フィンランドの「ベーシックインカム実験」が2018年12月で中断
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無作為に選出した失業者2000人に対し毎月560ユーロ(約7万4000円)が支給され、実験期間中に対象者が
就業したとしても、政府からの支給がなくなったり減額されたりすることはない……というベーシック
インカム実験を、フィンランド政府は2017年1月1日から行っています。フィンランド政府はベーシック
インカムにより失業者の就業意欲が高まることを期待していましたが、新しい制度を導入することを理由
に、2018年12月で実験を中断することを決定しました。
フィンランド政府は2017年1月に2年間にわたって行われるベーシックインカム実験をスタート。ベーシック
インカムは十分な有効性が実験でまだ示されておらず、ユーロ圏で初めての取り組みとして多くの国が
注目しました。
当初の計画では、2018年にベーシックインカムの対象範囲が拡大され、一般労働者も対象となる予定と
なっていました。しかし、フィンランド社会保険庁事務所(KELA)のKELAの研究者たちは、これまでの状況
をみて「労働者に転職を促したりキャリアップのための訓練や教育を受けたりするなど、ベーシックイン
カム導入による本当の効果を見極めることができない」と判断したとのこと。
既にフィンランド政府はベーシックインカムを止めて全く新しい方向に進む意向であり、KELAの研究員
であるミスカ・シマナイネン氏は「政府はベーシックインカムをやめて、新しいシステムの導入に着手
しています」と語っています。なお、ベーシックインカム実験が決まった当初は、「社会福祉の最先端
を目指している」として、実験は国際的に評価されていました。
しかし、ベーシックインカムの専門家であるオリ・カンガス教授は「このような大きな実験から結論を
導き出すのに、2年という期間は短すぎます。信頼できる結果を得るには時間とお金をかけるべきです」
と話しており、判断が早計であることを示唆。ベーシックインカム制度を支持している人は、研究者の
ほかにも、TeslaやSpaceXのイーロン・マスクCEOや、Facebookの共同設立者であるクリス・ヒューズ氏
など多数の起業家が「労働の自動化により失業者が増加することを考えると、ベーシックインカムによる最低保障の制度が必要になる」と
主張しています。
https://gigazine.net/news/20180420-basic-income-experiment-ending/ 物価については高いって言われてるけど
スーパー等で食料買うには安くて消費税も非課税で
飲食店等でサービス通すと値段跳ね上がるってお国らしいね
日本との単純比較はしにくそう チョンにナマポ垂れ流して日本の景気良くなってるか？
ベーシックインカムなんかダニが増える温床なんだよ 働かない人に渡せば当然意味がない
働く人と働かない人全てに渡して初めて意味を成す 生きる意欲が湧く可能性はあるが
底辺の中ではほんの一握りだろうしな AIとロボット技術が発達して人間のやりたくない仕事はロボットが全部やってくれるって状態にならないとベーシックインカムは成立しないと思う >>247
自分が買ったロボットの稼ぎを他人のニートに分け与えるか？ 社会保証政策（年金、生活保護）に多数の公務員切り捨てて浮いたコスト分だけ国民全体に金回すから景気は良くなるんじゃね？
弱者には現行制度より厳しいけど子沢山になれば働かずしてお金持ちになれるチャンスがある夢の様な制度だよ！！
働けずに給付金で生活費賄えない無能は死ねって制度 本当にやるべきなのは上級国民による異常な一般国民奴隷化を止めさせてまともに働ける機会と環境を保証することであって
働きもしないゴミどもにただで金をやることではない AIやロボットに本格的に職を奪われるまではこの制度多分うまくいかない ベーシックインカムLevel3
とか
ベーシックインカムJr.
とかになるんでしょ？ >>63
失業保険と違ってBIなら就労して収入得られても支給打ち切られないから、低所得の仕事でも就労するようになるってことでしょ ベーシックインカムという名目の単なる失業保険減額だったのか
そりゃ実験にならんわな ベーシックインカムは
社会主義とか政府通貨とか国債発行とか銀行預貯金の融通とかで無税でも実現可能だけど
やりたくない仕事を誰がやる、インフラ維持の問題があるな ベッカムとか無理に決まってるだろ
安い賃金で死ぬまで働くのが現代だよ
競争ではなく鍔迫り合い社会
だから世代間闘争や男女闘争があるし
つまらない訳
だけど、変わらない 長寿だし
男女平等という訳の分からない制度のせいで
みんな男なんだから なんでやめちゃうの？
働きたくないとか言う怠け者に死んでもらうには一番いい制度なのに。 ナマポなり最低賃金なり
前提として金持ちが負担しないとやっていけない
今までうまくいってたやり方も
金持ちが国外に逃げるだけで成り立たなくなることもある
中国のように金持ちを拘束できないなら
金持ちに依存した福祉はやめるべき 売買を回すという意味だと、BIのような貨幣の支給ではなくて、月いくらまでの決済を国の金でできるというようにすれば、サービスを購入しなければならないので、循環も回りそう。
けど、貴金属とかを買って即転売したりもされそうだな。 社会保障費って色々あるけど
これ全世代が貰ってるのな
馬鹿じゃないのか なんな
港区は金持ちが多いから
社会保障が充実してる
シングルマザーいらっしゃいまで
ネットではやってる
完全にズレてる ワークアウトして3年は経たないと仕事したいって気にならないだろ
こう言う実験は五ヶ年計画でやるものだ 中断する可能性がある時点でそれベーシックインカムの実験にならないだろ 公営住宅の拡大 (望めば誰でも住める(良い部屋に住みたかったら金払え))
公営食堂の設置 (望めば誰でも貰える(良い物食いたかったら金払え))
公営古着屋の設置 (望めば誰でも貰える(良い服着たかったら金払え))
単位至上主義社会 (入学も卒業も学年も無い世界(好きなだけ勉強しろ＝勉強したくないならしなくてOK))
属人主義税制 (グローバル言ってる国が属地主義税制な事が異常)
障害児の間引き (7歳まで認める、線引は親が育てられるかどうか＝親が無理だとするなら健常児でも間引きOK)
医療費三割負担(例外無し、老人も障害者も低所得者も三割払え)
処方箋の廃止 (好きに買って好きに飲め、馬鹿は勝手に死ね)
ロボットで代用できる仕事は最低時給3千円(奴隷と設備投資で奴隷が安くなる市場は可笑しい)
所得税と相続税と贅沢品(ペットや車)所有税と貿易税を増額
消費税、住民税、区民税の廃止(住んでるだけで金取られるのはおかしい)
受給者から外国人を排除(受給資格はヒトゲノムで判定)
これなら破綻はしない 売れずに捨てる商品ならパクっても問題ないだろ
お金なくてもパクって生きろ こんなん、社会実験とかせんでも成立しないと分かるだろうに。
生活できる分、毎月働かなくても貰えるのなら、俺は働かない。 >>282
なろう小説とか初音ミクみたいに
趣味で発明する奴が1割居れば成り立つ でもこれ実験と知らされてると
誰も仕事やめなくね？
逆に知らされてないと
人生破綻した奴いるんじゃねw 実験中止を発表することで就労意欲が上がるかどうかの実験たったら面白いのに たった全人口550万人のフィンランドでさえ失敗するのに1億3000万人も居る日本でできるわけがない 働かないヤツにやる金は誰が稼ぐの？って話しだわ
日本のナマポ見てりゃうまくいく訳ない
国家自体が人を使って金稼いで稼働してんのに無理
シンギュラリティが起きて行政をAIがやって労働をロボットがやってくれる時代までは不可能やと思う >>292
全世界的にやらないと効果ないんだよな。
フィンランド人がBIでのんびりしだしたら、スエーデン人が働いて国富を持ってかれるんだろうし。 これって実験だと人手不足で賃金上昇しないから短期間では結果でないんじゃ… 失業者の就業意欲を高めるための新しい法案で失業給付を減額か。
是非は別として、金も無いのに働かなければ死ぬって周知されれば就業意欲はでるだろうな。 ベーシックインカムとは言うが国民総ナマポ政策だろ
というかナウルが国民総ニート化してたけどそれと同じだし
弱者救済なら特定属性だけ減税なり給付すりゃいいだけ
こんなもんに何の意味があるのか意味不明 失業者で実験してもダメだろ。
普通に会社勤めて生活してる人がどうなるかを調べろよ。 >>263
支給額が２、３万円といった小額であればその問題は発生しないはず 自分の失業保険受給の経験から言うと
最低限食べられるだけのお金が貰えると無理して働く気が失せる
生活を縮小して小さく収まってしまう
働いた時間や働く努力に対して色々と色を付けて給付するのがイイ
月100時間働いたら+5万とか就職活動一回に付き1万とか 奉仕作業とか花植えでもいいから労働の対価じゃないとダメ
原発避難民見てたらそう思ったなあ >>298
贅沢を望んでない会社員ならやめるに決まってんだろw
マイナスをプラスにする実験しか認められんわ >>300
前半は完全に同意するが後半はどうなんだろうなぁ。。。その対策だけじゃどうにもならない気がする >>298
実験だと分かっているので
会社辞める人なんて出てこないから
実験してもまともな結果は出ない 結局働かないで金貰ってるだけの穀潰してのが判明しただけ。 まあ、もらえるなら働かないわな。
ネットではいかにベーシックインカムだけで楽しく暮らすかの特集が組まれ消費も激減
日本も早く導入して欲しい。会社やめて失業保険とベーシックインカムで数年楽しく暮らすので この記事見てベーシックインカムが失敗したと思う奴は日本人ではないんだろうな。
日本語読めてないだろ。 >>「労働者に転職を促したりキャリアップのための訓練や教育を受けたりするなど、ベーシックインカム導入による本当の効果を見極めることができない」
始めからそうなると思ってたよｗ。想定通りで嗤えるｗ。国が違っても人の中身は変わらんｗ。5chのバカ共がBI導入を騒ぐ理由ｗｗｗｗｗｗ 逆に非生活必需品の購入に使用できる商品券の配布とかでもいいんじゃないか？
旅行やライブとか遊園地とかにも使えたりすると、消費も促されるだろう。
低所得者には月2万、高所得者には月1万と塁審方式でやれば、消費活動も活発になるんじゃないか？ 神も『必要最低ラインの保証➕頑張っただけの収入』のベーシックインカム的な制度が世界の理想だと言っていますね。
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって、この現世で「神の体験」が可能になります。
すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。
また「我々の魂は永遠に不死」です。
そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
これらの事を「知るだけ」でも人生最大の財産を手に入れたことになると思います。
思索的な哲学書として読んでも面白いと思います。
《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome 今はまだちょっと早いけどだからこそ実験を続けてほしかったな
いずれAIや機械化で人間がやれることはどんどんなくなっちゃうからBIが必要なのはわかってるんだけど 生きるための必要最低限でも人間は働かなくなるのか
生活が苦しくても働きたくないでごさると >>306
いや、
金額によっては働くはず
欲望や衣食住の満足は人それぞれ
（特に女性ほど欲が深い、なのに収入とマッチしないのが不幸ではあるが）
人がやりたがらない仕事についても
それは極稀にしか発生しないことであって
別に今の現状であっても強制的にやらされてる訳ではない
金が無くてもやりたくない人はやらない
しかしやれる人はやる
例えば
超３Ｋでありながらも医者になりたい人は沢山居るし
業務の中に死体回収があると分かっていながらも自衛隊に入隊したい人は居る
下水処理や特殊清掃も水道局職員やらという事で特別手当て出せばやるだろ >>315
そうなるとやる気が需要を満たせるかという話になる。
やりたい人のマンパワーの総数がやるべき仕事に対して釣り合い取れてないなら
なんとかして連れてくるしかない。 >>316
月7〜8万くらいのベーシックインカムで働かなくなる人は
現在会社員として20万以上もらっているとしたら、ほとんど使わず半分くらいは貯金して
40代でアーリーリタイヤするような人だと思う。 ベーシックインカムを流行らせたいのは
・働きたくないニート
と
・無料で長時間労働させても生活が壊れない社員が作れるブラック企業の幹部共
という地獄すら生温い状況で、大半の人間は反対だけど社畜だの何だの煽って導入させたいんだろうね
結果この結末が出てどう理論付けでいくのか楽しみ >>299
BIは他の社会保障の削減とセットってのが前提じゃないの？
生活保護打ち切って3万じゃ餓死者がどんどん出てきて北朝鮮並みになるぞ >>316
人数の問題は技術と生産手段の進歩が解決するはず
現状でもう
もうそう人出がいらない状態なんだし
詐欺まがいの社会に無くてもいい仕事を無理やり作って人出稼いでる状況なんだから >>320
だから働けば良い
医療保険制度は別にしてもよい
そうでなくとも
無税国家とかある程度社会主義化すれば生存可能なはず >>323
いや、本来の生活保護は働けない人のためにあるものでしょ？
生活保護が無くなったら、働けない人は餓死するしかないの？ フィンランドって失業者への給付金が高すぎるからベーシックインカムで値下げしたのか ベーシックインカムを切られる事に激怒すふアシェラッド >>321
結局AIが進化したって自動運転がほぼ不可能に近い状況で運転手不足が叫ばれてる現状に
どうしてそう言う現実を見ない希望的観測と結論ありきの論法で過程を妄想する意見を言うかね しょせん全人口が550万人（兵庫県程度）しかいない国の「なんでもやったれ！」実験が失敗しただけのこと
生暖かく見守ってやれよｗ ベーシックインカム賛成してる奴の9割9分は自分の首絞める自覚ないやつよね
それを踏まえて賛成だわ
自己責任の社会で何も構わん リベラルの理想
「よし、ベーシックインカムももらえるし、働いてもっとお金を増やそう！！」
現実
「よっしゃ！失業手当と、ベーシックインカム合わせたら余裕で暮らせるし、
昼間っから酒のんだるで！！働く？働くってなんやねんｗｗｗ」
って感じ？ 最低限の生活が保証されると人は無理して働かなくなるんだよ
実現しても日雇い労働者ばかりになるだろうな。
働きかたのスタイルそのものを変えないと、労働意欲はあっても困難を回避する意欲が追い付かず結果労働人口は減少するだろう。 ロボットだAIだ、それで浮いた金をなぜばら撒いてくれると思うわけ？
奴隷や社蓄から機械に変わったら途端に金持ちが善良になるの？ AIやロボットが発達した先にはBIはあるかもしれんけど
BIやろうぜAIやロボットに期待！とかだと全然ダメだな 誤解が多いが、これ最低生活を保障はしないぞ。
「インカム」の日本語は「所得」だ。
ベーシックインカムは基礎所得。
たとえば、月1000円、年1万2000円でも、国民の年所得は1万2000円以上となるから、
基礎所得を底上げしていて意味がある。
生活保障とは関係がない。
生活の助けになるのは副次的。 異なるものだが結果や説明としては、給付付き税額控除と被ってる。
所得の底上げと見なすべきもの。
http://static.blogos.com/media/image/14006/2/ref_l.jpg
http://blogos.com/article/139074/
世界に広がる給付つき減税
Q 給付つき税額控除とは。
A 所得税の税額から一定額を減税（税額控除）するとともに、課税最低限以下の世帯など減税の恩恵が受けられない低所得層には給付を実施する制度のことです。
この制度は国民全員に漏れなく生活支援が行われ、定率減税に比べ、中低所得者層に恩恵が行き届くのが最大の特徴です。
Q 定額給付金との違いは何ですか。
A 基本的な考え方は同じです。当初、公明党は定額減税を主張していました。しかし、定額減税では課税最低限以下の人など低所得者に恩恵が及びません。
さらに、所得税と住民税で減税時期が異なることから、経済効果を集中的に高めるために一括支給の給付金方式を採用しました。
http://www.k1-ishii.com/090202keizaikyousitu2-2.jpg
http://www.k1-ishii.com/090202keizaikyousitu2.htm >>2
対象を失業者に絞ってるとか実験の意味無し。 >>321
今の現状でも
夫または嫁の稼ぎでは足りないからやりたくない仕事をやる人がほとんど
ベーシックインカムでも足りないからそれは変わらないはず
人手不足はそれほど問題ではない、むしろその逆の人余りのほうが問題だから中国
運送業は人のやりたがらない仕事ではない
車好きドライブ好き旅好きとか好んでその業界に入る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
