裁判を起こすと脅す事は脅迫に当たる可能性があるよね
何故か起こす前提になってるけど
本当に1000件近くも裁判起こせるんですかね ささきりょう@ssk_ryo
＜先ほどのやり取り＞
私「ところで、なんで私を懲戒請求したの？」
男「名前があったので、申し訳ありません。」
私「でも、私は朝鮮学校のことなんて何もやってないよ？」
男「えっ？」
私「えっ？」
21:14 - 2018年5月16日 >>494
それこそ懲戒請求を出したアホウヨに聞いてこいよ 橋下徹 認証済みアカウント @hashimoto_lo
一般市民相手に訴訟をされたくなければ10万円払えということを、この弁護士たちが本当にやっていたなら、
これは権利行使と恐喝罪という典型的な司法試験問題。
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/507/081507_hanrei.pdf
この最高裁判例を弁護士たちが当然知っているとして、僕なら恐喝罪にあたると答案に書くね 裁判嫌なら和解金払え、は
恐喝の構成要件に該当はする
ポイントは、違法か正当か、が争点になる ネトウヨ絶対殺すマンならさっさと今回も業務妨害で訴えればいいのに
お願いしちゃうんだなとｗ >>489
俺は君にはプロ格闘技が一般人に向かって「やんのかおらああああ！！！リングにこいやああああ！！！」とか言って謝罪やら金やら引き出したらアウトみたいな話しかしていない まとめ読んできたけどいまいち意味わからん
なんとなくだけどこの煽ってるやつだけに絞ったらいいんじゃね？と思った >>496
「和解できなければ裁判を起こす」のは当たり前
もちろん交渉過程で威圧的な言動でもあれば別だけど、
こんなんが恐喝罪に該当すれば誰も民事裁判起こせないよ
>>495
アホウヨはバカだから引き際を知らないんだろうな
無能なくせにプライドが高いから、
自分が負けるまでマウンテイングをとらないと死んでしまうんだろうｗｗｗ >>466
さっさと和解で足抜けするか、橋下他を信じて徹底抗戦するかは各人次第。
だけど、ここで神原他の弁護士が必敗と言っている連中で、「俺も新たに
懲戒請求する」と言った奴は一人もいない。 882 名無しさん＠１周年[] 2018/05/17(木) 13:30:37.49 ID:1RAoLGMU0
>>842
19年判決
クレーマーが不法行為認定されたのは
栃木県弁護士会の綱紀委員会に却下された
→クレーマーがその同じ内容の懲戒請求を今度は日弁連にまた懲戒請求出して当然却下された
→クレーマーがそれの取消訴訟を起こした。
→弁護士会が却下した事の取消訴訟は法的根拠がない。
クレーマーに取消訴訟を起こす法的権利はない。
→しかもそのクレーマーはＡ会社の事業主で
懲戒請求された弁護士はB会社の代理人、
クレーマーはA会社の代表としてB会社と争ったから懲戒請求された弁護士は業務を行っただけで法律行為による非行はないと知り得る立場。
何回も懲戒請求された弁護士は「クレーマーは法的根拠が無いのに懲戒請求の取消訴訟を行なったから不法行為である」と訴えた。
原審ではその訴えは却下。上告でその訴えが認められた。
クレーマー被告は法的根拠がないのに取消訴訟で訴えたから不法行為認定された。
今回は違う。
だそうです >>505
ネトウヨ絶対殺すマンならさっさと今回も業務妨害で訴えればいいのに格闘家たちはなにやってるんですか
もっと面白いショーを見せてください ネトウヨ 「俺のターン、懲戒請求 x10万ボルトだ！」
パヨク 「ふ、俺の全ヘイトを消費する。スラップ訴訟により受け流す、和解金請求をくらえ！」
ネトウヨ 「うぎゃああああああ！」
こんな感じか ハシゲの言う通り大量懲戒請求は簡略処理された模様
高島章（弁護士） @BarlKarth 2018-05-14 16:51:53
また、全国の各地弁護士会は懲戒請求の異常性にかんがみ、
通常の懲戒請求事案とは異なる簡略な手続きを取っている様子です
（少なくとも新潟県弁護士会ー３０００件くらいの懲戒請求がなされているようです。
通常の懲戒請求で行われる綱紀委員会による「対象弁護士」への事情聴取も答弁書の提出も求められていない）。
この度の「不当懲戒」を受けた弁護士が、「不当（違法？）懲戒によってどれだけ業務に支障をきたしたか、
苦痛を受けたか」は損害賠償金額の算定に当たって重要な問題でしょう。
https://twitter.com/BarlKarth/status/995934711355658240
https://twitter.com/BarlKarth/status/995934731760844800 >>505
当たり前？
起こさない可能性があるから脅迫に当たる可能性の話してるんだよ
日本語通じてる？ >>484
いや、そもそもの橋下の言い分はその恐喝罪云々じゃないだろ
懲戒請求に対して訴えて取り下げさせ、更に和解金も要求するやり方は十分懲戒理由に該当するという話だろ >>499
一弁護士が言ってるだけの話だからな
もし法外だと思うならちゃんと裁判で証明すればいいよｗｗｗ
>>503
だから俺はさっきからアホウヨは「一般人」ではなく、
「オツムも肉体も貧弱なアホヤンキー」としか説明してない
こんなアホヤンキーにしつこく絡まれたら、
「ちょっと坊や来なさい」と嗜めるのが大人だよ >>506
そらそうやろ、野次馬がわざわざ喧嘩に参加するとでも？ 何か面白い事になってんな
今度は弁護士から懲戒来るんじゃね？弁護士の品位を貶めるとして 橋下、高島、宇都宮のガチ勢
vs
自称プロ格闘家のイキリ弁護士たち でもまぁ弁護士個人としては懲戒請求されたなら損害はあるよな
手続きの問題としてじゃなくて風評として
ここで無視とか謝罪とかしたら弁護士としてやっていけない これよく分からなかったんだけど、実は弁護士の対応がかなりまずいってことなのか >>514
一弁護士と言うなら、和解金請求してんのも一弁護士やろww
何を訳の分からんことをww つーかハシゲ判決で弁護士に損害なしと判決されたのに
ささやんたちのいう事は無理筋が過ぎる
ハシゲのいうように濫訴で懲戒請求されても普通ではある >>506
常識的に考えれば部外者はまず静観して当たり前だろ
何で火中の栗を拾わない奴はおかしいみたいな極論なんだよ
無事ことが済んでからなら今回の件で懲戒請求も一考するよ >>508
今回の件が片付けば動くんじゃね？
またアホウヨが知らない内にガクブルするパターンだろｗｗｗ
>>511
脅迫罪だと感じるなら告訴すればいいんじゃね？
脅迫罪は親告罪だから >>74
そうなるのかな
当事者の方々には申し訳ないが、端でみている分には興味津々で次のターンに期待だわ >>517
宇都宮も反対側なのか
高島宇都宮は本物のリベラルだな >>521
だから、それを「裁判で決着する」って話だろｗｗｗ
どんだけネトウヨは裁判起こされたくないんだよｗｗｗ
>>523
穴だらけなのはアホウヨの脳ミソだけでしょｗｗｗ >>525
なら情報伏せて黙ってろよ、つまんねーな >>514
いや、だから大人以前に「プロ格闘家」ならヤンキー相手でもアウトなんだよ
義務とかそういうのは全く関係なく無条件で「ちょっとこい」をした時点でアウト たしかに端から見たら弁護士がよくわかってない一般人に小難しいことを言って脅しをかけてるように見えるよ >>519
弁護士側は適当に受け流せばいいだけなのにね、
売名のためか、小遣い稼ぎのためか、いちいち大げさに反応した。
大騒ぎにしちゃったからTVのニュースにまでなった。
これって、下手したら弁護士側が折れて、
回収した和解金も金額が多すぎる分は貰いすぎと判断されて
個別返金とか有り得るんじゃねぇの？ >>525
俺が脅迫受けてるならやるけど他人事だしな
ただお前が絶対裁判起こすとか脅迫当たらないとかあたかも確定してるかのように言ってるから突っ込んでるんだわ >>537
余命三億年とかいうまとめブログだっけ？ >>535
過払い請求でどっかの事務所が出張ってくるなｗ 弁護士や弁護士会の業務を妨害するのが目的なら違法になるけど
当該弁護士の活動がおかしいと思って懲戒請求出すのは
それが例え勘違いであろうが市民の権利として認められてるからな >>536
え？俺は「絶対裁判を起こす」などのことは一言も言ってないぞ
勝手に妄想して敵を作り上げてはしゃぐのがアホウヨの特徴なんだろうな
そりゃフルボッコされて当然 >>539
アディーレ法律事務所 のステマはやめろ >>534
ぐぐったけど、だからって自分に対する名誉毀損や妨害行為に対抗しちゃいけないってわけじゃないだろ？ 橋下は橋下でアレかもしれんが、佐々木某のような木っ端弁護士とは比較にならんレベルなのにな >>541
505 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] sage 2018/05/17(木) 14:56:26.52 ID:UUxMSBAI0
>>496
「和解できなければ裁判を起こす」のは当たり前
もちろん交渉過程で威圧的な言動でもあれば別だけど、
こんなんが恐喝罪に該当すれば誰も民事裁判起こせないよ
自分のたった数分前の発言さえも忘れたのか？
パヨチンさぁ… 懲戒請求者に対する和解金請求する事に対して懲戒請求したらどうなるん？ >>531
あくまで格闘家うんぬんは例え話だから
それこそ弁護士が「裁判を起こせない」なんて話は聞かない
この弁護士の主張や要求が不当だと思うんなら、
和解金を払わず、裁判で解決すればいいだけの話
第三者の判断を委ねることに何でネトウヨはビビってるの？ なるほど弁護士を立てて争えばいいじゃん
クズの脅しに泣き寝入りしていいのか？
和解するなとことん争え ネトウヨは自分が正しいと思うなら戦ってほしいよね
崇高な信念とやらがあるんでしょ？ >>547
誰が「絶対」なんて言ったんだよｗｗｗ
裁判外での和解が決裂すれば、
一般的に裁判が起こされるのは当たり前、
っていう当たり前の話を言っただけ
ネトウヨは本当にバカだなぁ
だから今回の件のように社会に迷惑しかかけないんだろうが >>550
そりゃビビるは
プロの法律家に裁判で勝てるわけねーし仕事もあれば裁判やる時間と体力もねーしで
しかもしばき隊みたいなヤクザにまで目をつけられるんだろう？
ビビって当然じゃん
そんでそれをやった弁護士は懲戒に値するってのが橋下の意見ってことだろ？ 不当な懲戒請求なのはわかるけど
この弁護士はこれ以上続くなら訴えるて警告はしてたんけ？ またチョンモメンがν速に湧いてて草
これもう朝鮮ヤバいだろw 懲戒請求なら弁護士会が守ってくれるけど、
金銭脅し取ろうとした事に関しては訴訟が起こされるだろう。
余計なことせず大人しくしてれば良かったと思う。 >>553
あのさぁ、当たり前と絶対の何が違うか説明してみろよ…
ほんとアホだなお前 中には金持ちもいるんだろうし、金使って勝てればあとは同じことをなぞるだけだぞ？
もしくは、少額訴訟じゃなくて普通の裁判で時間かけて裁判してやれば１０００人？千件も出廷しきれないだろうし
相手が和解してくれって泣きついてくんじゃね？ｗ 大阪「飛田新地」「松島新地」で売春防止法違反…山口組幹部ら逮捕
http://rno.jp/archives/2908 懲戒請求は誰でも出来る権利
それを否定するって行為は弁護士として不適格だな
さっさとやめちまえば？弁護士を >>554
ビビるぐらいなら懲戒請求なんてしなけりゃいいのに 本来は敵じゃないと主張してる弁護士に対して
一方的に敵認定して勝利するかどうかの戦い
これに勝利すればパヨクはもう怖くない >>498
非行行為というのは別に裁判の担当有無には関係ないから弁護士法上の要件を満たしてると言ってるんだが？
馬鹿なの？ ずいぶん伸びるな・・・
この話題ニュー速では全然伸びなかったのに 和解金を受け取った段階で犯罪が成立した可能性があるからな
少なくとも適正な金銭取引といえるかはなはだ怪しいから
裁判すれば返還命令が出る可能性もある
新たな過払い金ビジネスの誕生や 弁護士は裁判において有利だからむやみに一般人を
訴えられないんやで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
