「クレカ支払い後の署名が面倒」という投稿に共感の声集まる やっぱり現金の方が良くね？

[0001 名無しさん＠涙目です。(アラビア) [IT] 2018/05/13(日) 21:34:42.74 ID:ybPTxGzE0●]

カードやモバイル決済、Eコマース等の普及によってキャッシュレス化が進む現代。どんどん便利になっていく…と思いきや、人によっては「現金払いではないからこそ」の不便さを感じる時もあるらしい。

■混雑してるのにわざわざ署名
投稿者はクレカでの支払い時に署名を求められることに不満を持っている人物。「レジ前に行列が出来てて、混雑してる状態で、わざわざ署名させて、無駄な時間を浪費させないで欲しい」と考えているようで、うんざりした結果、最近ではSuicaで支払っているのだとか。

たしかに名前を書く書かないでかかる時間はそれなりに変わってくるだろうし、それが何人も続くと行列の原因にすらなり得るだろう。


https://sirabee.com/2018/05/13/20161619313/

[0002 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [JP] 2018/05/13(日) 21:35:07.56 ID:JO+zwmzd0]

尿意

[0003 名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] 2018/05/13(日) 21:35:17.62 ID:gicstTHt0]

審査通らない

[0004 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾇｺ] 2018/05/13(日) 21:36:40.85 ID:Q8bSAgt40]

小銭じゃらじゃら数えるよりは早い

[0005 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [CN] 2018/05/13(日) 21:37:30.95 ID:iRfOBADl0]

サインてなんでもよいよ
店によってはフルネームかけといわれるけどデタラメでもわからん

[0006 マスエ(96歳) ◆48ZM/nspB6 (庭) [AU] 2018/05/13(日) 21:37:45.44 ID:uScCcWYu0]

今はサインしなくてもいい方が多い気がするが

[0007 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/05/13(日) 21:37:55.22 ID:GdJgudMc0]

最近は金額にもよるけどスーパーでサインレスが増えている中
何故かイオンだけがサイン必要

[0008 名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ] 2018/05/13(日) 21:38:53.45 ID:13bSpdxM0]

>>4
今どきのレジなんて小銭数枚一気に読み取ったり札入れたら自動でお釣りでてくるだろ
どこの田舎もんだよww

[0009 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [JP] 2018/05/13(日) 21:38:58.46 ID:JO+zwmzd0]

>>4除いて↑セルフレジがほとんどな都会


↓ド田舎民の嘆きが続きます

[0010 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EU] 2018/05/13(日) 21:39:27.55 ID:xKjBjd8P0]

QUICPay使えば？

[0011 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾇｺ] 2018/05/13(日) 21:40:54.61 ID:Q8bSAgt40]

>>8
小銭で支払う客のこと言ってるんだが

[0012 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/05/13(日) 21:41:05.48 ID:oPt5ZdyO0]

今時サインなんて立ち並びのレジであるのか？

[0013 名無しさん＠涙目です。(福井県) [CN] 2018/05/13(日) 21:41:07.85 ID:vOKtNulQ0]

サインよりも暗証番号の方が面倒
二枚のカードで違うからどっちだったか忘れる

[0014 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/05/13(日) 21:42:02.30 ID:PqJWUAFu0]

日本だとフルネームでとか言われるけど本来はミミズがのたうち回ったようなもんで問題ないんだよな
要はそのサインを自分がしたと確証取ることが問題だし

[0015 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2018/05/13(日) 21:42:04.83 ID:mHDctYNT0]

>>12
近所のホムセンが署名式で面倒臭い

[0016 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [SE] 2018/05/13(日) 21:42:40.93 ID:4fTwN6Br0]

は？
あんなもん線が書いてあればいいんだよ？

[0017 名無しさん＠涙目です。(中国地方) [ﾆﾀﾞ] 2018/05/13(日) 21:42:42.05 ID:JYQoN7OZ0]

➰

こんなん書いてる

[0018 名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] 2018/05/13(日) 21:42:57.88 ID:ugDSfw9X0]

しらべぇやめろ

[0019 名無しさん＠涙目です。(宮城県) [KR] 2018/05/13(日) 21:43:06.91 ID:vzDNQvM00]

古いやり方は捨ててしまへ

[0020 名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN] 2018/05/13(日) 21:43:17.01 ID:0psVK7xz0]

>>12
中堅のスーパー、ホームセンターとかはサインさせられるわ

[0021 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/05/13(日) 21:43:26.19 ID:GdJgudMc0]

>>15
ホーマックは最近サインレスになったな

[0022 名無しさん＠涙目です。(庭) [RO] 2018/05/13(日) 21:43:28.42 ID:2s1GYe0B0]

やっぱりデンマ最強だよな
チャージするタイプは面倒。ポストペイタイプ（iDとかピタパね）が最高や

[0023 名無しさん＠涙目です。(宮崎県) [US] 2018/05/13(日) 21:43:49.61 ID:gDrmdX/c0]

サインレス契約してないスーパーに行かなきゃいい

[0024 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [FR] 2018/05/13(日) 21:44:20.13 ID:i8c0F3+70]

ポストペイが最強だな
IDとかクイックペイ

[0025 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [CN] 2018/05/13(日) 21:44:26.79 ID:iRfOBADl0]

>>15
ホムセンはコーナンでもサイン求めてくるわ
ないとこあるのかまたは暗証番号でもいいけど

[0026 名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [HK] 2018/05/13(日) 21:44:27.03 ID:8AEVvt51O]

セルフレジの使い方覚えて5年めにセルフレジ廃止されたんだが…
ひょっとして客層やばい地域だったのか？

[0027 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [KR] 2018/05/13(日) 21:44:39.62 ID:KSGj8KZc0]

署名or暗証番号が必要な店とと必要でない店の違いって何？

[0028 名無しさん＠涙目です。(アラビア) [DE] 2018/05/13(日) 21:45:25.90 ID:9M5px9Th0]

イトーヨーカドー、カード出して支払わないとプラスマイルもらえないから面倒
さらに食品フロア以外は署名必要でさらに面倒
セブンイレブンは電子決済でもプラスマイルもらえるのに

[0029 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ﾆﾀﾞ] 2018/05/13(日) 21:45:30.32 ID:ZVpoDIvF0]

クレジットカードなんて家電や家具の高額商品を買う時だけだろ普通

[0030 名無しさん＠涙目です。(家) [US] 2018/05/13(日) 21:45:32.78 ID:gPB23DmO0]

>>15
ホムセンは何故か署名が多いね、わかってるのに普段の癖でカード出しちゃって
署名求められて「並んでるやつイラついてるだろうなあ」と思うことしばしば

[0031 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [CN] 2018/05/13(日) 21:46:22.64 ID:iRfOBADl0]

>>30
現金で払っても大差ないだろｗ

[0032 名無しさん＠涙目です。(東日本) [TR] 2018/05/13(日) 21:46:24.11 ID:EI06gv970]

ん？4桁の暗証番号押すだけちゃう？
あとはサインレスだよ

[0033 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [JP] 2018/05/13(日) 21:46:51.64 ID:JO+zwmzd0]

>>11
ド田舎じゃわからないかもしれないが
小銭なんて機械が勝手に数えてくれるから小銭だらけでも時間かからないんやで？


は〜〜〜格差社会格差社会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[0034 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [NL] 2018/05/13(日) 21:46:57.37 ID:NwPY/pL+0]

日本ってホント遅れてるな・・・。

[0035 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [IN] 2018/05/13(日) 21:47:28.93 ID:YjF3Kie10]

俺デビッドカード使ってる

ソニー銀行の
クレカは借金だし怖くて使えない

[0036 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾇｺ] 2018/05/13(日) 21:47:32.59 ID:Q8bSAgt40]

>>33
東京住みですが？

[0037 名無しさん＠涙目です。(禿) [US] 2018/05/13(日) 21:48:10.83 ID:NLSyGubM0]

タブレットに指で書けって言われた時はよろしくなんかちょっと恥ずかしかった

[0038 名無しさん＠涙目です。(香港) [RU] 2018/05/13(日) 21:48:15.43 ID:v3HLsKTK0]

基本的にカード払いしたいんだけど、100円ぐらいのものにサインを求められると現金で払ってしまう。

[0039 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [KR] 2018/05/13(日) 21:48:17.75 ID:WZoXK73R0]

今どきサインするところ少ないだろ

[0040 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/05/13(日) 21:48:29.34 ID:PqJWUAFu0]

>>33
勝手に数えてくれようがカードの方が早いよ

[0041 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2018/05/13(日) 21:48:49.17 ID:zuQAIFGA0]

自分の名前適当に書くだけなのにどんだけ画数多いんだよ

[0042 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2018/05/13(日) 21:49:14.59 ID:4fFjqqv60]

サインするところとしないところあるのはなんで？
あと暗証番号求められるところとそうでないところもあるよね

[0043 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [IN] 2018/05/13(日) 21:49:16.50 ID:YjF3Kie10]

現金のメリットは
ビンボーだから
使いすぎないようにできるってとこ

俺はね

[0044 名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ] 2018/05/13(日) 21:49:18.05 ID:GiqCokrL0]

>>33
勝手に数えてくれるかもしれんが適当な金額渡される方も困るだろ

[0045 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/05/13(日) 21:49:19.12 ID:uAOSliV50]

クレカは借金と思ってないからこんな発言するんだよね
デビット使えよデビット

[0046 名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US] 2018/05/13(日) 21:49:20.91 ID:A6jb2MbA0]

　
イオン内の店舗でもサイン求める所あってスゲー迷惑

クレカでサインフリーくらい徹底させろや！クソイオン！！！
　

[0047 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US] 2018/05/13(日) 21:49:27.84 ID:hWlwShCJ0]

ドンキこれなんだよなあ
クソめんどいわ店員もかわいそう

[0048 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [NL] 2018/05/13(日) 21:49:33.41 ID:NwPY/pL+0]

>>33
店に寄るよバカｗｗｗ
コンビニでそれ導入してるとこがどんだけあるんだよ

[0049 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [SE] 2018/05/13(日) 21:49:54.32 ID:4fTwN6Br0]

だから、ミミズ書いとけば委員だよ

[0050 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/05/13(日) 21:50:06.23 ID:if2ROja50]

Apple Pay ドヤ(´・ω・｀)

[0051 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [KR] 2018/05/13(日) 21:50:06.44 ID:KSGj8KZc0]

>>35
クレカは借金！怖い！っていう人の心理が分からない。
なんで「怖い」になるの？
使えばポイント付くし、万が一の場合には保険も適用されるから使わない理由が無いんだけど…

[0052 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2018/05/13(日) 21:50:31.76 ID:5KnuocG60]

>>14
サイン=署名なんだからフルネームで書くものなのだよ

[0053 名無しさん＠涙目です。(庭) [RU] 2018/05/13(日) 21:50:40.12 ID:9eMHKngC0]

買い物はワンクリックだけ

[0054 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [NZ] 2018/05/13(日) 21:50:43.41 ID:jbNE0gZ+0]

フルネーム漢字で書くと50画あって時間かかるから片仮名で名字だけ書いてる
文句言われたことはない

[0055 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [BR] 2018/05/13(日) 21:51:05.01 ID:w//Dm6NA0]

近所のスーパーはサインレスだからクレカの方が会計が速い
地域のホムセンは去年までサインが必要だったけど
1万円以内はサインレスになった
筆記体のサインを見せつけられなくなったがサインレスは便利だな

[0056 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ] 2018/05/13(日) 21:51:06.00 ID:QE1ugOM20]

QUICPay便利だよ

[0057 名無しさん＠涙目です。(群馬県) [ﾆﾀﾞ] 2018/05/13(日) 21:51:11.02 ID:N6o9Gw5W0]

うーん、ヒント中国人？

[0058 名無しさん＠涙目です。(空) [US] 2018/05/13(日) 21:51:25.49 ID:mMhZ0YOa0]

>>20
カードなるべく使わせたくないからわざとそうしてる

[0059 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [JP] 2018/05/13(日) 21:51:33.13 ID:EyHyQm/q0]

>>15
カインズはサインレスだわ
ケーヨーはサインする

[0060 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [IN] 2018/05/13(日) 21:52:06.16 ID:YjF3Kie10]

なんで
みんなデビッドカード使わないかがわからない

無職でも持てるし
めっちゃいいじゃん

クレカも持ってるけど
ほぼ使わない
格安シムとか、あとNetflixの支払いとかは
クレカにしとるけど

クレカだと支払いがズレるで
怖いんだよビンボーだから

[0061 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [NL] 2018/05/13(日) 21:52:06.36 ID:NwPY/pL+0]

>>35
クレカは支払いまでのディレイがあるけど
デビットは即引き落としだから

デビットのほうが不正利用の時のダメージはでかいよ

そもそもクレジット＝借金なんて考えてる奴なんて
爺ババアか貧乏人しかいねえよ(笑)

[0062 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2018/05/13(日) 21:52:12.16 ID:JFIMogco0]

カード持てないやつらのやっかみｗｗ
底辺はいつでもニコニコ現金払いだよな

[0063 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US] 2018/05/13(日) 21:52:12.61 ID:H/s4gycW0]

キャッシュバックやポイントが得なんじゃないかな

[0064 名無しさん＠涙目です。(ハンガリー) [US] 2018/05/13(日) 21:52:46.12 ID:jEbZLDKY0]

署名は廃止されることが決まっている

[0065 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/05/13(日) 21:52:50.64 ID:lGeZz+fs0]

新宿古着屋はかんたんｹｯﾁｬｲのみですよダイバクショウ

[0066 名無しさん＠涙目です。(庭) [FR] 2018/05/13(日) 21:52:53.04 ID:8mysIVGf0]

>>52
それは違うよ
カードの裏に適当に書いて、それを店頭で同じサインでいい
フルネーム書く必要はない

[0067 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/05/13(日) 21:53:08.53 ID:if2ROja50]

西友で電子マネー使えれば財布持たなくて

iPhoneだけで生活出来る

西友で買い物する為に財布持ってる(´・ω・｀)

安いぞ西友！

[0068 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [IN] 2018/05/13(日) 21:53:45.38 ID:YjF3Kie10]

>>51
あくまで俺の場合だけど
めっちゃ使っちゃうんだよクレカだと

ようは馬鹿だから歯止めが効かない
未来に借金するなら
良いかってなっちゃう

[0069 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/05/13(日) 21:53:52.98 ID:xJTwqXsQ0]

外人が初めてスイカ見た時どんな感想持つんだろうな

[0070 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/05/13(日) 21:54:03.03 ID:Ke9tdu9Z0]

バローは食品の方は不要なのに
ホームセンターは必要な謎

[0071 名無しさん＠涙目です。(茨城県) [US] 2018/05/13(日) 21:54:03.35 ID:r3dAp3//0]

まあ加盟店の問題なのかな
ドラッグストアのセルフレジでクレカサインレスで使えるとこもある

[0072 名無しさん＠涙目です。(群馬県) [ﾆﾀﾞ] 2018/05/13(日) 21:54:03.65 ID:N6o9Gw5W0]

クレカも確かマネーフォワードかZaimでも紐づけとけばいいんじゃないのかな、多分。

[0073 名無しさん＠涙目です。(北海道) [ﾆﾀﾞ] 2018/05/13(日) 21:54:05.47 ID:phHqBBec0]

中国はキャッシュレスが進んでるらしいけど、実際のやり取り見たら結構めんどくさそうだった
そこまでスマートじゃなかったわ

[0074 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/05/13(日) 21:54:17.72 ID:PqJWUAFu0]

>>52
署名なんだから自分が読めて認識できればそれでいいで
アメ公がまじめに筆記体でサイン書いとると思うか？

[0075 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [JP] 2018/05/13(日) 21:54:23.40 ID:WeWcYnHZ0]

>>51
自分を信用してないんだよ

[0076 名無しさん＠涙目です。(東京都) [TW] 2018/05/13(日) 21:54:31.47 ID:WFo3NoqG0]

今日はウルトラマンエースのサインした
明日はゾフィーでやってみる

[0077 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ﾆﾀﾞ] 2018/05/13(日) 21:55:06.76 ID:rJ/GtAzR0]

>>69
オクトパスとかEZ-Linkとかしらんの?

[0078 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [IN] 2018/05/13(日) 21:55:20.88 ID:YjF3Kie10]

>>61
なるほどね

実際俺ビンボーだしジジーだし
何も言えない

[0079 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [NL] 2018/05/13(日) 21:55:20.90 ID:NwPY/pL+0]

>>68
それはお前がまともな感覚を持ってるだけ
クレカ使えない人種って自分でわかってるなら
使わない＝デビットを使うでいいと思うよ

[0080 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US] 2018/05/13(日) 21:55:25.29 ID:WBrne5oe0]

もう1000円以上はクレカで払ってる

[0081 名無しさん＠涙目です。(東京都) [CH] 2018/05/13(日) 21:55:48.63 ID:oHYh7brT0]

政府発行の現金が信用度低い国ほどカード社会、それだけ

[0082 名無しさん＠涙目です。(禿) [US] 2018/05/13(日) 21:56:32.30 ID:iJv5L+lc0]

あれしきで面倒とか、じゃあ使うなバカ

[0083 名無しさん＠涙目です。(茨城県) [US] 2018/05/13(日) 21:56:48.24 ID:r3dAp3//0]

アメリカではVISA、master、Amex、Discoverが
4月に入ってサイン廃止したってよ

[0084 名無しさん＠涙目です。(茸) [SA] 2018/05/13(日) 21:56:56.27 ID:dINiVTqi0]

おサイフケータイ使えばいいじゃん

[0085 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ﾆﾀﾞ] 2018/05/13(日) 21:57:02.10 ID:rJ/GtAzR0]

>>73
店員が端末持ってQRコード出して読み取ってもたもたしてなんか面倒くさそうだった

[0086 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [IN] 2018/05/13(日) 21:57:05.10 ID:YjF3Kie10]

>>79
まあ
そうだな

自覚症状有りだからクレカ使えないんだよ
俺は

まともな人はクレカ使うべきだと思うわ

[0087 名無しさん＠涙目です。(庭) [CN] 2018/05/13(日) 21:57:09.42 ID:XV4z71Mg0]

サインとかいるか？

[0088 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [CN] 2018/05/13(日) 21:57:14.88 ID:iRfOBADl0]

>>26
なんかセルフレジだとジジババが使えないしトラブル多
スキャンも不得手で遅いから
スキャンは店員がやって支払いだけ精算機で払う
セミセルフレジが普及兆し

[0089 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [NL] 2018/05/13(日) 21:57:24.63 ID:NwPY/pL+0]

>>78
あなたのレス見てる限り
結構まともな感覚持ち合わせてると思うけどね
クレジット使っても大丈夫と思うよ
貧乏人の癖に「自分は大丈夫」なんて思ってる奴ほど危ない(笑)

[0090 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/05/13(日) 21:57:33.96 ID:PqJWUAFu0]

>>80
100円だろうがカードが使えるならカードだわ
カード使って割高になるならまだしも価格変わらずポイントもらえるんだから全然カード
家計簿付けやすいし金の流れも把握しやすい

[0091 名無しさん＠涙目です。(カナダ) [JP] 2018/05/13(日) 21:58:26.47 ID:8GXvuIt10]

俺はいつもこんなサインしてる

[0092 名無しさん＠涙目です。(catv?) [JP] 2018/05/13(日) 21:58:49.05 ID:iY6jgC+R0]

支払いの規格が乱立してるからレジの人も覚えられないし面倒になる
それにクレカ払いは言うほど早くない
暗証番号やサインもたつく人いるし
現金もレジ機械向上では釣り銭自動ですぐに出るから
札でだせばクレカよりも早い
もっとも一番早いのは電子マネー

[0093 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2018/05/13(日) 21:59:17.92 ID:JFIMogco0]

日本人は他国と比べてリテラシ低い

クレカ怖い
セルフレジ怖い
ガラケーしか使えない
タンス預金
のが日本ジジババ

欧米のジジババはiPad使いこなして資産運用ちゃんとやってる

[0094 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [AR] 2018/05/13(日) 21:59:21.76 ID:cE4hX+f80]

>>33
小銭出す時間と数える時間は変わんねえだろクズ

[0095 名無しさん＠涙目です。(群馬県) [ﾆﾀﾞ] 2018/05/13(日) 21:59:28.00 ID:N6o9Gw5W0]

まあ個人の飯屋以外はクレカなりデビットカードでござる。そういえば本屋も800円ぐらいなんにサインした記憶がある。

[0096 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2018/05/13(日) 21:59:53.74 ID:5KnuocG60]

>>66
>>74
受領サインとか契約書のサインを君達は氏しか書かない訳？？せめて署名の意味を調べてから言いなよ

[0097 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [IN] 2018/05/13(日) 21:59:56.22 ID:YjF3Kie10]

>>89
俺は無理だわ

なんか分からんけど
クレカだと気が大きくなる
ちょっと良いスーツ買ってしまったり

だから、継続払いで
どうしても必要な契約？ の場合のみクレカ
OKにしてる

[0098 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [FR] 2018/05/13(日) 21:59:59.49 ID:etbIEUsV0]

便利だよな。昔じゃカードなんて考えられなかったが

[0099 名無しさん＠涙目です。(茨城県) [CA] 2018/05/13(日) 22:00:06.35 ID:Ld8l8rHu0]

モバイルスイカ

[0100 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/05/13(日) 22:00:20.09 ID:uAOSliV50]

まともな感覚持ってるならカード使わない派の意見も理解できるんじゃないかなあ