【(´・ω・｀)】首切断したブタの脳、血液循環で36時間生かすことに成功
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
米国の神経科学者チームが首を切断したブタの脳を36時間生存させることに成功し、倫理的な問題を提起した。
テクノロジーメディア「MITテクノロジーレビュー（MIT Technology Review）」によると、この実験を
行ったのは神経科学者のネナド・セスタン（Nenad Sestan）氏率いる米エール大学（Yale University）の
研究チームで、食肉処理場から入手した100〜200頭のブタを対象とした。
セスタン氏は3月下旬、米国立衛生研究所（NIH）主催の会議で首を切断したブタの脳への血液循環を回復
させることに成功したと発表した。
MITテクノロジーレビューによると、研究チームは「ブレインEx（BrainEx）」と呼ばれるポンプ
装置を使って酸素と、体温と同じ温度に保たれた血液をブタの脳細胞
に届けることに成功。無数の脳細胞が健康な状態を保ち、正常に機能したという。
しかし、こうした脳に何らかの意識があったことを示す兆候はなく、セスタン氏は意識はなかったと
「確信」していると述べた。
今回の実験は、一部のがんやアルツハイマー病などの研究や治療に役立つ可能性があるという。
一方でセスタン氏は自ら、こうした研究に絡む倫理問題を提起している。
このような形で人間の脳が復活した場合、その脳の持ち主には何らかの記憶やアイデンティティー、
人権はあるのかといったことが主な問題となる。
英科学誌ネイチャー（Nature）で25日に公表された公開書簡の中で、セスタン氏と16人の第1級の科学者、
哲学者らは、人間の脳に関する研究に対して当局はガイドラインを整備すべきだと訴えた。
http://www.afpbb.com/articles/-/3173005 ,＿_.,､＿,､
( ( ･ω･ ) そんな〜
｀u-｀u―u >>9
切った場所にもよるやろけど、脊髄辺りで切ってると意識はフッ飛んでると思うわ。 チェンソーで首切られたブタが元気にジタバタし続ける動画また見たい 脳だけある感覚ってのも体験してみたくはある
どうせ感覚器ないから何も感じないだろうけど なーに脳髄だけになっても平行世界から好きな男を召喚する女もいるしこのくらいはね そういや中国でロシア人の頭部移植するとかいう話どうなったんだ 脳だけ生かして永遠に痛いみたいな漫画があったけど怖い イルカやクジラは過剰に守る癖に
同じ哺乳類の豚にはこんな扱いか 神経すらまともに繋げないのに、無駄に命を奪う趣味みたいな遊び方 魚の活け造りが問題視されているのに
倫理的に問題の研究だぞ >>29
豚はとても人間に近いので、実験動物に最適なんだよな 昔の、頭を別の体に移植された猿を思い出す
あれは一日くらい生きてたんだったかな チンパンジーを遺伝子組換えして人間もどきにして奴隷化したり
内蔵のスペア用に育てればよくね？
猿の惑星の次のリメイクに使えそうなアイディア 人間が豚未満の生物だと立証された歴史的瞬間だアルマゲドンが早く来る事を祈っているよ >>14
そんなの経験した人の証言でもないと信用できないよーー
絶対死ぬほどの痛みと苦しみを36時間味わってるよー
地獄だよーーーー >>37
自然界から見ても豚牛は食われる為に生まれて来てる生き物って感じだからな これが批判されてるのがよくわからない
いや、まぁやられたいかと言われても困るが
豚だからそもそもわからんがヒトがされたとして意識はあるのだろうか
肉体は無いようなものだから五感は無いんだろうが 痛いって感じる痛覚神経そのものが無いわけだから、痛くはないよね ∧,,∧ これは…これはワクチンだよ…
( ´；ω；） ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ 注射するの？
/ ｏ├==l-- (・ω・ ） ） 痛いけど我慢するよ…
しー-Ｊ しー し─J なんで泣いてるの？
ごめんね
∧,,∧ ﾌﾟｼｭ
( ´；ω；）ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ
/ つ(-ω- ） ）
しー-Ｊ しー し─J アメリカもアメリカだけどソ連の時代はもっと酷いことしてる この豚やろー！言われて、食べられて、首切断しながら生かされるなんて…豚さんが何か悪い事したのかね？(´･ω･`) >>62
これを発展させていけばもしかしたら脳だけをその人の人格ととらえ肉体をひたすら乗り移りさせていく形の不老不死が出来るかもしれない
良いか悪いかは俺が決めることじゃないけどものすごい天才とかずっと生きていられるね 新宿古着屋ワタナベは切断して放置してくださいダイバクショウ
生きてる必要ないんでダイバクショウ 切断したと気付かせなければ
それくらい生きるんじゃねえの？
魚だって骨だけで水槽で泳いでたの見たこと有るよ 1頭じゃなく、200頭も実験対象にされたんだ。怖いね。
そのブタはどーしたの？
食ったの？
人間に応用されたら死ぬことすらできないじゃん。 脳みそだけ
AKIRA って書かれたシリンダに入れられてそう…。 「首から下が痛いよう」
「今は見ないほうがいいよ」
３６時間後
「やっぱり痛いよう」
「今は見ないほうが」
「ぶひー」 >>62
何にもならない
脳だけで何も出来ないから そういえば首から下を総取っ替えする手術はどうなったの？ >>54
なんか幼い頃こんな映画を見た記憶がある
ラストで頭しか無い女の子が
「殺して殺して」って言う… たぶんだけど、手だけ切って神経に電気流して動かしてみましたとたいして変わらないんじゃね えっどういこと
食肉処理場から入手したということは
生きてるうちに処置したんじゃなくて
首だけ貰ってきて装置に繋げたら
まだ脳細胞が生きていたというのか >>97
四本足の動物は頭落としてもしばらく歩けるんだよね
脳から独立して電気信号発信できる副中枢が脊髄にある
考えたりはできないが、反射や心筋、立位バランスを補助できる >>103
いや…洋画だったか四次元の世界（トワイライトゾーン）だったかも知れない
ラストシーンだけが強烈に脳裏に焼き付いている つまり体の何かで死にかけてる人の頭部切断すれば頭だけで生きられるってこと！？ ガンで内臓死んだ人も
頭だけ生かしておけば良いんじゃね >>102
RAMのデータは飛んでるがCPUは使えた、とかそんな感じじゃね ﾍ⌒ヽﾌ 新鮮な豚肉が手に入ったよ。
(・ω・ ） 今夜はトンカツだな
:'(:-\
------ γ
( @ ）
しー し─J
エンドルフィンとか出まくって死ぬほど気持ち良かったかもよ これは次世代の拷問になるな
死んでるのに生かされてはやく殺してくれと脳が言うんだ 意識は脳だけに局在するものでは無い
第２の脳とも言われる小腸はもちろん各内臓との相互作用で浮かびでる
(特に内分泌機能は重要）
よって、この豚さんは首を切られてから短時間で意識消失したと思いたい
じゃないと３６時間、想像を絶する幻痛を味わってから死んだことになる 支那の頭部移植その後の情報がないけど今でも生きてるの？ >>109
ISが首チョンパした生首をぞんざいに扱ったら
生首が顔を歪める奴思い出した そのうち生体脳をバイオコンピュータとして使うようになるのだろうか つまり脳だけ生きててもダメなのか？
冷凍アインシュタインの脳は 星界の紋章・戦旗でアーヴの地獄って罪人に苦痛を与える為に作られた恐ろしい施設があるって設定が
詳細は書かれないままあるんだけど
こういうの想像してたな 創作物で脳だけで生きてる奴結構見るが実現できるんだろうか プクプクいってる脳ミソの塊なぞラスボスの器にあらず！ 生かしてる間の脳波は苦痛の波形かな？
もっと探ってほしい >>137
実験動画によると触覚も痛覚も嗅覚も味覚も全部残ってんだよな
しょせん畜生だから記憶が残ってるかどうかは確認のしようがない 36時間 傷みに耐え続け・・・・
）
（ （
じゅああわ ,､＿,､）＿_
_＿,､＿,､ (´･ω･｀) )
＿＿ ( ( ´･ω･｀) Y｀u--u´-uY ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
|| || .｀u-｀u--u´ ｜从\\ﾉ从｜
"~"~"~"~"~""~"~"~"~"~"~"~"~""~"~"~""~"~"~""~"~"~"~""~"~"~ >>150
輸血と止血を繰り返しながら体を刻む拷問動画があった気がする。 いやこれメキシコのマフィアが拷問でやってたやん
二番煎じ乙 ウルフェンシュタイン2でブラスコヴィッチがそんな感じになったな 昔紫のタリムってキャラいたけど覚えてる奴いないだろな そのうち自分の意識、記憶をデジタル化出来るようになり、体はただの素体となる。
そうなると生きる事の意味がますます解らなくなる 怖いけどもっと酷いこともした上で人間生きてるのだろうし豚に感謝するしかねえわ 毎日豚肉食ってるやつらが、豚かわいそうとか言ってます(´・ω・｀) >>103
コンクリ事件の犯人どもをこの方法で苦しめて処刑できるのなら、研究する意味はあるけどな ＞このような形で人間の脳が復活した場合
いらんし、死なせとけ。人間は個人で継続的に生きる必要はない、死ぬ時は死なせてやれ
植物状態でも保存したいなんて、それこそ人権侵害だ
人権とは動物的感情の現れを防ぐ為の、理性的な対処法だろ
それを喚起させるような真似をするんじゃない、挑発行為も暴力に等しく人権侵害に当たるが
これは個人による所が大きいので見逃されているだけ
生物は夢を観る、声にならない叫び声を揚げようとすれば悪夢に変わる
生物には共感力というものがあるんだ、その苦しみを想像出来てしまう
そんなものをこの世に顕現させてはならない つか何で36時間しか生きられないんだ？
血液と酸素が供給されてんだから1年位
余裕じゃね？ オグリッシュでチェーンソーでクビ切断した豚の体が大暴れしてる動画あったな
あれ一体どうなってんだ 手や足をなくした人に幻肢痛ってのがあるからスゲー痛かったんじゃね体中だろ イルカとクジラしか助けない動物愛護団体様はこいつらにもやっぱりダンマリなの？ >>182
単なる脊髄反応でしょ。
ニワトリなんて、首ぶっちぎられた体が
全速力で走ったりするよん。 >>23
想像したらめっちゃ怖いな
自分が存在しているのかすらわからなくなる 「活け造り」が倫理上問題なんだろ
こんな研究許すな
２２世紀のヒトラーによる拷問くらいにしか役に立たん >>100
おぼえてるそれ。遠隔操作？で壁に植えてある人間の手を動かす実験の犠牲なんだよね タイトル覚えてない。怖かったよねー 筒井康隆の「生きている脳」を思い出す
24時間激痛を味わうというオチ 製薬会社なんて猿の頭蓋骨取り外して能をむき出しにし
生きたまま色々な器具を脳に着けて実験してる
この業界では普通のこと 体は肉で出来ている
血潮はラードで、心は硝子
幾度のクソゲを越えて全敗
ただ一つの安住の地もなく
ただ一度の安息も与えられない
彼の者は常に独り
暗い自室で神ゲを求める
故にその生涯に意味はなく
その体は不変のらん豚であった
“unlimited great porks”
,､＿,､ ,_
(´･ω･｀) )
`u--u'-u' >>86
YouTubeで動画見たことあるけどアレ本当だったのか >>202
脳から切り離されてるのに
よくジタバタできるな 死刑制度やめて
重犯罪者の体と頭をそれぞれ豚と交換して生かす >>189
首落とされた後に２ヶ月くらい生きてたﾆﾜﾄﾘの話しあったけど本当かね
ちぎれた首からｽﾎﾟｲﾄでｴｻあげてる写真あったけど >>200
死刑囚とか頃す前に使ってそうな勢いだな >>39
殺し屋イチはエロｸﾞﾛだけど、人肉は食わないんだよな これ、何が駄目で36時間しか保てなかったの？(´・ω・`)
循環してればマモーのようにずっと生きてそうだけど >>224
無駄なコストがもったいないから
このまま３年生かしておいたとしてなんか意味があるか？ 無駄と思えることから新たな発見て往々にしてあるょ(´・ω・`) そんなぞっとしない研究より認知症を治す方法でも調べてくれよ 人工神経の研究はだいぶ進んでるから、将来的には人工の血管と神経でコードみたいなくそ細長い首を作ってみたりするんかね なんで36時間程度で
活動を止めてしまうのかを
今後の研究課題にして欲しい
ただ単に人工心肺腎機能程度で
栄養不足だとしたら
お粗末な生命の冒涜だが (´･ω･`)こんなのナチがやってなかったか？猿やら人やらで 猿でやってた動画見たけど悲惨だったな
2日で死んだらしいが、映像は虚ろな表情でまばたきしてた 日本も安倍信者で試そう
豚以下の存在だから平気平気 沖縄土人で試そう。豚以下の存在だから何の問題もない そんな事をするのはシナ人か露助かと思ったらヤンキーか パヨクで試そう。首だけになってもアベガーって言ってるだろ >>249
脳だけじゃなくて
ゲル状にされた肉体もあっただろ 食肉処理場で生まれたくねえわ・・
家畜を出荷して殺して加工してスーパーに並ぶシステムがすげえ気持ち悪い
自分で捕まえて殺して食うなら良いけどよく考えるとやっぱ変だわ おまえら、愛護団体がこれに抗議したら文句言うんだろ？ この為だけにブッタ切られたの？
豚だけにブッタ切られたの？ >>202
これ何のためにやってるの？
何かの儀式かな？ >>212
映画にはプロパガンダのためのフェイク説があるけど、正式な医学論文を基にしているし、
今の人工心肺の原理的な基礎でもあったりする。
人間用に改良した当時の実物の機材もロシアの医学博物館に展示されてたりする
あと、
サイボーグ犬（ザ・コリー）は真偽が入りまじってる
ただ、当時のソ連でチョンパ犬の技術を応用しようとして何らかの実験が行われていた、
…と言うのは確かっぽい 成功と言えるのかな。
血以外の何が足りなかったんだろうね。
36時間もなんのインプットも無いから生きる必要が無いと判断したのかな。 理想の3Dらん豚
_9_＿_
( ,､ヽ_,､
し、(´･ω･｀)
｀u――u
豚小屋の出した答え
＿＿＿
／ ／)
(´・ω・｀)／
￣￣￣ 筒井康隆の小説があったな
脳だけになって痛みだけを感じ続ける結末のやつ ようつべで、すっぽんの首をきりおとして、自分の体をくいつかせて
「このままで2日間いきますよ」とか言ってる料理人の動画みたきがする >>262
ポンプとかで血球が破壊されて小さい血の塊が出来て、脳の血管で血栓になって詰まるのが主な理由だと思う、
改良はされてるけど、根本の解決には至ってない
あと血圧とかが実際の生理とは違う
手術用の人工心肺では長期間生きられないのと一緒 豚シャブ最高！これ以上美味いものはない！
ブタさんに「おいしくいただたいてます！」と感謝しながら食ってるわ。 >>202
ぶった切ろうとする直前で見るのやめた
この後どうなるの？ 首だけの豚「パク、パク、パク、パク（コ・ロ・シ・テ・ク・レ）」 >>23
切断した腕なのに痒い感覚があるって言うから、実態のない感覚に襲われ続ける気がする むしろ異常な刺激に対応出来なくてパニック状態が36時間続いてただけだろうな。 培養液に脳だけ浮かんでいるシーンで、幸福だなと思えたことは一度もない (i) ∩
〉〉. ∩∩∩ﾄヽ
{ { (i) (i).(i) 〉〉 ,(i)
あっあっ ヾ､ｰ(i)(´･ω･｀)(i)二ﾆｨ′
,､＿,､ ＿, ,-‐-､ﾌ７´Y´)｀Y
(´･ω･｀) )-=二二ニ´ ノ j ﾊ､ニ=-､.
｀u--u'-u´ ﾌﾟｽｯ. ∪￣ {ﾉ ヽ⊃
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(i) ,-‐-､
〈〈. ∩∩∩ { {⌒∪ (i)
三{ { (i) (i).(i) 〉〉 //
三三ヾ､ｰ(i)(´･ω･｀)(i)二ﾆｨ′
,＿ ,､＿,､ ? 三≡＝≡ ,-‐-､ﾌ７´Y´)｀Y
( (´･ω･｀) ＝≡二∪⌒,ニ´ノj ﾊ､ニ=-､.
｀u-｀u--u´ =＝⊂´ノ￣ {ﾉ ヽ⊃
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あっあっあっ
; ,,＿ ,､＿,､;
; (( (´･ω･｀));
;｀u-｀u--u´;
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
".(i) ∩" ﾐﾁﾐﾁ
〉〉 { { ,-‐-､
{ { ,〉〉_,､＿,､//⌒(i)"
.ヾ､=( (´･二ﾆｨ′
｀u-｀u--､_｀二⊃"
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ >>272
首がきれいにスパッと切れて身体が反射でビクビクしてるだけ
屠殺の中でもかなり楽に逝けてると思う 意識が無いって脊髄切ってるから脳挫傷してたってこと？ これの倫理的問題を提起って中国でやった脳移植の話だな
人間でやった後から豚でやるのか 脳に血液循環させるだけではダメなのは、何が足りないのかね >>268つまり血の巡りとか成分が完璧だとしたら1年とか生きられるって事？ 脳だけ生きていても、CPUチップみたいなもんだから
外部とのインターフェース(キーボー、ディスプレイ、スピーカー）
に当たる、感覚器や神経や筋肉が生きてないと意味無いような・・・ >>300
永遠の命
／￣￣￣￣￣￣￣￣
,,,,,,,,, ＜ いくわよネジ
|;;;;;;;;;|. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
|;;;;;;;;;|
ﾉゝ・_・) _√￣i＿
ﾉﾉ'"'πヾ(ﾟДﾟ )
_ﾉﾉU;;;;;;;| ﾉ#￣ヽ .
|＿_|];;;;;;;;|ﾉ_＿#＿ヾ いきなり首チョンパじゃなくて機械を少しづつ繋ぎつつ切り離しだろ？嫌すぎる >>295
そう言う事ではあるんだけど、
はっきり分かってない事も多いし、
それができたら>>1みたいな実験はしてない訳でさ…
昔は完全な再現にこだわってたけど、
研究が進んで｢要らないかも｣と分かった事もあったりだし
昔は心臓の脈とかの再現がめっちゃ重要と考えられてけど、
今は別にそこまで要らんかもと分かったりとか色々あったりする そう言えば頭を移植するって言ってた大金持ちはどうな
たんだ？
手術したの？ >>62
犬や猿の電撃何回も浴びさせる動物実験も
心理学に使われてたよ
これも医療関係とかに使われるデータなんじゃない
人間でできないから動物でしてるんだし 麻酔は使ったのか？無しなら首の切断面の痛みはあるだろ >>59
／ﾌﾌ ム｀ヽ
/ ノ) ﾍ⌒ヽﾌ ） ヽ
ﾞ/ ｜ ( ´・ω・）ノ⌒（ゝ._,ノ ワクチンきいた！
/ ﾉ⌒7⌒ヽーく ＼ ／
丶＿ ノ ｡ ノ､ ｡|/
`ヽ `ー-'´_人`ー'ﾉ
丶 ￣ _人'彡ﾉ
ﾉ r'十ヽ/
／｀ヽ_/ 十∨､ 逆に、血液で酸素も栄養素も供給してるのになんで３６時間程度で死ぬのか知りたい。
脳に必要なたんぱく質とかホルモンだとか電解質だとかを臓器の方で制御供給していて
その臓器との連結が絶たれることで何らかのストレスや均衡破れが起こり脳が破壊されるのかな？ こんな下らない研究してるヒマあったら、ラクに死ねる飲み薬の開発でもしろよ。 この研究が進めば最終的にはマモーみたいにできるんだよな ハンニバルの最後にあったような脳むき出しで歩かせるとか出来そうだな 勘違いしてるのがいるけど装置の正常な動作と実験に使ったブタの脳がもくろみ通り血流が回復して正常な生理反応を確認できたから
予定通り36時間で装置を停止させたってだけだぞ 循環動態が良好だったと言ってもなー
マッシーンに抗凝固剤入れてないとカクリコンしちゃうからな こういう他者の痛みや倫理観など物ともせず突き進む者が勝ち残り命を繋いで行くんだ
それが真理であり生き残るがゆえ正しい
俺はそんな世界には適応出来なかったのだ
早く死のう出来るだけ楽に 感覚遮断でシナプスの発火が脳内ループの止まらない打ち上げ花火状態でこの世のものと思えない快感の連続らしいよ 昔雑学本で脳だけで生きられるか、という問いに対して感覚のフィードバックがないから意識を保てないので無理、という回答を見た気がする アイテムを入手しました．．．
カレンデバイスBD−6kr：
格97近98遠99回避99
．．．．．．．ストックします 血液に空気送り込むための呼吸だから人工で血液に酸素入れれば呼吸不要ってのは理解できるが、呼吸せずにいられる感覚ってどういうものか知りたい >>333
肺に空気をためて息を止めた感じがずっと続く感じだろう 大阪の北新地にゲテモノ料理を出す小料理屋があってさ
そこのメニューに猿の脳みそってのがあって、注文すると生きたまま眠ってんだけど
頭開かれての脳みそむき出しになったサルが出てくるんだってさ
んで、スプーンで脳を突き刺した途端、眠ってた猿が目をカッっと見開いて
ヴノモォと言いながらそのまま絶命したんだって >>333
>>334
呼吸するという行動が、生物の生命活動と切り離せずに身に染み付いてて、
肺や筋肉などの呼吸するのに必要な器官が無いから、
酸素やその他が供給されたとしても、呼吸活動が出来なくて
擬似的に窒息してる状況と認識されて死に至りそう。
ずっと鼻や口で呼吸してなかったり、しないでも大丈夫ってのはおかしいもんな。
例え酸素やその他が供給されてるとしても。豚さんは生きてたけどさ 筒井の「生きている脳」だっけ？
やっぱあれを思い出すな ドラマに出てくる天才外科医ならなんとかなりそうな時間だな >>29 これｗ。クジラやイルカの脳でやったら総叩きになるのか？
てか、36時間以上はムリな理由は？人工腎臓が無いのか？ >>332
(´・ω・｀)カレン・・・一緒に行こう・・・全ては俺達から始まった・・・ 首なし鶏マイクってなんで頭取ったのに生きられたの？ >>344
鶏〆るのに首の真ん中で落としたら首の肉が少なくなっちゃうからできるだけ頭の方で切ろうとした
そしたら先の方で切りすぎてしまって脳の延髄とか小脳とか生存に必要な部分が無傷で残ってしまった
鳥類は運動機能を大脳にあまり依存していないから平気で立って歩ける
ヒトも顔面、こめかみくらいから前を切り落としても適切な医療措置を受ければ平気で生きていれる 可哀想に
首を切断された痛みを36時間も味わわされただけじゃん >>28
たとえば腕を切ったとしたら指の痛みはすでになくなってるだろ
感覚として動かせなくなるだけで「指が痛い」という症状は起こりえないよ
首から下を切断しても手足や臓器が自覚症状として痛むことはない >>349
欠損部分が痛いって話は実際にあるぞ
膝から下を欠損してるのに「つま先が痛い」と感じるとか医療系では有名な話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
