【失言】麻生財務相、セクハラ前次官処分に「セクハラは罪ではない」と発言
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【マニラ時事】麻生太郎財務相は4日の記者会見で、テレビ朝日の女性社員に対する福田淳一前事務次官のセクハラ行為を認定し、懲戒処分相当としたことについて、
「役所に対して品位を傷つけたとか、いろんな表現があるだろうが、そういった意味で処分した」と説明した。
麻生財務相は、福田氏本人がセクハラを否定していることを踏まえ、「セクハラ罪という罪はない。殺人とか強制わいせつとかと違って」とも発言。
その上で「少なくとも福田前次官の人権なども考えないといけない」と語った。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180504-00000090-jij-pol セクハラ罪を作れよ
トンキンは性犯罪者が
多すぎる 弁護士ですらイケメン無罪なんて言い出すからな
刑法では規定できない 山口容疑者に対する反応見て言ってるなこれ
罪に問われるほうを批難してみろよ、と この発言に噛みつく頭の悪い法律屋がいたとしたら
そいつから資格を取り上げていいレベル これはごく当たり前の正しい認識
これに激怒する奴がいたらそいつは知性や人権意識皆無の土人ってこと そらそうだ
曖昧な感情で私罪とか何処の独裁国家なんだよ 犯罪でなければ何をしてもいいと考えてる爺どもの考える道徳教育ってお察しだよね ストーカー規制法はありますんで新宿古着屋ワタナベの逮捕に変わりはありませんけどもダイバクショウ >>18
辺野古で私的検問とかで作業を妨害してる連中の思想そのものだな 麻生さんはよほど野党が審議拒否を継続してほしいんだな >>1
とりあえず、もうこいつはまともに外交ができない
欧米はセクハラを容認するような人間を認めないから >>18
どこに「何をしてもいい」って書いてあるの？ >>18みたいな主張する知恵遅れってガチでいるからな
発言の趣旨を理解する知能がないマジモンの知恵遅れ 麻生さんが辞めるまで審議拒否と言ってたくせに、国民に１７連休とか言って批判されてノコノコ戻ってきた
野党の連中を煽ってるんだろうなｗ 道徳教育に噛みつくパヨクが平気で人権侵害を行い犯罪行為に走るのはある意味必然 迷惑防止条例違反
強制わいせつ
このどれかになる。わいせつとつく場合は行き過ぎたボディタッチとかあった場合。 このタイミングでの的確な煽り
これにマスゴミと辻元が釣られるとまた頓死
我慢できるかなー？ >>18
一番最初に事実であればアウトと言ってるんだよなぁ チョンさー聞くけどどっちが上なんよ南北で？
同列って無いんやろ？ >>1
しかしヤフコメって基本直情型な反応ばっかだな まあ、そうなんだけどめんどくさくなるからわざわざ言うなよ。 >>31
なるとは限りません
知ったかぶりしないように >>38
最近野党が国会に復帰しようとしてるから、帰ってこないようにクギ刺したんじゃないの？
野党にはずっとサボっておいて欲しいわ これで国会への復帰を目論んでいた特定野党の連中は
「また麻生がやらかしたぞ絶対許すな」という支持者のパヨクからの突き上げを受けて
厳しい立場に追い込まれる セクハラは法律違反ではないって理屈でしょ？
全くもってその通りだよ。
不倫は罪だよね。姦通罪。
だけど刑事罰が無いのよね。
(´・ω・`)ねぇ、罪人 山尾しおり セクハラ罪はないよ
当たり前じゃん
セクハラパワハラ等で心に深い傷を負ったら傷害罪を適用することができるけどな まぁ、罪なら逮捕されてるよな
逮捕されて無いって事は罪では無いんだろ >>4
精神的苦痛での損害賠償請求
民法◯条◯項◯号にあるかは自分で調べろ とりあえず福田氏には裁判してもらって、加工無しの音声データ引き出してほしいわ 裁判では合理的疑いが生じたら
どんな犯罪も無罪になるよね。
疑いの余地無しの決定的証拠でなければどんな罪も裁けない。
ずっと野党が安倍総理に対して延々とやってることは、決定的な証拠なんてひとつもない。
麻生大臣を叩くネタにしてる福田もそう。
セクハラしたという証拠が疑わしい。
野党は所詮『疑惑レベル』しか出してないよねー
そんな疑惑レベルで安倍総理や麻生大臣が辞める必要は全く無い！
(о´∀`о)ｸｽｯ 文脈的に記者の誘導質問があるんだろけど報道しない自由 >>52
昔からこの人は歯に衣着せぬ物言いが特徴だった人だからこんなもんだよ 野党は安倍総理&麻生大臣が責任取って辞める必要が全く無いことを知ってるからこそ、
マスゴミ使って印象操作してんのやろ？
もう世間にバレてきてますよー
パフォーマンスってことが Twitterで朝日に釣られてるバカが多すぎて笑うわ
ジャップま～んって本当に池沼なんだなｗｗ >>14
盗聴は公表したら罪だってB'zが言ってたから。 調子に乗りすぎてるよね
そろそろ政権交代と天変地異でおきゅうを据える必要があるかな
次は共産党に政権取らせて地獄を見せるのもありか 日本の政治家がおかしな発言すると世界に配信されて失笑されてるのがわからないのかな？
日本でも外国の政治家の失言ニュースが流れるのと同じ
それに失言内容によっては欧米政治家からもアホ政治家と思われる
日本の立場や主張しても失言政治家だと欧米政治家は聞く耳持たない
発言は慎重にお願いしたい もしかして夜道で女性にキスしていい？とか聞いても捕まらない？ その気になりゃなんとでも罪状つけれるんですけど？
手っ取り早いところなら迷惑行為禁止条例違反とか エロ発言に品位は無いけど
執拗に繰り返すとかじゃなければ
言論の自由としか言いようがない。
まして酒の席なら多少はみ出すのと
多少クドいのは合意の上だから、
犯罪になりようがない。 >>63
言い方、顔面によっては、迷惑防止条例違反の可能性あり。
住んでる都道府県の条例をチェック、18歳以上にやれよ。 >>66
主張の自由だよな、マスメディアがやりまくってるやつ
最近、安倍をヒトラーに例える映写をした連中がいたけど、安倍が不快に思ったら本来ならばアウトなのに 人権意識の欠片もないジジイらしいあり得ない発言だな
いつになったら落とし前つけるの？ 実際、今のところ犯罪の構成要件を満たしたという証拠がないと検察、警察が判断しているわけで。 >>52
問題なんてない
問題にしたくて仕方ないゴミと、自分の頭で考えることができない馬鹿がいるだけ 酒の席の会話を、日常の職場の基準で
議論するのは、ボクシングの練習を
暴力というぐらいムチャクチャな話。
もちろん、酒の席でも触ったり揉んだり
やっちまったりしたらダメだけど、
口だけなら酒のせいでゴメンで済む。
警察はいらない。 >>70
ありえるだろ、パヨクの人の最大の敗因は
こういうのの何がいけないのかをきちんと言えないところ 既にパヨクは「人権」という用語を弄ぶ資格など失っていることくらいは自覚してほしいね
パヨクにとって所詮「人権」は気に入らない人間を陥れるための工作道具でしかないから
実際に苛烈な人権侵害を繰り返しているのは他ならぬパヨク自身だと既に判明している >>14
盗聴も法律上罪にならないよ
ただし
録音およびﾃﾞｰﾀ回収のために住居や建物に勝手に侵入したり
電話に細工したりすると罪になる(法令違反) >>62
イタリアかフランス、スペインで聞いてくるといい >>63
夜道で突然「キスしていい？」と声をかけてくる、
年齢40～60代、身長160㎝程度、薄毛、小太りの男性
という不審者情報メールが出回るな 麻生「そういう意味で申し上げたのではないが誤解を招いたのなら申し訳ない」
こんな感じになりそう >>78
そいや不審者メールで出回ってるやつって見つかったら通報されて捕まるのかな？ そもそも退職金さっ引かれてるんだから罪では無くてもやって良いことでもないし >>80
イケメンは相手が嫌がらないからハラスメントが成立しない。
大谷翔平さんとかなら、どんなことをしても相手が大歓迎だから、罪に問えるはずも無い。 >>63
それなら捕まるだろうが
深夜、バーで二人っきり、顔見知りの女相手に言っても捕まらんだろｗ 世界中に広まってまた日本が恥かいたね
麻生は国民の敵だ 事実関係の合意ができなきゃ法的拘束力はもちろん 本来道義的責任も無いよ(笑) そりゃそうだろ なかなかいい釣り方だが
TOKIOの山口「容疑者」と違って
も入れとくべきだったな ニュースにするほどのこといってねーがな
どうでもええな あちゃ～これは大問題だな、特定野党は審議拒否を延長して改めて麻生の辞任を要求するしかないな！(棒)
せっかく特定野党の国会復帰の目処がついて国会の正常化()の道が開きかけてたのに～！(棒) >>92
退職金ってか、人事院規則とか、国家公務員法に従って減給期間の分をまとめて引いただけやろ とんでも発言して首相辞めたのに学習しないやっちやな これで発狂してる奴等って煽動されて思考能力が低下しまくってるかガチで理解力の無さを晒してるのか？
わかってて麻生叩きしてるならまだしもそうでない奴等が多いなら呆れるわ 野党を出席させないための作戦だろ。
危なっかしいけどギリギリセーフの発言 >>88
相手次第、相手がとの関係次第だろ。
業務上、職務上の関係で来てるなら、アウトの可能性大。
深夜に呼び出して、そんなの言ったら許容されない場合もあり得る。 とある宗教と宗教協定を結んだイタリア。
発効一ヶ月後、イタリアを大地震が襲った。
いやあ、効果覿面、現証バリバリ。
W杯も出場ならず・・・
あっ、偶然ですよね？
By
角田美代子
山口芳寛
宅間
林ますみ
たった一言、「偽本尊」と検索すれば・・・
偽ブランド販売にはチョンが多いらしいが、偽本尊売り付けの張本人もまさか・・・ もう冗談抜きでこの国終了だな！ｗｗｗもうどうにもならない所まで来た！ｗｗｗｗ移民受け入れ国
世界第三位ｗｗｗ特別会計年間約330兆円と言う我々の血税をブラックボックス化して何に使っているのか
分からなくしてその殆どを海外にプレゼント後は官僚の天下りに垂れ流しｗｗｗ生活保護受給者の４０％外国人！
ｗｗｗその内家族 皆呼んで医療費タダ生活保護で家族全員笑顔！ｗｗｗその分の負担をこの国の国民大増税され
税金を払えずに自殺！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今の日本人の自殺者数は年間１１万人以上！ wwwwww
世界中が日本の金（我々の血税）を当てにしている！ｗｗｗ戦後からずっと！ｗｗｗその為の
特別会計！ｗｗｗ年間約300兆円！我々に洗脳して来た日本の年間税収＝一般会計年間60～90兆円
この何倍もの我々の血税を何に使っているか分からなくしているのが特別会計！ｗｗｗYouTubeでも
良いから調べてご覧！ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=YApc0SeMlK8
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
http://www.youtube.com/watch?v=iERxuX5E0No >>60
ハイテク進み心の豊かさ遅れる我が国の如何ともし難いところだな
ま、どーでもいいけど チョンモメン「法律なんて関係ねぇ。行政は処罰を与えろ」 >>63
もちろん
セクラハっていう犯罪はない
ただ他で捕まる >>105
それでも罪とはならない
セクハラ、パワハラに関しては職場環境の問題で、そういったことがおこらないよう
職場環境を整えることしか規定されていない。 今回の件で言えばテレ朝の上司は
記者がセクハラされないように対応する義務があるっていう話でしかない
セクハラされた側の気持ちの問題に関しては、侮辱罪とか名誉毀損などが適用できるか
など個別に判断すべきもので、今回の場合は公衆の面前で行われたものでないから
これらを党のも難しい
残るは精神的ダメージを受けたとして民事で訴えるしかないが、取材という形で自ら
行っているし退去する自由もあったから、どこまで認められるやら 弁護士連中でさえテレビで
元次官の人権無視したリンチ制裁に
加担している
弁護士としての自覚に欠ける 福田セクハラ騒動の真相は、
テロ朝と女記者による「ハニトラ枕取材」 に、エロオヤジが引っかかった。
もし女が魅力的女性だったら、言葉だけでなく、触ってただろう。 山口メンバーに至っては庇うやつまで出るようなことに罪もへったくれもないわな
ま～んのさじ加減ひとつなんだから、ところで音声公開まだなのテレ朝さん？ >>123
山口メンバーのやった事はセクハラでなく、強制わいせつ罪。
福田の方は、テロ朝と女記者による「ハニトラ枕取材」 の”成果”
しかも、触ってもいなくて、言葉だけ。 強制猥褻なら罪だけど、まだそういう判決でたわけじゃないよね？
麻生は正しいことを言ってると思うけど、何がいけないの？ マスゴミはこの件を大騒ぎする事は無いと思う。
テロ朝と女記者にとって、せっかくフェードアウトした問題なのに、
ほじくり返して欲しくないはず。 テロ朝と女記者に忖度しない何処かの記者が聞いたから、麻生が正論を答えたって事だな メンバーさんが未成年レイプしても無罪になって
それをマスコミが持ち上げる様子を国民全員が見てしまった 何にしても俺が犯す軽犯罪と地位や責任名誉立場や知名度が犯す軽犯罪とは重さが違いからね
セクハラにしても罪ではなくても人や立場によっては大変なことになるのは仕方ない 安倍一味はいつもこれ
どんな金権政治家ですらも最低限保ってきた人間として当たり前の矜持すら、己が私腹を肥やすために作ったお手盛りの法には反していないとの言い訳で投げ捨てる恥知らずども
まあセクハラはそもそも侮辱罪という立派な犯罪なんですけどね 今日の服装可愛いねとかがセクハラで侮辱罪になるのか この発言内容でセクハラの正当化を意図してると言う解釈に至るなら、そいつはガチでアスペの疑いがある >>131
>まあセクハラはそもそも侮辱罪という立派な犯罪なんですけどね
ならない。
「侮辱罪は、事実を摘示しないで、公然と人を侮辱すること」と定義されているから
構成要件として「公然性」が必要
つまり公衆の面前で行うとか、不特定多数が認識可能なネット上で行うなどでないと成立しない 誉めたらセクハラ
見たら痴漢
心配したらストーカー
恐ろしい世の中だ まあでも、テレ朝に矛先が向いてから
急速に沈静化したよねこの「問題」。
結局なんだったのだろう。 >>135
残念
福田がやったのは完全に公衆の面前でした セクハラは騒いだもん勝ちって前例作っちゃったからな、これじゃ隣の人治国家のこと笑えんぞ >>60
おぉ～ん ハイテク進み心の豊かさ遅れる我が国の
いかんともしがたいところ？なんてどうでもいいか？ >>49
結局セクハラ罪なんてないじゃん
本当に馬鹿だね >>133
殆どは、麻生は正論を言ってると思ってるが、”立場上” そう言えなくて、仕事としてそう書き込んでるんだと思う。 また捏造か
実際は「セクハラ罪という罪はない。殺人とか強制わいせつとかと違って」だな
実際、セクハラ罪という罪はないんだから
麻生の言う通りじゃないか
誰か反論出来る奴いる？ そんなことより品位を保つ義務とか職務に専念する義務とかの事を何も知らずに曖昧な公務員叩きをしてる方が頭おかしい
なんで公務員が副業出来ないのかとか知らないんだろ？ >>138
自分もそれを感じた。 たぶんそれは、
テロ朝の二度目の会見で、事実上「ハニトラ枕取材」 を認めちゃったから。
他のマスゴミも、テロ朝と同じように「ハニトラ枕取材」 をしてるから、
このネタでこれ以上騒ぐのは得策ではないと判断したんだろう。 >>135に書いたように侮辱罪などの適用も無理筋
残るは心理的ストレスを受けたとして民事で損害賠償を請求するくらいしかないんだが、
海千山千の報道記者が心理的ストレス？ 嫌ならとっとと席を立って帰れる立場なのに
それもせずに録音してたとかいう突っ込み所があるんだよな
仕事としてやっていたのなら、会社を通して福田や財務省に抗議を申し込むというのが
セクハラを定義している男女雇用機会均等法に沿った正当なやり方なんだけどね
福田がエロオヤジと呼ばれ信用を失墜するのは自業自得で擁護の余地はないんだけど、
犯罪者呼ばわりされるのは罪刑法定主義からみて不当だと思う ほんと反省しねーなコイツ
まあ、とりあえずセクハラは認めたんだな 麻生はボケてんのかね？国会はボケ老人の遊び場じゃねぇーからはよ辞めろや！ >>148
公開された音声には周囲の人間の声が十分に入っている
ということは福田の卑劣な発言は周囲の不特定多数にも聞こえていたに違いないと推認される
ネトウヨはあの音声は捏造だと言い張っているようだが、福田の発言時の背景音まで捏造なんですかね？ｗ >>18
こうやって発言を曲解して都合のいい世論を作ろうとするんだよな
マスゴミと野盗は死んで欲しい 実際、セクハラは誰でも加害者になり得るからなぁ
気づかないうちに加害者になってる可能性も高い
視線だけでアウトな世の中だし >>139
「公然性」というのは特定および不特定の多数が認識可能な状態と定義されている
だから福田のセクハラ発言をその場で多数の人が聞いていなければ成立しない
人に対して犯罪だとか罪だと言うんだったら、最低限の法知識ぐらいは踏まえて主張しようよ >>151
背景の音までは消せなかったんだろうけど、記者本人の声を消したのは、「ハニトラ枕取材」 が ばれるからだろうな。 >>154
>>151 だ馬鹿め
ネトウヨはいつまで愚かなごまかしを続けるつもりなのかな？ｗ >>151
へー第三者からの報告でもあったんですかねｗあなたの言い分だと周りに聞こえてなければセーフってことなんだけど
周りに聞こえてたっていう証拠は？ >>156
無編集の録音を公表すればいいだけ。
それが出来ないテロ朝と女記者の負け いい加減その女性記者が嫌がってるｏｒドン引きの会話音声持って来いよパヨパヨ 俺も解らんわ
そもそも思考のバランスが悪いバカが多いから、セクハラという概念で無理矢理ねじ込み始めたんだろ？
世の中はなんでもそうで、何かの主張が通り出すと、その主張が偏り出し、思考バランスが良い人間から見ると、立場が変わっただけで、どっちもどっち
前から気づいてはいたが、世の中には賢い奴なんてほぼいないと確信してるわ
知識らしきものを集めただけで、精査できない脳みそハゲ ネトサポ工作員にゴールデンウィークはないようだなw >>151
たまたま隣の席にいた人の耳に入っていても認識されてなかったら意味ないんだが？
恋人同士の痴話と思われてるかもしれないし、ノイズとしか思われてないかもしれない
そもそも音声をねつ造なんて言ってる人はほとんど見かけないぞ。 女性側の声も
聞いてみないと話の流れが分からないからセクハラと断定できないって言ってるだけだろ
ねつ造じゃなくて恣意的編集と言われているわけだよ >>162
本題で反論出来ないもんだから、印象操作ですか！
クソマスゴミと同じだな ネトウヨがどんなに言い訳をしようがセクハラを認めて処分をしたのだから完全に福田と麻生の負けですよｗ
そして >>157
周囲の音声が福田と記者に届いているのに周囲には福田の音声は聞こえないという非常識な主張をネトウヨ以外の誰が認めるのかな？
まあ、周囲にいたのが全員聞きたくないものは認識しない脳のネトウヨだったのならそういうこともあるのかもねｗ >>156
「特定および不特定の多数が認識可能な状態」の意味が理解できないのかな？
あなたの言ってる事を正当化するためには、「福田が記者にセクハラをしているのをこの耳で聞きました」って
いう証人を少なくとも7、8名くらいは連れてこないと >>165
その言い訳は、「編集無の録音を出せ！」 の前には、無力 >>164
早速反応したかw
世間では休みの日なのに朝から常駐して政府の擁護も大変だね 馬鹿だな
公衆の門前でセクハラ発言を行ったと音声の証拠によって合理的に推認できるのだから
公然性の要件は満たしている
周囲の人間が全員都合の悪いことだけは耳が聞こえなくなるネトウヨだったというなら話は別だがｗ >>158
強制わいせつの定義
>13歳以上の者に対し，暴行または脅迫を用いてわいせつな行為をした者
>ただし客体が13歳未満の場合は暴行や脅迫は要件とされない
構成要件に「わいせつな行為を行う」というのがあるので、行為を伴わない場合は成立しません それから、ネトウヨが言い立てている編集に対する文句は、麻生がセクハラを事実として認めて処分した以上何の意味もありませんな
現実は現実
認めろよ、現実をなｗ >>1
セクハラ罪と
【 ハニトラ罪 】
【 痴漢冤罪 】も犯罪にしよう。
もう白黒着ける時代にしないと一般日本人を嵌める外国人女が多すぎだ。 そりゃそうだろ。「セクハラ罪」なんて刑法のどこに書いてあるんだ？ 「女性記者の音声を公表すれば、福田が嫌がる記者に無理やりというセクハラが事実であることが証明されるね」
パヨク「女性の音声を聞きたいだと？ セクハラだ！」
「えっ？」
パヨク「えっ？」 そういえば、テレビのアナやコメント屋の中にも、無編集の録音を出せ！ ってのは皆無だったな。
余程、都合が悪いらしい ところで、テレビを見ないと言ってるわりには良く知ってるな
ネットでも流れてる？
まあ、それはそうだな
それこそねじ曲がりが入った情報だがな
表でまともにやりあえない奴は、いつまで経っても影からコソコソとグチをこぼすだけ ネット人生
本当に生きてたのかどうかも、狭い範囲の情報だけの人生
あっさり無くなるような情報 >>172
お前の言い分、これとそっくり
編集したものだけでも充分福田氏のセクハラを確認できる。
無編集のものを出す出す必要は全くない！
ｂｙ 報道ステーション 後藤コメント屋 >>169
推認で構成要件を満たしてるなんて判断するのはお隣の国くらいだろう
証拠裁判主義、俗に言う推定無罪の原則の日本での司法では認められないよ
あなたの場合ついでに、セクシャルハラスメントの法的定義も調べた方がいいと思う
公務員や社会人のモラルとして福田を叩くのには異存はないが、犯罪者扱いに関しては同意できない 少なくとも某山口元メンバーの被害者のように警察に被害届出して捜査させて送検させてから
何とか罪だとか言えよ話はそれからだろこの件はmetoo案件にも至らん
自称被害者の女性記者はこのままバックレる気満々だな それに気づいたが、どうしようも出来なく、居たたまれなくなったバカが犯罪で存在を主張しようとする >>172
公務員としての信頼喪失や社会人としてのモラルの問題で処分したんだろ
だから退職金の減額があの金額だったわけで
その話とセクハラ罪、つまりセクハラが犯罪かどうかという問題とは別問題だよ ここで一方的に福田麻生叩きをしてる奴、無編集の録音を出す必要は無いって言ってる奴は、
「ハニトラ枕取材」 はＯＫって言ってるに等しい >>180
あのな、お前が警察・検察がでっち上げた状況証拠だけで冤罪を生み出している
日本の司法は腐り切っているので信用できないと主張するのならまだわからなくもない
だが
＞証拠裁判主義、俗に言う推定無罪の原則の日本での司法
これｗ
ちゃんちゃらおかしいわ
日本の司法では合理的に推認できるものは証拠採用される
明らかに偏見に満ちているものですらなｗ >>49
罪って言ったら普通刑法だろ
民法出す時点でズレてるというか、罪じゃない >>183
＞その話とセクハラ罪、つまりセクハラが犯罪かどうかという問題とは別問題だよ
それは編集だからうんぬんと愚にも付かない文句を垂れているネトウヨに言ってやれよ
福田のセクハラ自体は確定しているので福田と麻生を擁護しているネトウヨは既に負けている
麻生によってなｗ 東京都迷惑防止条例
第五条 何人も、正当な理由なく、人を著しく羞恥させ、又は人に不安を覚えさせるような
行為であつて、次に掲げるものをしてはならない。
三 前二号に掲げるもののほか、人に対し、公共の場所又は公共の乗物において、
卑わいな言動をすること。 要は手打ちに持って行きたいということなんだな
そういや福田が新潮に提訴するのはセクハラ認定した財務省に対して名誉毀損にあたるとか
バイキングで言ってて呆れ返ったわ >>185
あなたが言うように周辺にいた人がセクハラを認識していたのなら、
証人を集めるのは容易なことだよね。 推認なんてしなくても確実に
証人を集められるのだから、推認をもとに証拠とするのはおかしい
推認というのなら、福田と記者の関係性を認識していない赤の他人が
セクハラだと認識するのは困難だと推認できるとも言えるわけで
そもそも警察、検察のでっち上げで司法がどうしたとか書いてある
あなたの認識からして知識の浅さを示しているのではと推認できるw
警察、検察は行政だぞ 財務省もセクハラ認定したじゃん
これに疑問があるやつはデモしてくれば？ 第八条 第4項 次の各号のいずれかに該当する者は、五十万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。
三 第五条第三項又は第四項の規定に違反した者 そもそも記者側の態度もグレーだろ
本人は仕事のつもりでも、相手は完全にオフ
以前からスケベオヤジ丸出しの態度で接していて、記者本人も辟易して上司に訴えたんだろ
苦情入れて記者変えろよ
どこが「セクハラを許さない」なの >>191
合理的に推認できるものは証拠として採用される
それが日本の司法のシステムの現実
愚かよのうネトウヨｗ
＞警察、検察は行政だぞ
ああ、ネトウヨ特有の日本語の読めない人ですか
「冤罪を生み出している」のは司法警察員、検察を含めた「日本の司法」システムそのもの
こんな日本語も読めないとは、知恵遅れのネトウヨとはいえ嘆かわしいですなあｗ >>189
「公共の場所」の法的定義や判例がポイントだね
単純に物理的場所というわけではないから
たとえば公衆トイレは公共の場所だが、トイレの個室の中でオナニーしてもこの条例には
触れないけど扉を開けた状態でやるとこの条例に抵触するだろう >>196
>合理的に推認できるものは証拠として採用される
実際の証拠や証人を得ることが困難な場合はね
それに加えてあなたの推認は合理的とはほど遠いように思うが？ 第二条 何人も、乗車券、急行券、指定券、寝台券その他運送機関を利用し得る権利を
証する物又は入場券、観覧券その他公共の娯楽施設を利用し得る権利を証する物
(以下「乗車券等」という。)を不特定の者に転売し、又は不特定の者に転売する目的を有する者に
交付するため、乗車券等を、道路、公園、広場、駅、空港、ふ頭、興行場その他の公共の場所
(乗車券等を公衆に発売する場所を含む。以下「公共の場所」という。)
又は汽車、電車、乗合自動車、船舶、航空機その他の公共の乗物(以下「公共の乗物」という。)
において、買い、又はうろつき、人につきまとい、人に呼び掛け、ビラその他の文書図画を配り、
若しくは公衆の列に加わつて買おうとしてはならない。 >>192
財務省はちゃんとセクハラ認定したので、毅然とセクハラに立ち向かうテレビ朝日は、上司に対し
懲罰を課すんですよね、という圧力 つうか、逮捕されて有罪判決でも出てるならともかく
なんにもない現状でなにが出来るんだって話だよ。
あるのは、状況すらまったく不明で、お粗末な編集をされた
音声データだけなのに。 >>203
そう
俺はどちらかというと、こういうハラスメントや差別を盾にしたヒステリーな言論リンチを
社会問題にすべきと思うわ 頭が良ければ規定がないという、老人ボケ始まってるのでこんなこと言っちゃった >>199
＞それに加えてあなたの推認は合理的とはほど遠いように思うが？
都合の悪い現実は認められない脳のネトウヨにとってはそうかもねｗ
官僚のトップがこれだけ社会を騒がせた事案なので、法廷で争うことになれば
従前の例から見て裁判所も合理的な証拠を却下してみすみす世間の批判を招くことはない
安倍の圧力もここまでだなｗ 麻生「セクハラは『罪』ではない」
という発言だが
セクハラは『罪ではない』というニュアンスに変えられてんだな >>204
それこそ名誉毀損で余裕でしょっぴける言論リンチがゴロゴロしてるわな >>198
東京都迷惑防止条例の第２条はダフ行為の禁止だけど、その中でも
その他の公共の場所（乗車券などを公衆に販売する場所を含む）としか
書いてないけど？
ごく普通の法律文書の書き方 麻生は余計な事言って福田辞任で終わりにできなくなったぼけ老人 >>210
以下「公共の場所」という。とあるよな？
>道路、公園、広場、駅、空港、ふ頭、興行場その他の公共の場所
>(乗車券等を公衆に発売する場所を含む。以下「公共の場所」という。)
これが5条の公共の場所でもあるわけだ >>1
切ったトカゲの尻尾を申し訳程度にフォロー
とても日本男児とは思えないほどの潔の悪さ
こんな連中が「美しい国ニッポン」とか言ってるんだもんなｗ >>211
麻生が一番被害者と加害者に対して慎重だったがな
バカな野盗とマスゴミが実名から上司まで公開しちゃっただろ これも自民党の政策費や内閣の機密費で消しちゃったね
>県警関係者らは、国場氏が当時一緒にいた女性と何らかの原因で口論となり、仲裁に入った観光客男性と
>もみ合いになったとみている。
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-710299.html >>192
あの財務省のセクハラ認定に対して人権派弁護士が何も文句言ってないのがすごい >>200
この条文はダフ行為の禁止の条文だから、まずダフ行為が行われるであろう場所を列記している
それに加えて 「その他公共の場所」というのを付け加えて、判断により適用範囲を広げられるように
書いてある。
そして （列挙された場所＋その他公共の場所）をひっくるめて「公共の場所」と言うよと宣言している >>215麻生は燃料投下し続けるんだよ、坊ちゃんでおだてられて育ってジジイだから負けを認めない
金正恩みたいな性格なんだろう >>208
それはスレタイを書いた２ちゃん記者
元記事には書いてない >>214
セクハラ更迭がなんでトカゲの尻尾切り？ >>220
勝手に燃料にしてんのはマスゴミだろ
セクハラ罪なんてないんだから
何か間違いでもあんのか？ >>219
いや条文全部を見て来いよ
2条以外全部公共の場所としか書いてないから
それは2条で「以下『公共の場所』と言う」と書いたからあとズラズラ書かないってこと >>222
あれ？
セクハラ罪はないんでしょ？
福田がやったと言う確実な証拠はないんでしょ？
麻生本人がそう言ってたよね？
さらに言えば、更迭じゃなくて辞任だ 麻生は本物のバカ議員だから
代々議員の家庭に産まれたから議員になれただけの世襲バカ >>224
だから公共の場所の定義のなかに「その他公共の場所」っていうのが入ってて
その「その他の公共の場所」の定義はこの条例だけではわかんないよねって話なんだが
だから上位法や判例調べてみないとわかんないよねと俺は言ってる 発言の意図が分かっていても
それを記事で無理やり捻じ曲げる恐ろしさｗ
それをジャーナリストの精神だと言い貼る記者
世間ではキチガイと呼ぶ いや、もう麻生はわざとやってるよ
今回の件は本当に腹立ったと思う >>230
どこが捻じ曲げ？
1の記事に記者の感想なんて書いてない >>228
普通に法的定義はあるからそういったわけでさらにその他があるだろうとか考えてなかったが
どちらにしても普通にセクハラに罪も罰の規定もあるわけだし
別に福田のケースの話ではないし公共の場がどの範囲であろうと関係ないな >>233
ミスリード狙って「事実だろ？」と居直るマスゴミ
だからマスゴミって言われるんだぞ 麻生さんが、政権にいる限り国の品位が落ちるんだが、解らないのかな？
その麻生さんを辞めさせないってことは安倍ちゃんの品位も落としてるんだが
ロスチャイルドてはセクハラやり放題なのか？ >>232
わざとやってるまでは同意だが
文書改竄から目を逸らさせるのが目的だろうな 男女がアポイント取って深夜に会う関係で「迷惑防止条例」が適用された判例があるなら
記者やテレビ朝日も対応してくれるんじゃねえの 公共の場所という言葉の定義に「その他公共の場所」という文言が入ってる事に疑問を抱かないのかw
これはあくまで2条で定める「公共の場所」の定義だろ
社会全般で使われる「公共の場所」の定義とは、不特定多数の人間が行き来する場所
もしくはそういう場所から目に触れる場所を指す
なので、一般的な飲食店は公共の場ではないが、会員制の店であれば不特定多数の人は出入りしないので公共の場ではない
飲食店でも個室であれば公共の場ではない >>240
間違えた
一般的な飲食店は公共の場であるが、ね イケメン以外、人権が考慮されないようだからしゃーないｗ 前提としてまとめると東京都において
道路、公園、広場、駅、空港、ふ頭、興行場その他の公共の場所
又は汽車、電車、乗合自動車、船舶、航空機その他の公共の乗物
において正当な理由なく、人を著しく羞恥させ、又は人に不安を覚えさせるような
卑わいな言動をすると
五十万円以下の罰金又は拘留若しくは科料
これは罪でしょうか？罪です >>237
これ単に記者がわざわざこういった質問して答えただけだぞ
わざと事を大きくさせてるのはマスコミ側 麻生の気持ちはよく分かる、こいつは直截的だから真理を聞いているような気分だし
実際そうだろう、いいね俺は好きだよこの人、総理大臣とか成って欲しいな 事務次官にしては節度が無いってだけでこんなもんセクハラに入らんわ(苦笑) >>245
とっくにやって失敗しただろ
国のトップに下品な物言いなんて
誰も求めてない >>243
被害届を出して受理され、裁判によって初めて罪かどうかが認定されるんであって
マスコミが決める事でもないし、財務省が決める事でもないよ
罪だと思うなら被害届を出せばいい
あの編集音声で証拠採用されるか知らんけどw >>248
セクハラが罪でないとか言ってるのは間違いかどうかを言ってんだよアスペ >>240
おまえ
>以下「公共の場所」という。
と書いてる「以下」って2条2項までだと思ってる？ >>239
発信力のあるマスコミの人間なのに、名前を公に出さないのもおかしいし、
全体の音声データを公開しないテレ朝も怪しい
そもそも、他の会社に取材情報を渡すなんて
本来だったら、記者はクビ、社長も辞任くらいの不祥事なんだけどな >>250
セクハラが罪ではないなんて麻生は言ってないけど
セクハラ罪という罪はないと言ってるんだが
福田の言動が迷惑防止条に該当するかは裁判にかけないと分からないよね >>250
刑法じゃないので罪ではない
条例に反するなら条例違反
しかも仮に「条例に反してるなら」ね
言葉遊びと仮定の上の論議は楽しいね >>255
ああアスペにはちゃんと噛んで砕いて言わないとわからないか
セクハラは罪になるか否かを俺は言ってるのだよ日常生活が大変そうなアスペくん セクハラ罪という罪をつくろうぜ
下ネタ言ったやつ全員死刑な >>257
危険運転致死傷罪って刑法じゃなく
自動車の運転により人を死傷させる行為等の処罰に関する法律
に規定されてるんだが罪じゃないのかそっか 正しい正しくない
言っていいわるい
それぞれ別の判断基準だということがわかってない
思いつきで喋るな
困るのは味方なんだよ >>258
お前が麻生の発言を捻じ曲げてるだけだろw
「セクハラ罪という罪はない」
これが正しい発言だよ
勝手に文言変えてニュアンスを変えないようにね
で、迷惑防止条例はセクハラについての条文なんですか？
判例をもって示してくださいね 「役所の品位傷つけた」＝セクハラ前次官処分で―麻生財務相
5/4(金) 22:52配信 時事通信
【マニラ時事】麻生太郎財務相は4日の記者会見で、テレビ朝日の女性社員に対する福田淳一前事務次官のセクハラ行為を認定し、懲戒処分相当としたことについて、「役所に対して品位を傷つけたとか、いろんな表現があるだろうが、そういった意味で処分した」と説明した。
麻生財務相は、福田氏本人がセクハラを否定していることを踏まえ、「セクハラ罪という罪はない。殺人とか強制わいせつとかと違って」とも発言。その上で「少なくとも福田前次官の人権なども考えないといけない」と語った。 「役所の品位傷つけた」＝セクハラ前次官処分で―麻生財務相
5/4(金) 22:52配信 時事通信
【マニラ時事】麻生太郎財務相は4日の記者会見で、テレビ朝日の女性社員に対する福田淳一前事務次官のセクハラ行為を認定し、懲戒処分相当としたことについて、「役所に対して品位を傷つけたとか、いろんな表現があるだろうが、そういった意味で処分した」と説明した。
麻生財務相は、福田氏本人がセクハラを否定していることを踏まえ、「セクハラ罪という罪はない。殺人とか強制わいせつとかと違って」とも発言。その上で「少なくとも福田前次官の人権なども考えないといけない」と語った。 「役所の品位傷つけた」＝セクハラ前次官処分で―麻生財務相
5/4(金) 22:52配信 時事通信
【マニラ時事】麻生太郎財務相は4日の記者会見で、テレビ朝日の女性社員に対する福田淳一前事務次官のセクハラ行為を認定し、懲戒処分相当としたことについて、「役所に対して品位を傷つけたとか、いろんな表現があるだろうが、そういった意味で処分した」と説明した。
麻生財務相は、福田氏本人がセクハラを否定していることを踏まえ、「セクハラ罪という罪はない。殺人とか強制わいせつとかと違って」とも発言。その上で「少なくとも福田前次官の人権なども考えないといけない」と語った。 ＞セクハラ罪という罪はない。殺人とか強制わいせつとかと違って
強制わいせつのトキオ山口のときの報道ダブルスタンダードを皮肉ったんだろ 「役所の品位傷つけた」＝セクハラ前次官処分で―麻生財務相
5/4(金) 22:52配信 時事通信
【マニラ時事】麻生太郎財務相は4日の記者会見で、テレビ朝日の女性社員に対する福田淳一前事務次官のセクハラ行為を認定し、懲戒処分相当としたことについて、「役所に対して品位を傷つけたとか、いろんな表現があるだろうが、そういった意味で処分した」と説明した。
麻生財務相は、福田氏本人がセクハラを否定していることを踏まえ、「セクハラ罪という罪はない。殺人とか強制わいせつとかと違って」とも発言。その上で「少なくとも福田前次官の人権なども考えないといけない」と語った。 >>263
スレを見てそう言っただけで俺はセクハラという罪があるかどうか言ってるけどな最初から
>で、迷惑防止条例はセクハラについての条文なんですか？
セクハラについての条例はセクハラ条例とちゃんと名前付いてると思ってる池沼レベルの馬鹿だな
浅い知識で判例をもって示せとかいう奴に言って果たしてわかるもんかね 「役所の品位傷つけた」＝セクハラ前次官処分で―麻生財務相
5/4(金) 22:52配信 時事通信
【マニラ時事】麻生太郎財務相は4日の記者会見で、テレビ朝日の女性社員に対する福田淳一前事務次官のセクハラ行為を認定し、懲戒処分相当としたことについて、「役所に対して品位を傷つけたとか、いろんな表現があるだろうが、そういった意味で処分した」と説明した。
麻生財務相は、福田氏本人がセクハラを否定していることを踏まえ、「セクハラ罪という罪はない。殺人とか強制わいせつとかと違って」とも発言。その上で「少なくとも福田前次官の人権なども考えないといけない」と語った。 マスゴミまだ懲りないのか(苦笑) 人事院の規則上関係無い そもそも朝日社員なんて対等関係だろ(苦笑) 法的拘束力のある罪もない 拡大解釈上現合意事実関係だけで 事務次官として節度が無いってことで人事院の規則に計って処分してる 民事裁判だな >>269
話をそらすなよ
下ネタを言ったというレベルの話でその条例が適用された例があるのかと問うてるんだが
判例をもって示してくださいね それにつけても、韓国はパワハラだとか水をかけたとかで逮捕している。
特権階級に対する反感のせいだと思うけど、日本も長いものに巻かれてるだけじゃなく、毅然たる対応をしてもらいたいものだ。
政治家も官僚も警察も検察も同じ公務員同士でかばい合って様にしか見えない。 >>272
俺はセクハラは罪かどうかについての話を最初からしてるのだが
>>193
なにを下ネタの話にしようとしてんだアスペ >>201
テレ朝の会見からすると上司のパワハラの方が確定してるよな >>274
だから、それで適用された例が一例でもあるの？
無いのはお前が条文をアクロバティック解釈してるからでは？ また、意図的な編集＆偏向報道
「セクハラ罪」は無い、という意味で所 まぁまずテロ朝のパワハラは確定してるんだから人を責める前にまず自社内で上司が懲戒解雇、社長も引責辞任してから他人に文句言いましょうね マニラ国まで行ってくだらない質問してんじゃねえよ
訪問の成果に関する記事は無いんか >>276
適用されてなかったら罪じゃないとかおそろしいバカ理論だな
罪ですか罪じゃないですか？罪ですね
池沼の話のそらし方って支離滅裂すぎて異次元 セクハラ罪はない
↓
セクハラは罪ではない
(´・ω・｀)？ >>278
時事通信社とテレ朝が関連会社だったとは知らなんだ 初めから福田前事務次官の人権尊重について言及してるよな
自分の首絞めるようなヘマやらかした部下を庇える政治家はなかなかいないよ >>280
被害届も出されてない、類似した判例も無しで罪だと認定するのか
それこそ恐ろしいバカ理論だな >>284
だからそれは福田の話でセクハラが罪かどうかの話ではない
アスペって生きててつらそう >>287
東京都において
道路、公園、広場、駅、空港、ふ頭、興行場その他の公共の場所
又は汽車、電車、乗合自動車、船舶、航空機その他の公共の乗物
において正当な理由なく、人を著しく羞恥させ、又は人に不安を覚えさせるような
卑わいな言動をすると
罪になるってのはわかるんだよな？
セクハラが罪になるかならないかどっちだと思う？ >>289
だから、それはセクハラについて規定した条文なんですか？
世間一般で言われるセクハラがこれに該当するとさへた判例を示せと言ってるんだが
理解力低過ぎない？ >>290
適用された判例がないからセクハラは罪にならないんだーい！って
新設された法はそんな判例あるはずないので罪にならないのだろうか
頭の悪さが人類のレベルを超えている >>291
これがセクハラについて規定した条文であるというのはお前の個人的解釈だよね？
判例による客観性のある解釈ではないよね >>292
卑猥な言動はセクハラになるかならんか考えてみろよ
それすらわからない奴に一から教えてくれる親切な人はこの世にいない 判例がないから罪にならないいいいい！
キチガイの考えることは本当にひくレベル >>293
はいはい、お前の個人的解釈はどうでも良いから >>295
判例がない条文をお前は一つも判断できないわけ？そうじゃないだろ
どう読んでこれがセクハラにならないか示すならまだしもそれも頭悪いからできない
ただわかんないじゃないかあ！と駄々こねるだけ
恥ずかしい池沼だな全く >>296
お前の解釈なんかよりも裁判所の判断を信じるんでね
ちなみに新設されたというが、施行は何年何月？ >>298
新設された条文は例えだよ、判例がないケースの
ア・ス・ぺｗ >>299
あれれー？
新設された条文でもないのに、セクハラで適用された判例が一例も無いの？
セクハラってそんなレアケースでもないよね？
なんで一例も無いのかなぁ？ 通りすがりに麻生のちんこ握ってもいいらしい（´・ω・｀） >>300
なんか元気になってきたぞｗ
裁判やってないからセクハラが罪じゃないんだあい！
とかまた異次元理論を展開するつもりだろうかこのアスペは これセクハラの当事者はテレ朝と記者なんだけど
福田は下品だけど第三者 >>301
財務省の更なる信用低下を招きかねない
海外に報道されれば
日本がセクハラ後進国と
受け取られかねない >>301
何でもかんでも問題にしたいだけの連中がおるわけよ セクハラは民事だから
当たり前だろ
やったら山口メンバーみたいになんだからさ >>303
お前の個人的解釈以外にそれがセクハラについて規定した条文だという根拠は無いんだよね？
そもそも迷惑防止条って、公共の場で赤の他人に対する迷惑行為を規制するための条例だろ
強引なナンパや、酔っ払いやDQNが通りすがりの人によって対して下品な言葉を投げかけたりするのを防止するための条例だと思うんだが
これがセクハラに対して適用された例が無いのに、セクハラ規制法だと解釈してるのは無理があるだろとさっきから言ってるんだが >>301
法を用いた論理ではなく人権や感情といった合間な部分での問題だ。論理も大事だが人間はロボットじゃないだろ。 >>307
いや、だから、発言のどの部分が問題なんだろう？という疑問だよ >>310
別に憎くない
大臣として見苦しいから辞めてほしいと思ってるだけ
麻生が野党議員なら、なんとも思わんよ >>314
キチガイ 判例がなあいい！セクハラは罪じゃなあいい！
いや新設された条文には判例がないけど罪じゃないわけがないだろ
キチガイ この条例が新設された？いつ作られた？
いやこれじゃなく
キチガイ 条例新設されてない！例がない！罪じゃない！
全くのキチガイ >>315
で、どこが、問題なのかよく分からんのよ
「論理だけではなく感情も大事だ」というのは全くその通りだけど、その観点から見ても、麻生発言のどこが問題なのか分からんのよ 手間のかかる大臣だな、漢字にふりがなふらないとダメだし失言ばっかりだし。 >>314
セクハラ規制法などと言ってないが
セクハラがこの条文に引っかかるってこと
過去適用がないから罪じゃないっていう異次元論理が通ると思ってるのはお前だけ >>319
お前が発狂してどうすんだよw
新設された法令でもないし、レアケースでもない
なのにセクハラに対して適用された例が一例も無いのはなんで？
お前の見解は？ セクハラは罪ではないとは言ってない
セクハラ罪はないといっている >>324
うーん
詳しくは説明できないけどけしからん、ということか
情報少ないから仕方ないよね
サンクス >>325
法律や条例にはちゃんと目的があるんだよ
条文の言葉尻を捉えて目的から逸脱した適用はされないものなの
セクハラ規制法でないからセクハラに適用されないんだよ >>326
それ言ったら皆が条例知ってて適用されないからと告発を止めてるわけでもないわけだよな
適用のことで話を誤魔化してるだけにしか見えんな >>328
「麻生の言うことが正しい」と「麻生が正しい」は別問題 >>321
それを理解出来て何で麻生の発言がマズイって理解出来ないんだよ。 福田の発言がセクハラ罪になるなら女記者のタメ口罪も追加しようぜ
勿論盗聴も >>334
そう
理解できないのよ
どこがどう問題なの？
そんな煽り言葉はやめようよ
普通に説明してほしい >>329
発言するタイミング、発言する場所、発言者の地位が世間に与える影響に対する認識が間違っていると言っているんだが？ >>337
だから、発言のどの部分が？
なんで誰も具体的に説明してくれないんだよう >>330
制定当初の目的と違う運用されることなど普通にあるので
適用されるのに別に問題ない
適用ないからセクハラ規制法じゃないってまずセクハラ規制法なんて誰も言ってないからなアスペくん 少し話し外れるけど、外遊の時に内政問題（それも国内で散々質問した内容）を質問するのはもう少し控えてもいい気がするな。
安倍中東での公式会見でも、モリカケ質問してた記者いたけど。 >>342
そっちのTPOは気にするのに
麻生のTPOは気にならないんだな
不思議だねｗ >>343
いや、だから、麻生は質問に答えた側だよ
いいから、具体的にどこが問題なのか >>342
外遊の目的が分ってないんだから仕方ない >>344
中東の公式会見の記者の質問は具体的にどこが問題なの？ 「財務の仕事に支障きたしたがセクハラ罪は無いから福田の人権も考えてやらんといけない、故にこの処分」
な～んも間違ってない言葉だが、パヨちゃん未だに福田の退職金に文句言ってるの？ 罪状の話しなのか。
ノーパンシャブシャブ接待の体質だからセクハラなんて氷山の一角だろう。
有罪無罪別にしてハメラレタとしても汚名を着せられた事務次官は昔なら恥じ入って切腹ものだ。
だが退職金までシッカリ貰ってる。
少しは反省して襟を正せ。
反省が無ければ同じような事はいくらでも再発する。 >>346
なんで質問に質問で返すの？
中東での会見は、半分以上が海外のメディア。
ヨルダンでの会談を受けて会見をしている。
海外メディアからは、普通に首脳会談関連の質問ばかり。
日本のメディアからの質問は、モリカケのみ。
問題が問題じゃないかは、価値観の問題だけど、俺は恥ずかしいな。
つーか、なんで君が質問してるの？
聴いてるのは俺だよ。 発言を切り貼りしてるマスコミの方がよっぽど改ざんしてるわ ×セクハラは罪ではない
○セクハラ罪という罪はない。殺人とか強制わいせつとかと違って
北海道またスレタイ捏造、はよ辞めてくれ 福田の人権無視報道はマジで酷い
民事案件なのに凶悪犯罪者並みの扱いはなんなんだ >>349
記者の質問の具体的な内容に何の問題もない
TPOの問題だと分かってるんじゃん
君の質問の無意味さを指摘してるんだが？ まあ、本来のこの話のポイントは、
役所としてはセクハラ認定して処分した。
にもかかわらず、麻生はセクハラ認定してないかのような言い方をする時がある。
ってとこなんだよね。
（俺は今回の発言に関しては問題ないと思うけど）
変なところでスレタイ捏造するから、ポイントがずれる。 セクハラは女性のプライドを傷付ける行為だ。それを大臣の席に居る人間が女性の人権を無視してると受け取られるような発言をしたんだ。これが問題じゃなかったらなんなんだ。 >>354
内容がTPOに合ってないということだよ。
つまり、内容について吟味しないとTPOに問題があるかなんて判定不能。
で、いい加減に答えてくれないかな。
麻生発言のどこが問題なの？ >>354
いま、読み返して見たけど、キミ、ワザとだよね
ワザとバカなふりしてるでしょ
そんなことして何が楽しいのか >>358
内容とTPOは無関係
試しに家の前で「俺は猛烈にウンコがしたい」って
他人にも聞こえるように言い続ければ
君にも分かると思うよ
それに麻生の発言も内容がTPOにあってない
>>360
君がマスゴミ同様にミスリードしてたからだよ はい！日本の大臣から女性におっぱい触っていい？って聞くのは罪じゃないからいいってお墨付き頂きましたぁ！ つーかあれだろ、どうせパヨ記者が福田の退職金は妥当か聞いたんだろｗ
故に>347で内情を話してそれを切り貼りしてるんだろ。セクハラで辞めさせても罪状ないからこの処分て話なだけ >>364
黙って揉みしだけば強制猥褻だけどな。
許可を乞うてる時点では罪にはならないだろ。 >>364
まあタメ口女相手に聞くのは実際問題ないんじゃないの？ｗ
どう聞いてもオフの会話だったからなこいつら >>366
発言がセクハラかどうかなんだら、大臣がセクハラじゃないって言ってしまったらメチャクチャだろう。 記者会見の全文か動画が出ない限り、どんな質問に対して
どんなニュアンスで答えたのか不明なんですが。 単に相手が不快というだけのことやからなセクハラ言動って 間違いなくセクハラだとテレ朝が言うのであれば無編集の音声公開して福田に止め刺せばいい
もちろん女性側の声は変えてもいい、なぜそれが出来ない？あんな切り貼りの音声でなんの事実が分かるんだ？ ノーパンしゃぶしゃぶ行くのは罪ではないんだぞ
それこそ接待の上に品位を貶めたから処分されただけで セクハラ言動が大きな問題になるには
上下関係で抗議が出来ずに地位まで不当な扱いになるような会社の中のことやからな
あの記者が問題になるには次のような前提がないと行けない
相手に抗議するとテレ朝内での地位が脅かされる。
つまりどうみてもテレ朝内の問題なんだな。 ×セクハラは罪じゃない
○セクハラ処分だがセクハラ罪は無いので福田の人権考えた処分（退職金の件）
捏造パヨちゃん向けにもう一度要点纏めとくわ 
>>368
麻生がいつ「セクハラじゃない」発言したの？
セクハラが事実ならアウト、セクハラかどうか調査する、て発言は知ってるけど なんの問題もない発言をさも問題あるかのようにミスリード誘う馬鹿日新聞の常套手段
まんまと釣られて叩いて恥をかくパヨクと国会議員ってとこまでがいつもの流れ 胸を揉んだりしたいとか、男を誘う服だなとか言ってもいいんだよと大蔵大臣が言ってるさんだ。 福島みずほ
午前8:56 · 2018年5月5日
麻生大臣は「セクハラ罪と言う罪はない」と発言。
確かにセクハラ罪はないが、女性の尊厳を侵害する重大なことである。民法上の不法行為が成立する違法性のあるものも多い。
セクシャルハラスメントをあまりにも軽視している。
午前8:59 · 2018年5月5日
麻生大臣は4日、「福田氏の人権を考えないといけない。言い分を聞かないと公平を欠く」とこれまでの主張を繰り返した。
財務省は、セクハラを認定し、福田さんを減給処分にした。財務大臣と財務省の考え方が全く違う。
おかしいではないか。
午前9:01 · 2018年5月5日
財務省は、福田さんのセクハラを認定し、減給処分にしたにもかかわらず、麻生財務大臣は未だにセクハラを認めていない。
財務省の判断を麻生大臣は踏みにじっている。
安倍総理は麻生大臣を罷免すべきである。
午前9:03 · 2018年5月5日
財務省が、福田さんのセクハラを認定したにもかかわらず、いまだにセクハラを認めない財務大臣を、安倍内閣は財務大臣として任用し続けるのか。
あまりにセクハラについての認識が軽過ぎる。
女性の尊厳をどう考えているのか。
(о´∀`о)以上、ヒステリーをおこすbbaをお送りいたしました♪ 大臣長すぎるんだろうな。
官僚の不祥事続きはたるんでる証拠。
会社と同じでトップが変われば今度のトップはどんなんだろうと緊張が走る。
改ざんもセクハラもトップの反省無しだからやりたい放題。 尾辻かな子
午後11:29 · 2018年5月4日
『麻生氏はセクハラの認定については「セクハラ罪っていう罪はない。殺人とか強（制）わい（せつ）とは違う」』
セクハラは法で定義され、禁止されていない。だから、この抜け穴を新たな立法で塞がなければいけない。
この発言を見る限り麻生大臣は何の反省もない。驚きと怒りでいっぱいだ。
午後11:32 · 2018年5月4日
どこまで二次被害を広げるのか。即刻、辞任して頂きたい。
午後11:44 · 2018年5月4日
第四条 各省各庁の長は、職員がその能率を充分に発揮できるような勤務環境を確保するため、セクシュアル・ハラスメントの防止及び排除に関し、必要な措置を講ずるとともに、
午後11:46 · 2018年5月4日
セクシュアル・ハラスメントに起因する問題が生じた場合においては、必要な措置を迅速かつ適切に講じなければならない。
午後11:56 · 2018年5月4日
被害者への謝罪、反省の気持ちがどこにも感じられない。
副総理ですよ、麻生さん。
女性活躍推進の看板は下ろし、即刻辞任を。
午前8:49 · 2018年5月5日
強制わいせつも殺人も非親告罪。「親告罪ですからあれは」とは何を指すのか。
「セクハラ罪という罪はない。あなた（記者）も良く知っているように。殺人とか強制わいせつとは違いますから。訴えられない限りは、親告罪ですからあれは」
(о´∀`о)以上、ヒステリーをおこすbbaをお送りいたしました♪ >>381
テロ朝にも言ってどうぞ
NHKにも言ってどうぞ
セクハラ問題で誰か辞めましたか？ セクハラ法なんか作ったら、女も捕まるのにな。
奴ら、ハゲとかジジイとか平気で言うからな。 >午後11:56 · 2018年5月4日
>被害者への謝罪、反省の気持ちがどこにも感じられない。
福田も被害者だからなｗもう一人の被害者は一方的主張で捜査に協力してくれないしｗ >「セクハラ罪という罪はない。あなた（記者）も良く知っているように。殺人とか強制わいせつとは違いますから。訴えられない限りは、親告罪ですからあれは」
これテレ朝ディスってるだろ麻生ｗ罪を問いたいならテレ朝はよ福田訴えろって事だ 犯罪だというならテレ朝が訴えればいいだけの話、なんで抗議だけでそれ以上動かないんだろうね？ >>382
ゴールデンウィークの真っ最中に
コメント集めて、仕事なんだろうな。
お疲れさん。 >>393
坂上忍「芸能人はセクハラぐらい許されるけど役人は絶対にダメ」 今の時代にこんな認識でこんな発言ｗ
麻生さんにはお引き取り願おう！ 言葉尻とルシか脳のない無能パヨ野党なんざいらんっすわーｗ マスゴミ様が失言！失言！と鬼の首を取ったかのように騒ぎ立てたなら
特定野党は麻生の辞任要求して本当に辞任するまで審議拒否しないとだよなぁ
連休前からそう言ってそうしてきたんだし今回さらに重ねてこの失言だしな
ここで審議拒否しなきゃ「あれ？じゃあ今まで審議拒否してたのはなんだったの？」ってなる
特定野党の皆さんには奮って審議拒否をしていただきたい 世間は公文書改竄問題よりセクハラ疑惑の方が重要だと言うのか？ 強制わいせつにいたれば、なのか？
にしても色々単語が省かれるせいでマスゴミ解釈がひどいことに
これだとセクハラしても大丈夫みたいに取られるな >>1
これはひどい！
やはり野党はGW明け以降も、この人が辞任するまで国会をボイコットするべきだ！ >>402
読めない漢字がある奴より読解力や理解力皆無の野党とパヨのほうが余程ヤバい さっそくtbsの金平がこれを取り上げ、全く悲しくなります。だと 今の時代だって事実関係の合意は常識だろ なにか？誰かが言ってたでいちいち解雇されるのか 馬鹿左翼笑えねぇ ヽ!!!_⌒!!!〆 ⌒ !!!/
(Ｖ ／・Ｖ ／・＼l)
.li ⌒ （・ ・） ⌒ li 自民党ネットサポーターズクラブ
人 ,ノﾄｪｪz ﾙ
： ヽ､＿ ___,イ：＿ 機密費から発注しました。
,:::r'..:.:/:.|ﾟ・｡⌒｡ﾟ|.'､:..:.:ハ:.,
/.:.:i.:.:.:.〉:.:| ＊ .|:.:〈:.:.:.i.:.:.A ＿ _ _
_..-‐':;:;:':;:;:;:/:;:;:;:'､:;:!￣￣|:;:/;:;:;:;:|:;:;:;:｀;:;:;:〃;:／⌒つ＿＿＿＿
⊂⌒^へ;;;}!;;;;;;;;;;;ハ;;i;;;i;;;､ヽ |;/;;i;;;i;;;i;ハ',;;;;;;;;;;{{;;;{_ ／壱／／萬／|
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政治デマ発信の請負会社 DAPPI 実態はJ‐NSC外注か
https://buzzap.jp/news/20180422-dappi-take-off-dress/
そして今安倍政権が一番成功してのはメディアコントロール！この５CHの至る所から蛆虫のごとく
湧いて来て政府（安倍）に都合が悪い書き込みに反論しているのがネットサポーターズ！ｗｗｗ
一般の国民は政府なんて擁護しない！何故なら擁護しても自分に何のメリットも無いからだ
国、政府を擁護しているのはポチポチバイトのネットサポーターズだぞｗｗｗ
あっそ～れ！それ！政府に都合が悪いき込みに反論しろよ！ネットサポーターズ！ｗｗｗ
ポチポチバイト！ｗｗｗポチポチバイト！ｗｗｗあっそ～れ！それ！頑張ってｗｗｗｗ >>418お前は利口だが気違いだ、大臣や官僚は法だけでなく高いモラルを求められる
これは古代から一貫してる 国会審議を進めるために、野党煽って出て来れなくする麻生の作戦だよな。 なぁ、セクハラされた女性記者様はもう被害届出したのか？
卑猥な言葉責めはどうかと思うが、これは警察やら司法で罰せられるものかね。
そもそも麻生やアベを首にする必要があるのか？エロトーク親父を首にしてもまだ許せないのか？ >>393
党役職を辞めただけで議員辞職してない人もいるよ。
うちの選挙区で落としたけど比例復活した奴。 麻生「被害者の話を聞きたい」
→マスコミ「セカンドレイプだーー」
堀田記者「新優子さんが～」
→マスコミ「沈黙・・・・」 もう麻生は切り抜かれるのわかっててわざとやってるだろw 今回の件を擁護する気はないけど
「セクハラ」「パワハラ」「忖度」ってどんな基準はあるの？
男女平等と気だかに叫ぶならスポーツ競技も男女を分ける必要ないし
「忖度」のない社会生活なんて存在するんだろうか？ まーたまた切り取って都合の良い報道か、カスゴミさん？ ネトウヨはTBS記者山口をなんで叩かない？
【元TBS記者によるレイプ疑惑】不可解な点が続々露呈
2017.06.06
http://biz-journal.jp/i/2017/06/post_19339.html >>433
どーでもいいからじゃね？
加害者かもしれん奴が、逮捕されなかったのは安倍と親しいからだとかいう、理解不能なネタというだけの話。
なぜ、顔見知りの記者だからといって、一国の総理が記者のレイプをもみ消したとか想像したんだろ？w
ホントに有罪になるべき件であれば逮捕されてるだろうに。 >>433
２０１６年７月２２日、「東京地検」が「嫌疑不十分」で「不起訴処分」とした
２０１７年５月２９日、伊藤詩織が「検察審査会」に「不服申し立て」
２０１７年９月２１日、「検察審査会」が審査した結果、「不起訴相当」と議決
もう終わっている >>435
マスコミ界隈では犯罪のもみ消しが常態化してるからだろうね 小西ひろゆき
午後4:03 · 2018年5月5日
麻生財務相「セクハラ罪という罪はない、殺人とは違う」
被害者を冒涜し社会正義を否定する究極の暴言。
セクハラは刑法の傷害罪（精神被害を含む）、強要罪、暴行罪、強制わいせつ罪、名誉毀損罪、侮辱罪などになり得る違法行為。
民法の不法行為でもある。
即刻辞職すべきだ！
(о´∀`о)また国民の敵がなんかほざいとる 【拉致被害者家族】解決へ米国の主導的取り組み訴え「即時一括帰国」を要請 アーミテージ氏「北朝鮮に拉致解決決める権利ない」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525357906/l
17 名無しさん＠１周年 2018/05/03(木) 23:45:39.30 ID:aeFd99ks0
>>1
日本人を最も虐殺した蛮族で一言も謝罪した事が無いアメリカンに何故訴えを？
【強姦は米兵の通常任務で犯罪ではない】と認識しているアメリカで女性の人権を訴える並におかしなことだw >>438
PTSDになったのなら傷害罪だし、嫌がる相手の性器に触れば強制わいせつだけど
どれもセクハラってレベルじゃないよね
それらの罪に該当するなら、それらの罪で裁くべきで、該当しないからセクハラって分類されてるんだろ
ほんと小西は頭悪いな 沖縄戦時中に【アメリカ兵が沖縄の住民女性を強姦】し、軍法会議で有罪となりながら、
【戦後アメリカ海軍省で判決が破棄】されていた。
軍法会議で禁錮9年、不名誉除隊の判決が出たが、【海軍法務総監が10月に有罪判決を破棄するよう勧告】。
11月に【海軍長官が判決を破棄】し、【被告を釈放】して【軍務に復帰】させるよう命じた。
勧告文では、【レイプ犯罪を「女性が能力の限りを尽くして抵抗したとみられるものでなければならない」と定義。】
「すごくおびえて叫ぶことができなかった」と証言した【被害女性に対し】、
【最大限の抵抗をしなかった】、【叫び声を上げなかった】－などを理由に【被告を無罪】とした。 そもそもテレ朝が切り貼り音声しか出してないから、セクハラ自体ないかもしれない。
それも頑なに無加工音源出さない時点で、たぶんセクハラの捏造。
捏造がバレるとまずいから、マスゴミは結局今話題に触れなくなったし。 >>435
ネトウヨが捏造と騒ぐTBSの記者なのに >>436
ネトウヨは捏造TBSが嫌いだから不服として騒ぐはず >>442
極端な話
進「ねえ、ちん○ん触っていい？」
福田「いいよ。じゃあ俺はおっぱい触っていい？」
という会話の可能性すらあるものな
福田の音声のみをもってセクハラと認定出来ると断言した人達は、この会話でも福田が加害者のセクハラに認定するのかな？ >>446
極端な話
進「ねえ、トクダネ教えて？」
福田「いいよ。じゃあ俺はおっぱい触っていい？」
という会話の可能性すらあるものな 福島みずほ
5月2日
先日、映画「レッドファミリー」と「マダム イン ニューヨーク」を見る。
5月2日
映画「タクシー運転手 約束は海を越えて」を見る。光州事件の時に、光州に行き、
取材をするためにソウルからタクシーで行くドイツ人ジャーナリストとタクシー運転手を中心に描いた素晴らしい映画。
午後8:22 · 2018年5月5日
映画「七番房の奇跡」をDVDで見る。
これは韓国映画で、知的障がいの人が少女殺しの冤罪の罪で服役をする話です。
午後8:26 · 2018年5月5日
映画「エルELLE」を見る。
午後8:29 · 2018年5月5日
最近見た映画で一押しは「タクシー運転手」です。 >>449
音声だけならそうかも知れんが、べったりくっついて胸の谷間とか見せながらならどうだろう？ >>438
目についた罪名を並べてるだけっていうのが、小西の法知識のなさを証明してるよな >>450
谷間くらいでひっかかるのは童貞くらいだろ そもそもセクハラってのは雇用関係やそれに準ずる力関係
または離れたくても簡単に離れられない関係性が無きゃ成立しないはずだが
拒否する意思を示す事も無理なほどの力関係が無い限り、拒否しなかった側が悪いというのが原則
記者と取材対象じゃ対等な関係性だよね
拒否してもしつこくエロ話で迫ってきたというのなら、拒否してたという証拠が必要 >>449
ならないって
セクハラセクハラうるせーぞ
どうしてTOKIO変態性犯罪者のロリコン強姦魔レイプマン山口メンバーには#ME TOOｗｗ運動やんねーの？ｗｗｗｗ
>>455
職場のまんこさんたちにおっぱい揉んでいいと言ってセクハラかどうか聞いてこいw >>454
そういう事
よく猥談なんかしてるときに「○○さん、それセクハラですよぉ」なんて言っているのは
単純に「○○さん、スケベですね」とか「下品ですよ」というのを「セクハラですよ」って
言葉に置き換えているだけで、法律で言うセクハラとは別のものであることが多い
もちろん仕事している横で上司が長々と猥談とかするのは、仕事中という逃げられない
場で無理矢理聞かされることになるからセクハラに該当するだろうけどね >>444
その通り。
TBSの記者なんか安倍総理周辺が犯罪もみ消しなんかするわけないかと。
もしももみ消しをしたら、時効後にもみ消して貰ったと告発記事にする可能性まであるわけで、そんなリスクを負う必要がみうけられない。
よって、逮捕されなかった事と、安倍と顔見知りというのは関係ないかとね。 >>460
問題ない、うちの会社はそれで回ってる
よそからとやかく言われる筋合いはない >>463
セクハラになる？と職場まんこに直接聞いて来いよ
セクハラと言われるのが怖くて聞けないみたいだけど >>458
お前はそのうち捕まるな
http://yourbengo.jp/roudou/24/
＞セクハラとは、職場で行われる性的な嫌がらせのこと
性的な言動が行われることで職場の環境が不快なものとなったため、労働者の能力の発揮に大きな悪影響が生じること セクハラって罪名は公式にはないってことでしょ
みんな当然知ってるよね >>468
裁判しない職場まんこのおかげで犯罪者になってないだけだから職場のまんこさんたちに感謝しろよ
職場まんこさんはお前を潰す時に録音を使うだろうから今だけほざいてろなw >>471
ジャニーズ事務所のおかげかもな
元警察の人を雇ってる噂があるし 「相手が不快に思ったらセクハラ」とは言うが、裏を返せば
「相手が不快に思わなければセクハラではない」も真であり
エスパーの様に心を覗き見る事が不可能である以上、相手に対して自分が不快に思っている事を伝え、
警告するという過程が必要不可欠だよね
その過程無くしてセクハラを断罪する事などあり得ない訳で、そのために無編集の音声は絶対必要だろ >>471
刑事事件の場合、どんな行為だって立件されなきゃ（立件されて認定されなきゃ）犯罪にはならない >>465
まあ、ネトウヨとかいう定義や人はどーでもいいかな。
人それぞれだろう。
一括り、二元論は良くないよね。 「その調子でTOKIOも攻撃してやれよ」
「政治家は徹底的に叩いてタレントは論点ズラして擁護」 >>473
職種にもよるが大きな会社などでは警察OBを相談役とか、事故調査委員とかで
雇ってるところは結構あるよ >>476
ネトウヨはすぐパヨ認定するからわかるぞ >>474
まんこさんは言わないが好みのイケメン以外がやったらセクハラだからな >>484
パヨと書かけないと火病を起こすネトウヨw >>480
でもまあ、お前だって美人に迫られたらウハウハだし、クソブスに迫られたら気持ち悪いだろ？
つまりそこが「相手が不快に思ったらセクハラ」な訳だ
でも、そんなもん不快に思うか思わないかなんて事前に分かる訳無いから、
不快に思ったのならそれを相手に告知して、継続しない様に警告するのが必要になる
それでも続けたら本当にセクハラだ
警告を受けなきゃセクハラじゃないし、警告に従ってやめてもセクハラ未遂 >>479
別に、ネトウヨやらパヨやらどーでもいいと。
ネトウヨだとしても、TBSの元記者？がだれそれを強姦したとしても、その元記者を叩く必要性があるとは思えない。
なぜなら、>>435,462の通り、安倍氏もしくはその周辺が、権力を持って逮捕させない必要性がまったく無いからな。 >>487
お前は不細工だから近づくなって言うのかよ
逆に相手からセクハラで訴えられるよアホ >>488
いつもネトウヨはTBSは捏造やパヨと叩いてるぞ >>489
別に不細工だからとか言わなきゃいいだろ
なんで余計なdisを入れないといけないの？ >>4
刑事事件は難しいけど民事とか
人事院規則違反にはなりうる >>490
そういう二元論は、ネトウヨにしてもブサヨにしてもダメだろw
頭悪い奴の典型。
お前もなw >>494
ネトウヨがやってる事を書いただけなのに認めたくないのかw >>493
普通に「迷惑だからやめて下さい」って言うだけじゃん
そんな事も聞かないと分からんのか？ >>496
ブスと美人とで対応変えそうだからお前は自滅しそうw >>497
相手が誰かによって態度を変えない人間なんて存在しないだろ
大事なのは不要に相手に攻撃的な態度を取らない事
お前みたいに無駄にdisったりな 時代錯誤的な発言だな。
政治家としては致命的だから引退した方がいいね。 福田が訴訟したら、新潮は死んでも出したく無い、進優子がノリノリで受け応えしている「無修正音源」
を提出しなきゃならんので、100%福田の勝ちだろwww数千万円規模の賠償金ゲトしてウハウハだなwww >>495
お前が卑下するネトウヨと同じ事をせんでもよかろうw >>498
> お前みたいに無駄にdisったりな
とdisるお前w セクハラを擁護するわけではないが
テレ朝は何で未加工の音源をかたくなに出そうとしないのかねぇ
モリカケであれだけ説明しろ説明しろ言ってるくせに
てめーらも全然説明できてねーじゃん
それが出来なきゃ、いつまでもハニトラ疑惑は消えんぞ >>504
アホにはアホのレベルに落として話さないとアホには通じないぞ
だってアホだからw >>508
ん？アホにはアホと言っても通じないなら理解できるが、
アホにアホと同じレベルにしたとて話は通じないぞ。
俺の話が君には通じてないように。 >>505
>>489読み返して無駄なdisだとは思わないのか？
俺は事実を指摘しただけだぞ >>507
新潮が大ミスこいて、社会的に不利な立場に追い込まれた時とか、自分に一番都合が良いタイミングwww この言葉の意味する所は
所詮女なんて子供を産む機械のクセに
男に文句言うなって事だろ 政治家、官僚、警察、検察、裁判官これら公務員同士のかばい合い。
昔、国鉄(今のJR)職員が公務員だった頃
国鉄職員の話では、交通違反で捕まった時国鉄職員と言うと、「なんだ公務員じゃないか」と見逃してくれたそうだ。
まさか今はそんな事は出来ないだろうが、その体質は変わらないだろう。
平の国鉄職員より、ずっと上級の公務員の世界は
どうなっているかわからない。 >>509
お前はアホにも通じない話しか出来ないとは朝鮮人かw >>510
相手の取り方次第だからお前が否定しようが言い訳は無理w
まんこさんだったらお前は終わってるぞw >>511
だから日にちを聞いてるが？
セクハラ話題が出てから何日過ぎてると思ってんのw >>512
まんこにチンコ入れたくてまんこさんに負けるしな 麻生終わったな
最高裁「セクハラ発言酷すぎる」！大阪市の水族館「海遊館」課長代理2人敗訴
[15/2/27]
https://www.j-cast.com/tv/m/2015/02/27229003.html
浮気相手の写真を見せながら下ネタ発言を要求することもあった。「夫婦間は何年もセックスレスやねん。
でも俺の性欲は年々増すねん、何でやろうな」「夜の仕事せんのか？」「美人と浮気しまくるのと風俗で毎日1万5000円ポッキリで身も心もすっきりしているのとどっちがいい？」 どっちにしろテレ朝が音源全編を出せないのが怪しすぎるんだよな
なんで出せないの？
それ出せば終わりなのに >>518
男が聞いてもウンザリする様な話だな。
職場にこんな上司じゃ会社レベル低すぎだろう。
係長に降格とか甘すぎ、平社員に留め置くしかない人種だと思う。 >>502
福田が訴訟しない確率100%だと思うなw
仮に福田が有利な音源であった場合、福田が訴訟したとしても、無修正音源を被害者側が提出するメリットがない。
そして、逆に不利な音源であった場合も、提出する必要はないな。
既に編集済みな福田に不利な音源がでてるのだから。 >>519
福田が裁判したら出るだろ
福田はいまだに裁判してないが？ 日本は法治国家だからね。
俺が嫌だからお前逮捕な！はダメですよってことやん。
でも執拗な嫌がらせは迷惑行為防止条例やストーカー規制などにひっかかるよな。
パワハラなんかもパワハラ罪はないけど何でしょっぴけばいいの？ >>522
アレじゃね
名誉毀損で勝って秋のビッグイベントに雪崩れ込むか
秋のビッグイベントに掛かる直前にやるんじゃね
裁判始まるとマスゴミも野党も触れられなくなるタイミングとか >>524
ネトウヨも待ってるから裁判を早くさせろよ
http://www.j-cast.com/tv/2018/04/12326038.html
【 財務省トップのセクハラ詳細が公開されてた 】
財務省担当の30代の女性記者が、福田に呼び出され、彼の自宅近くのバーでのやりとりを「録音」していたのである。一部を紹介しよう。
記者 財務省と森友学園、どうなんですかね。
福田 今日ね、今日ね・・・抱きしめていい？
記者 ダメですよ。
福田 いいじゃん。（中略）
記者 福田さんは引責辞任はないですよね？
福田 もちろんやめないよ。だから浮気しようね。
記者 今回の森友案件で、一番大変だったことってなんですか？
福田 いろいろ大変だったけど、これからがうんこだから。胸触っていい？
記者 ダメですよ。
福田 手しばっていい？
記者 そういうことホントやめてください。
セクハラ発言が接続語のように用いられ、ついには、「キスしたいんですけど。すごく好きになっちゃったんだけど・・・おっぱい触らせて。綺麗だ、綺麗だ、綺麗だ」と、畳みかける。 >>521
今の時代、音声の編集なんざ度素人でも一秒でわかるってのwww
そんな証拠提出した途端、証拠改竄により一発で新潮は敗訴決定www >>516
別に福田にとって日にちなんか無関係だろ？www
最も賠償金額が跳ね上がるタイミングに向けて、弁護士と戦略練ってるって話だわwww >>526
早く福田のところに行って裁判しろと言って来いよ
アホの妄想は要らない >>528
ネトウヨも裁判を待ってるのにアホなの？ >>529
告訴する側も証拠・証言集めは要るやろ
時効がすぐとかじゃないんやし >>532
福田はもう名誉毀損と騒いでいたはずだが
もしかして福田は何も証拠が無くて騒いでたのか？ >>533
証拠も何も、福田本人に何の断りもなく、編集済みの一方的な音声データを公開した時点で
名誉毀損はすでに成立www更に更迭という実害も被っているので余裕で戦えるのよwww
あとは最も都合の良いタイミングだけなのよねwww >>533
いや、ややこしいのが
名誉毀損って事は、「毀損された物事(損害)」って件と
「セクハラが事実じゃない(あの音声が真実の証明ではない)」って件とで
証拠や証言が要るんじゃねえのかな
新潮側は、セクハラが事実であり、公益性のある告発って証拠集めをするやろし 新潮に100％勝ち目がない法的根拠は、いわゆるセクハラ関連法ってのは「親告罪」
であり、まずは当該被害者が自ら訴えでない限りセクハラ「容疑」すら問えない
システムwww
したがって新潮は、進優子が裁判を起こさない限り、「福田のセクハラを公表した」
という唯一の正当性すら証明できないのよねwww
一方、新潮の報道により更迭まで食らった福田には100％名誉毀損が成立しちゃうのよねwww >>538
女性側が捜査機関に違法行為を告訴してない現状は
ただの悪口でしかないもんな 福田って有能だよなwwwたった二ヶ月早く辞めて、たった200万円ほどの減給処分受け、
100％勝てる裁判で数千万円の賠償金をボーナスゲットとか？wwwさすが、週刊誌や
在日女性記者とはオツムの出来が違いすぎるわwww >>537
待て待て、福田が勝っても賠償金は数千万円規模、今水面下で勝ち目のない新潮が
示談金を億単位で提示しているかもしれんwww結論はもっと釣り上げてからだよwww >>540
やっぱり冤罪で処分した財務省も訴えるのかな
民間では処分された社員が企業を訴えるのはまぁあることだけど >>542
いや、そこは財務省も福田が勝訴した場合は処分取り消しするので
あとは双方の話し合いじゃないかな？w >>542
本人が迷惑かけてるって言ってるし、減給は納得して受けてるからね >>541
妄想は要らないから早く福田に裁判させろよ >>546
福田が裁判起こす時は、新潮が提示する示談金に満足できない時だからwww >>541
福田の目的は潰す訳じゃなくてお金かよw 福田のセクハラ発言は論外だが、福田の女好きな性質を利用して情報を引き出していたマスコミの責任は無いんですかね >>538
新潮に100％勝ち目がないのに福田はまだ裁判しないのかよw >>551
当然だろ？まだまだ示談金釣り上げられるんだからwww 福田は裁判で数千万円規模の賠償金ゲット！www新潮はそれでもこのネタで莫大な売り上げをゲットしたので痛くも痒くも無いwww
一番損害を被ったのは、進優子とパワハラが発覚したテレ朝じゃね？www >>545
財務省はセクハラ認定して退職金減額じゃなかった？
納得してるの？ >>554
福田があくまでも名誉を重んじるのであれば、訴訟にて勝利することが目的。
しかし金が目的であれば、新潮が提示する莫大な示談金をゲトし、訴訟はしないwww
どう転んでもメシウマな福田www >>553
妄想って？？？示談金による訴訟対策ってフツーに常識よwww >>558
お前は普通の人ならある理性がない動物だものな >>545
迷惑かけてるのは新潮側で福田は燃える簑ごと表舞台を去っただけ､処分は本人の意思でああだこうだ言うものじゃないと思うが｡ とりあえず、朝日の記者は懐に何仕込んでるかわからんから
取材は受けん方がええな。 >>561
この件がその普通に当てはまる根拠が提示できるのか
それとも過去全てのセクハラが示談になったのか
どっちか示してもらわんと ★なぜテレ朝や新潮は無修正の音声データを提示できないのか？
１：進優子が福田のエロトークに対して、ノリノリで受け答えしているのがバレるとセクハラが成立しなくなるからwww
２：長時間の音声データなので、進優子の語尾やアクセントのおかしな部分が複数箇所存在し、彼女が生粋の日本人では無いことが露呈するからwww
どっちだろ？www >>567
話題反らしは要らないから福田が示談してるソースはよ出せ >>570
お前まじで常識知らんのなwwwまず訴訟案件が浮上したら新潮の顧問弁護士が原告側に
示談交渉を持ちかけるのが常識やがなwww >>571
一般の話なんか聞いてない
福田の示談ソース出せと書いてるが日本語がわからないアホかw >>572
お前まじで低脳すぎだなwww仮に示談交渉行ってなかったとすると（原告サイドに断られた場合は別として）
新潮の損害を最低限に止める努力を怠ったとして、新潮は株主らから「背任罪」で訴えられるのよwww
イロハだから覚えておきな！全ての弁護士が義務として行っている行為だからwww >>557
麻生大臣のコメントで出てたけどな
公務員には公務員の懲戒処分の基準があるから
それに対しての減給(退職金からまとめて減額140)と、有罪無罪は別の話みたい
最悪、残りの退職金も無くなる可能性だけはあるから
支給停止にしてあるんでしょ >>574
つまり財務省はセクハラ認定してないと？
おれが間違ってたよ済まんな >>573
福田が訴訟起こしてなかったら示談しなくても良いじゃん？ >>576
はぁ？示談てのはフツー訴訟起こされる前に着手するものよwww 自民党議員は野党が発狂するような
発言をガンガン連発して
野党の審議拒否を継続すべし
国民の声の代弁者なんだし >>575
暫定的にセクハラ認定はしてるんじゃないかな
「福田氏が反論しなかった」「裁判すると言っている」とかだったし
テレビ朝日も協力しないから調査は打ち切りだし
福田氏が辞めた後の麻生大臣の記者会見を観たらわかるんだけど >>579
財務省は「セクハラはあった前提で考えている」と言ってるので、確かに暫定的には認めている。
しかし更迭や処分の理由は、あくまでも公務員法に基づいた「国民全体の奉仕者たるにふさわしくない非行のあつた場合」等が
根拠。なので仮に福田が勝訴した場合、セクハラ行為は否定され、否定された以上、福田の様々な発言や振る舞いも「問題は無かった」
とされ、処分取り消しの可能性も高いと思われ！ >>577
つまり、訴訟起こされてから示談を申し出た案件は0だと？ >>577
お前の言う普通は全体の何％で何を元に言ってるのか根拠を示してみてくれ >>581
お前まじでアホ？www
訴訟の疑いが存在する案件が浮上
↓
顧問弁護士らが原告サイドに示談交渉を持ちかける（これが着手なw）
↓
原告サイドが示談を断る
↓
裁判
↓
裁判費用負担や状況が芳しく無い展開になってきたので原告側が折れて示談成立
というケースだって当然存在するが、とりあえず示談交渉の「持ちかけや着手」は訴訟前に行っているwww 俺が同僚にキスしてもいい？とかおっばい揉ませてとか言ったら余裕で解雇されるのに事務次官はいいよな
いっぱい退職金もらえるし有能な上司にこうやって擁護してもらえるんだから >>586
おまえがもし有能な人材なら上司は擁護に回るけどな。
そうじゃないってことは、そうじゃないんだってだけだろ。 >>181
でも、進優子って名前と顔がバレてしまったのに、バックレるのは難しくないか。 未成年への強制わいせつのしたジャニーズは報道せずに
セクハラの財務次官を未だに偏見報道し続けるマスゴミ 流石に 閣僚レベルでこの発言は問題視されても 致し方がない 失言罪ってのもないから言いたいことバンバン言っていいでしょ！ >>506
そうなんだよな
未加工の音源のなかで女性記者が、「そういう発言やめてください」とか
「そういうのは不愉快です」とか一言でも言っていればハニトラ疑惑も晴れるし
福田の反論も一挙に叩き潰せるのにね >>594
ネトサポのために出す意味がわからんが、出した所でアクロバティック擁護するだけだからな(笑) その通りなんだが今の状況で言わんでも良いだろ
メンバーの事でマスゴミが口出しできないのに
口撃する口実作るだけだろ
ここまでくるとメディアに顔だしたいからワザととしか見えんわ >>595
言ってはいけないと分かっていても
つい口にしてばかりいると
あんな口になるんだなｗｗ 東京高裁判決：
「話者の同意なくしてなされた録音テープは、
通常話者の一般的人格権の侵害となり得ることは明らかである」 >>521
裁判では立証に必要な場合（相手が所持している）証拠の提出を要求できるよ
福田側の弁護士が裁判で「事実関係の立証に必要だから編集前の録音を提出してほしい」と
申し立てた場合、合理的な拒否理由がない限り提出は拒めないだろう >>594
そうなんだよ
未加工音源を出せばすぐに片がつくのになぜそれをやらないのか
財務省の調査時も頑なに拒否してたみたいだしなぁ
これがマジで怪しすぎる
いつまでも協力してくれない財務省が業を煮やして
省に迷惑をかけた事実と報道されてる事実だけを基に
とりあえず減額幅を決めたてだけなんだよなぁ >>599
そう
やるとしても民事だから○○罪とかって話ではないんだよね
だから麻生の発言は正論 >>580
あのまま何もせず結果が出るまで待ってても政権側にはデメリットしかないからな
とりあえず暫定的に処分を決定しておいて、真偽が判明してから改めて対応を決めるって
感じなんだろうな >>586
福田は同僚に言ったわけじゃないし職務中でもないからな >>592
マナーやモラルに関する違反は罪にはならない
ただ己の社会的信用や評価という形でのペナルティを受ける >>604
結果が出るまで待つよってよりは
財務省が調査するにあたってテレ朝に協力を求めてたんだけど
全く応じようとしなかったというのが真相
福田の処分発表時に声明として出してる
だからとりあえず分かってる事実だけで処分を決めたってだけ >>596
別に福田擁護者のためじゃなくて、訴訟のリスクを負ってる新潮社や
テレ朝記者にとっても良いことだと思うけどな
新潮側の主張が事実ならば福田のとどめを刺せるんだからさ
公開しない理由が見つからない
被害者とされる側の所属や名前が出てきてない時点では秘匿の理由もある程度は
納得いくけど現在はそうじゃないし >>608
普通に考えたら隠す理由がないんだよな
一般公開とまではいかなくても、調査してる側に提示するだけでいい
二次被害云々も口実としか言えない
財務省記者クラブ所属の女性記者って時点で
パヨク陣営がリークさせることがなかったとしても、どのみちほぼ特定可能みたいだし 第2弾で無編集の決定的な音声が公開される文春手法だと嘯いてた奴はどこ行ったの？
次週どころか何週間経っても明らかにしてないんだけど マスゴミ「政府は真相を究明しろ！」
政府「わかった。調査のために当事者に話が聞きたい」
マスゴミ「嫌です」
政府「じゃあ音声だけでもちょうだい」
マスゴミ「それも嫌です」
政府「は？」
マスゴミ「政府は真相を隠そうとしている！許されない行為だ！」
政府（なんだこいつら・・・） 昔の青年会議所の頃の自分と比較して許される範囲だと思っているのでは？
やはり、クズはクズを庇うものだ。 さすが麻生セメントの御曹司
上級国民にとっては罪にはならないんだろｗ
ケツ揉んだや福田は上級国民の丁稚だから裁かれる社会的に 罪刑法定主義の説明をしてるだけでしょ。
罪刑法定主義を否定したいのかな？
これでキャンペーンを張ったら
強制わいせつ罪の山口メンバーは終了だね。
ちょっとした楽しみです。 酔っ払いがねーちゃんケツ触らせろとか録音されて会社辞めさられてたら、居酒屋とか誰も近づかなくなるだろ。 >>615
要はやるなら民事でやれってだけのことだよね
パヨクって刑事と民事の違いも知らないのかな
マスゴミ「政府は真相を究明しろ！」
政府「わかった。調査のために当事者に話が聞きたい」
マスゴミ「嫌です」
政府「じゃあ音声だけでもちょうだい」
マスゴミ「それも嫌です」
政府「は？」
マスゴミ「政府は真相を隠そうとしている！許されない行為だ！」
政府（なんだこいつら・・・） >>583
だからゴチャゴチャ言ってないで早く裁判起こせば良いだろ。 これ本人分かってるんでしょ？
話聞きに行かないのかな？ >>620
公式には本人名乗り出て無いんだから、どうやって本人に話聞くんだよ？ >>618
無いと言いたいなら、自分で調べろって話だな。
セクハラ発言であり、福田の記者に対して発言した内容である事は福田本人が認めてる。
これがセクハラでないと主張するなら、どういう理屈でセクハラにならないのか、福田本人が説明しなきゃならんな。
ここまででハッキリしてるのは、福田は何一つ説明できてないって事。 >>623
さんざん「全部聞けばセクハラじゃないと分かる」って主張してるが
つまり、進の方が福田のエロトークを一切嫌がってなかったという事だろ
それでも頑なに無編集の音声はひた隠しにしてる訳だ 法的に当たり前のことをさも失言かのように報じるのな 福田も音源持ってるなら公開して俺らを楽しませてくれればいいのにな。
で、プライバシー侵害とか相手に訴えられたら更に楽しいぞ。 麻生はもっと暴言をはきまくってやめざる得ないようにガンバレ！ マスコミも学習しねーなw
音声切り貼りはもう通用しないってww ＞49
どうせなら、心療内科あたりで診断書取ってきたら傷害とかにはなりそうだけどね。 >>624
テレ朝がひた隠しにする理由として思い浮かぶのがそれくらいしかないもんな
別に一般公開しなくなって調査してた財務省弁護士に出せば良かっただけのこと
二次被害防止という口実を付けてたが、このケースに関しては当てはまらない
財務省記者クラブ所属の女性記者でテレ朝となれば
どのみち関係者なら簡単に絞れちゃうから
テレ朝が頑なに音声全編の提示を断ってる時点でいろいろ勘ぐられるのは当たり前なんだよな >>623
福田は自分の発言であることは認めているがセクハラとは認めていないぞ
だから第三者が客観的に判断するために証拠である音声の公開が求められてるんだろうが
セクハラはセットなどと違って、その発言の過程や両者の関係性に基づいて判断されるものだから
片側の主張だけでは判定できない。 通常は録音なんてないから、言った言わないの争いになるんだが
今回は音声が存在している。 それを提出しない合理的理由が見当たらない >>625
高市の放送法の罰則適用の話や、首相案件という言葉もそうだよな
法律上ではそうなっているって話を失言したかのように取り上げる >>635
柳瀬がどう答弁するか分からないけど、首相って言葉は官邸の人間なら絶対に使わないらしい
なので、おそらくではあるが、国家戦略特区議長が首相であるというアドバイスを受けたのを
愛媛県職員が陳情の成果を大きく見せるために「首相案件」ってメモして県庁で報告したんじゃないだろうか 福田次官の発言くらいだったらしてる政治家いっぱいいるだろうけどな。
結局福田次官をやめさせることが目的だったんだろ、だからセクハラ音声の中身は
正直どうでもいいという風潮になってる。 前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
>>1
20116/01/06 19:22
彼氏びんぼくせー
01/06 19:24
見た目と人相悪いな
01/06 21:20
全員母が違う子供3人いる不細工クズ男
01/06 20:30
よその女に子供３人も産ませてるんだっけ？
育てる気なしってことは、子供嫌いか？
01/06 19:31
お子さんが可哀想
01/06 19:30
調子漕いてるな
いずれ天罰が下ると断言しておく
01/06 19:42
ZOZOの宣伝か
01/06 20:10
こういっちゃなんだけど、この社長とかロリコン越知とか見てると
不細工は何着ても不細工だから金の無駄と思い知らされ
悲しくなるよね
紗栄子とブサイク彼氏・前澤友作とのツーショット写真が完全にサルとチンパンジーｗｗｗｗ(画像あり) | わんわんお！
http://wan2o.com/archives/saeko-maezawa-2shot.html
【注目銘柄】(株)スタートトゥデイ[3092] 株価情報(ZOZOTOWN,WEAR) 【優良企業】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1517482750/
>>2 >>3
潰れそうなファッションブランド Part.5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1525140362/ セクハラに関しては、世界的に、刑法で裁けないから、
ジンテーゼされたのだろう。
出自が、それだもんで、それを今回のような不明な要素が満ち満ちている件に対しては
当てはめるべきではないのです。
その女性、単なる腹いせで、問題提起を行った可能性が大です。
福田氏が、その女性の質問に対して、その女性を小馬鹿にして、"言葉遊び"で
常にはぐらかしていたことに立腹したのですよ。
セクハラとは全く無関係な事象です。
福田氏が被害者なのです。福田氏に対する人権侵害行為が行われました。 >>602
未加工音源、聞きたいか？
裁判では出てくるだろうが、聴く必要ないよ
テレビ朝日も、財務省もセクハラを認めてるんだから、それ以上出す必要ない
財務省も言ってたけど、住みづらし福田がセクハラをではないと言うなら、福田がそれを裁判で証明すれば良いだけで
そんなに未加工のテープを聞きたいなら裁判を傍聴すれば聞けるんたから 福田がセクハラをやってない、ハニートラップだと言うなら、それを証明すれば良いだけ >>640
財務省はセクハラそのものを認めたわけではない
退職金減額は省に迷惑がかかったことに対する罰則で福田も納得している
テレ朝が必要な情報を全然提示しないから、とりあえず分かってる事実だけで
退職金減額を決めただけ 福田が『あんな事は言ってない』と言うなら、声紋鑑定をしてこれは福田の声ではないと証明するが、被害者と合ってたと言う当日のアリバイを証明するとか
でも、被害者が言ってる事が事実なら証明できないわな >>643
あんなこと言ってない
じゃなくて、全部聞いてくれって言ってるんだよ
会ったこと自体は認めてる >>642
記者会見で『セクハラはあったと認定しました』って言ってなかったっけ？
財務省がセクハラの事実はないというなら、ない事を証明しなければいけないわな
被害者はセクハラがあった事実を証明してる
セクハラをしてないと言うなら、福田がそれを証明しないといけないし
ハニートラップだと言うなら、はハニートラップを証明しないといけないわな 8回分にわたる取材の録音データがあるんだから
全部提示すればいいだけの話
福田の処分自体はとりあえず現時点では妥当だと思うが
それとは別に全編提示は必要 >>646
財務省は別にセクハラがなかったとも言ってねーよ
はっきりとした事実は分からんけど
テレ朝が調査に協力してくれないから
省に迷惑をかけたことや報道されている事実内容を踏まえて
とりあえず処分を決めただけの話
あと、被害者も完全に証明できてはいない
継ぎ接ぎのデータだけじゃ証拠として不十分だから 福田はもう、次の天下り先を準備してもらってるだろうけど、また天下り先でもやるだろうな
天下り先の女性は福田と話をするときは必ずテープを準備しといた方が良いかも
天下り先でまた、セクハラやりまくって、音声がテレビで流れる日を楽しみにしてるわ >>648
継ぎはぎだらけのテープは表に出てるテープだろ？
実際にテレビ朝日人達と、財務省は女性の声が入った音源を聞いてるんだし
その内容がハニートラップだと言うならテレビ朝日もセクハラの認定はしないだろう
そもそも女性が仕掛けたハニートラップだったらテープを出さないだろ、不利になるんだから 福田の処分はいいとしてテロ朝の不適切対応は追及しないといけない
なんでセクハラされるリスクを無視して何回も取材を続けたもしくは続けさせたのか
なんで進が報道するべきと震源した時に上司の松原は揉み消したのか 早く裁判やって福田次官の無罪確定してほしいわ
捏造テープを証拠にして愚民洗脳させる手法には辟易だよ >>644
言ってるよ、インタビューで『あーんな事は言ってない、全体を聞いてくれ』ってハッキリ言ってるよ このとき「殺人や強制わいせつとは違う」と、初鹿さん腐していたのをスルーですかｗ >>653
そりゃテープだとモリトモの質問の答がおっぱいだからね
証拠のテープは何時になっても出てこないｗ >>655
そう、やましいことがなければ、証拠の未加工テープを提示すればいいだけの話
なぜそれをやらないのか？福田の処分はともかくとしても、テレ朝の対応もおかしいところが多すぎる なあ、思うんだけど、いまどきはテープじゃ無くてUSBかSDじゃねーの？ >>647
全部呈示したら、もっと恥ずかしい発言が出てきたり、余計に福田に不利になるけと、それこそ福田の人権は無しですか？
って麻生さんに言われるけど
8本のテープ全部聞きたいなら裁判を傍聴すれば良いだけで、なんで傍聴しないの？ >>658
テレ朝としては福田がより不利になるなら願ったり叶ったりだろ？なんでやらないの？
別に個人的に聞きたいなんて思ってねーよ
ただ調査してた財務省には提示しないといけなかったと言っている >>656
そのテープが全編ノーカットで
出されたとして
もっと恥ずかしい、卑猥な言葉を連発している福田の醜態を晒す事になるんだけど、福田の人権は無しか？ >>659
視聴者に呈示する必要はないだろ
当事者だけに呈示すれば良くね？
テープを聞いた視聴者が不快に思ったら、今度は視聴者に対するセクハラになるんだけど、視聴者の人権は無しですか？ >>662
だから調査して処分を決めないといけなかった財務省は当事者だろ？
頭大丈夫？ >>660
恥ずかしい部分だけ編集して出してる時点で本人の人権無しだろ
マスゴミが金儲けのために取材言って不快なことされたら全く関係ないことを二次使用して
他社に情報流出した挙げ句、都合よく編集してて何がセクハラだよ。完全に名誉毀損だぞあれ。 テープを呈示しろとか言ってる奴はただのやじうま
そんなに人のプライバシーが聞きたい？
ホント田舎者その者だなwwwwwww >>665
だから個人的に聞きたいなんて言ってねーだろ文盲
調査してた財務省には出せという話だ
頭おかしいなお前 >>652
福田はこ裁判はやらないよ
退職金減らして、これで全て終わりにして天下り先に行けば良いだけで、裁判すると長引くだけだし、これで幕引きにするだろうな >>668
してない
テレ朝がちっとも協力してくれないから
とりあえず報道と分かっている事実だけで処分を決めたとしているだけ >>652
無罪にはならねーよ
女性の声が入ってたとしても、入っていなかったとしても、福田の発言そのものがセクハラ認定されてるんだから
セクハラはやってる
あの男の声が福田じゃないなら無罪だけどな
裁判では、あの乙子の声が福田じゃない証明をしなければならない >>669
そうなの？
当事者同士の間では全部聞いてると思ってたけど、違うんだ
テレビ朝日は財務省には出さないといけないだろ
しかし、財務省が極秘にそのテープを録音して外部に漏れる可能性とかあるのかな？ >>671
これをよく読もう
テレ朝は財務省に協力していない
これを見る限り、未加工音源提示なんて次元にすら到達してないと見るべきだろう
ttp://kidcomes.com/article/33586
３、財務省としては、可能な限り詳細な事実関係を把握する必要があると考え、
株式会社テレビ朝日にもご納得いただけるやり方でお話をきちんとうかがわせていただきたいとお願いをしたが、
同社からは、４月２０日に、今後慎重に検討する旨のコメントがあり、また、４月２４日には、
財務省が委託する弁護士に対し、財務省と当該弁護士との関係性等に関する詳細なご質問をいただいている。
４、このように株式会社テレビ朝日は、被害者保護の観点から財務省の調査への協力に対して慎重姿勢をとられているが、
他方で、調査に時間をかけすぎることも被害者保護上問題であるため、福田氏から特段の反論・反証がない限り、
財務省としては、同社が記者会見で明らかにした内容を前提として事実認定を行うこととした。 >>670
そもそも言っただけのセクハラは触法行為じゃない
犯罪とは初鹿や青山のような強制わいせつだよ >>664
だったら、福田が名誉毀損で訴えれば良いだけで、名誉毀損での証明は福田側がやらないといけないが、逆に福田が裁判しなければ認めた事になる >>672
財務省はテレビ朝日がテープを持って来るのを待つのてはなく、財務省がテレビ朝日に出向いて行ってテープを聞かせてもらうとかしなかったのかな？
多分、テレビ朝日は財務省にテープを渡してしまえば、処分されてしまうんじゃないなと思ったんじゃね？
原本を渡さずコピーを渡せば良いだけの話なんだけど
財務省、他所様に頭を下げてテープを聞かせてもらうとか、変なプライドが邪魔してテレビ朝日に出向いて行くとかできなかったんだろう
本気で解決する気があったのかな？
どっちの肩を持つ気もないが >>675
いや、文をよく読めば分かるとおり、財務省の委託弁護士が
どの程度公平を担保してくれるか不透明だってのが
テレ朝が調査に応じない理由（口実）とされている
だから仮に財務省関係者が出向いても応じてもらえなかったはず
まあ、財務省は財務省で第三者機関の弁護士に依頼しなかったのはミスと言えばミス
テレ朝に逃げる口実を与えてしまったとも言えるんだが
だから財務省の本気度に対する疑問はごもっとも >>676
財務省側の弁護士の公平性が疑問だというのなら、テレ朝側も弁護士を通して
財務省の弁護士と話をすればいいだけだよな
訴訟前の和解交渉とかでは、そういう方法でやるのが一般的なんだし >>678
実際財務省も記者に名乗り出てほしいと声明出した時に匿名でも別の弁護士経由でも構わないって言ってたからな
テロ朝は言い訳してるだけだわ
だからやましいことがあるだろと勘ぐられる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
