北海道新幹線、絶望の超大赤字、どうすんのこれ？ｗｗ
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ＪＲによると、今月１２日までの北海道新幹線乗客数は４０６万人。１７年度の２月末までの利用客は
前年同期を２０・６％下回り、１日平均５１００人だった。最多が８月の同７５００人、最少は１月の
同３４００人で、特に７、１０月は前年比２５％減となった。
平均乗車率は１６年度の３２％に対し、１７年度（２月まで）は２７％と５ポイント低下。
ＪＲが「当面の目標」としていた２６％をかろうじて超えた。ＪＲは「観光目的での利用が多く、
季節波動が大きい」として冬場の閑散期対策に力を入れ２月は前年実績をやや上回ったが、傾向は
ほとんど変わらなかった。
一方で、ＪＲが昨年１１月に公表した１６年度の北海道新幹線の営業係数（１００円の営業収益を
得るために必要な営業費用）は１４６。青函トンネルの設備維持費などの負担が重く、
５４億６００万円の営業赤字となった。
１７年度は、運賃収入がさらに減ることになる。
https://mainichi.jp/articles/20180326/k00/00e/040/144000c >>390
何言ってんだこいつ
羽田から新千歳はかなりあるし
新幹線で行く時間を考慮したらJAL・ANAエコノミーでも良いくらい
それによほどの急用じゃない限りしっかりとチケット取ってから行くだろ こうなることはわかっていた
加計と同じく政治屋が日本を食い荒らす利権でできた愚かなモニュメント
安倍友ではないかも知れないがマスコミはちゃんと政治屋の責任を追求しろ )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
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これって東京ターゲットにしてないってマジなん？
仙台・盛岡・青森・函館から札幌に行くやつだけで利益が？ 【普通交付税ランキング（*歳入,地方交付税,地方交付税）】
1,741 件中 1 位 - 20 位
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円 （タカリの都 サッポロ）
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
11 熊本県熊本市 329.3億円
12 鹿児島県鹿児島市 326.4億円
13 高知県高知市 294.9億円
14 福岡県福岡市 284.0億円
15 宮崎県宮崎市 280.9億円
16 山口県下関市 269.5億円
17 青森県青森市 267.1億円
18 長崎県佐世保市 261.3億円
19 新潟県長岡市 259.8億円
20 岡山県岡山市 243.8億円
http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html >>402
1個2個前のレスすら読めんのか
どんだけ必死なんだお前 >>407
ん？
LCCで十分のレス？それともカシオペア・北斗星のレス？ >>407
Free-Wifi切れたからID変わった 
夜行列車なくなったのはなんで？
東京〜大垣のムーンライトみたいなのがあればいいのに 何で東京から前提で時間が掛かり過ぎるとか言うのだろうね。
羽田から遠い北関東や東北からでも需要はあるでしょ。 >>401
例えばの話で、札幌から盛岡や、札幌から青森や福島ってそんなにも客いるものなのか？ >>413
新幹線用の青函トンネルにしちゃうと寝台列車は通れない >>416
東北と北関東からの需要で利益が出るならな >>381
あけぼの廃止は北海道新幹線とは無関係ですが >>393で具体的に書いてる人居るけど
在来線・新幹線・飛行機それぞれレンジが違うんだから
新幹線の要不要に飛行機のレンジ持ち出して比較してる時点で馬鹿の論法
国会の野党じゃあるまいし、目立ちたいだけの極論でなく真面目に数字で語ったらどうよ >>398
函館札幌間の需要が結構多いから
本州からとかあまり関係ない >>420
北海道新幹線なんてどこにも書いてないですが >>392
北海道新幹線は青函トンネルの維持費という特殊要因があるからなぁ この際、ネトウヨ経済学を信じて
国鉄作って日本中赤字鉄道だらけにしよう いっその事、新幹線を全部乗り入れ可能にして
鹿児島から函館まで直通で走る寝台特急を作ってみては
どうだろうか？ >>374
洞爺丸台風があったからトンネルを作った >>424
＞珍感染のせいで俺の好きだったあけぼのも逝った
あけぼのは2014年廃止なので新幹線の影響は全くない >>358
飛行機と新幹線の比較で話してるのにバスとか電車とかガイジかな？ >>422
その函館札幌間、北海道一の赤字額を出してる路線。
利用客数は田沢湖線以下。 >>430
まあ確かに新幹線のせいとは言い切れない
ただしJR東が理由の1つとして新幹線に乗客を集めるために廃止にしたのも事実 >>431
＞札幌ー函館ですら飛行機使う客が多いのに。
＞>>248
多くないよ
普通は特急か高速バス
札幌函館間の移動の話だから飛行機vs在来線vsバスとなるのはなんら問題がない
札幌函館間はスーパー北斗>>高速はこだて号>>>飛行機
のシェア >>427
だからこそ、「北海道新幹線は札幌に繋がってからが本番」な訳で。 ただでさえ赤字のJR北に新幹線作ってどうするんだって話
どうせ札幌まで線路引いても赤字だろうし
国・JR東・JR貨頼りかな？ おもいきって廃線にしろよ
これから何十年何百年赤字とか
耐えられないだろ 作っちゃった後が問題だよな
赤字でも廃線にするのは難しそうだし これから札幌にホーム作るん？
んんんん？w
回収できるん？w .
北海Ｄ民 ↓
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ ＜ 札幌に繋がってないしまだ本気出してないからwww
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ 新幹線が連れてくる北海道バラ色時代！！！
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ＜ 希望の大地 ホッケードー万歳！
／｀ー‐--‐‐―´＼
>>418
な、なんだってー
二層式とかにできなかったのか 函館〜札幌間の移動時間
在来線特急：約4時間
高速バス：約6時間
飛行機（空港までの移動時間含む）：約3時間
新幹線なら2時間くらいかね 北海道新幹線は、採算が合わないことが分かっているのになぜ開通させたのか？
札幌まで延伸されても基本的な状況は変わらない
https://www.newsweekjapan.jp/kaya/2016/04/post-13.php 函館は飛行機もLCCが参入したが早くも撤退の流れになっている。
どうも乗客数にムラが大きすぎるようで儲からないんだと。
こんな調子で新幹線が儲かるわけがない。
ただし、函館〜札幌間は新幹線が通ると大幅に時間短縮できるのでそれだけが頼り。 北海道民もよほどくせえ奴ら意外誰も新幹線なんか欲しがってない
一般の人は誰も得しない、いらないとあれだけ言われてきたのに作りやがって
行くも地獄戻るも地獄だよどうすんだ まあ、札幌市民に限って言えば新幹線は来て欲しくないだろうな
わざわざ新幹線の駅用に確保してた土地潰すくらいサヨクさん必死だから >>453
関東大震災他、九州大噴火にも備えてるんだよ
人の移動が発生した場合に備えてる
リニアも一緒だぞ
こういう国の重要なインフラは一企業の利益の為にやってるわけじゃない その予算を
北陸新幹線全線開通
リニアに使えばよかったんだよ
日本のために (北海道)が1番マトモな事言ってる件について
やっぱり(宮城県)よりもよく理解してるな .
北海Ｄ民 ↓
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ ＜ 赤字？ そんなもんどうでもいいべや〜〜www
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ 最後は全部国が面倒みてくれるし♪
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ＜ 公共事業に採算性なんて関係ないべや〜ww
／｀ー‐--‐‐―´＼
>>457
熊本地震のときは脱線したけどな
九州新幹線 >>11
ほんとこれ、下らん成金趣味の新車導入せずに北斗星やトワイライトを新規で導入しろと 函館に新幹線で行く用事がない
札幌なら飛行機で行くし 寺島実郎（一般財団法人日本総合研究所会長 北海道出身） 故郷の北海道を嘆く
寺島： 何がポイントなのかというと、構想力と行動力。それが欠けています。
どうしてそうなってしまっ たのか。中央依存、官依存で開発庁を窓口に中央からお金は回ってくるものだと思っているうちに、
明治のころは札幌農学校を持ち出すまでもなく国際化の先頭 を切っていた島だったのに、いつの間にか一番後塵を拝するところになっている。
ふるさとを思う気持ちとしては非常に残念です。 仙台ー札幌７００ｋｍに人口３０万人以上の都市はＺＥＲＯ
７００ｋｍとは東海道山陽新幹線の東京〜岡山倉敷間に等しく、北陸新幹線全線より長い。
こんなのヨーロッパの高速新線にもない 東京から札幌が4時間以上じゃ無理
新幹線乗車は2時間30分(1万5000円以下)がベスト >>466
仙台100万人札幌200万人じゃなかったっけ >>459
さすがに北海道在住者には知識面でかないませんよ
自分としては「仙台〜函館間の移動に関しては間違いなく新幹線開業のおかげで便利になった」ということを伝えたい 一番良いのは、JR北を全員クビにして北海道を東の管轄に入れちまえ
しょせん人なんだよ >>467
仙台札幌間の需要の話してんのに東京持ち出して比較されてもなあ >>472
JR東「あんな収益見込めない地区いらねーよ」 鉄道の話は思い入れが含まれるから厄介だよな
自然災害で移動のためなんて聞こえはいいけれど実際は機能しないし
使い方を上手に分ける というきれいごとも実際には赤字が全ての結果だし
困ったもんだな >>473
人口規模で考えたら採算性ないだろ
仙台民と札幌民がどんだけ移動すんだよw
結局関東からの客が乗らないと赤字 >>461
脱線だけなら上越新幹線でもあった。新潟地震の時だったかな。 函館駅乗り入れが必要だったよね
新幹線に関する法律上スイッチバックに出来ないから事実上殆ど無理、
みたいな話を見た気がするけど（記憶曖昧、知ってる人いるかな）
何かを変えてでも函館駅乗り入れを実現させるべきだったと思う >>476
都市部を除外して勘定するなら、それこそ青函トンネル区間の人口なんてほとんど無いわけで
それじゃあ数字として意味なくね？と。
わざわざ自分に都合が良いように数字を操作すんの意味ないからやめとこうぜって話 >>481
函館駅どこにあるのか知ってんの？
あくまでも目的地は札幌 >>482
んで仙台から札幌に行く客だけで収益出るの？ 空港の次は新幹線を作りまくる国交省のバカ役人
この赤字どうすんだよ >>485
国交省「財務省頼む」
財務省「日本には30%の消費税が必要です！w」 ＞法律上スイッチバックに出来ない
秋田新幹線ってスイッチバックしてなかったっけ
函館の駅が北斗にあるのは単純に函館市街の立地が悪いからだと思う >>469
でも一人当たり生活保護費は仙台市の２倍以上もらってる札幌市 >>484
現状仙台空港〜千歳空港の便が活発に飛ぶ程度には需要あるしね
そこは需要無しと言い切る側に根拠を聞きたいもんだねえ。 >>487
せめて七飯にしてくれたらなぁとは正直思う
同じ北斗でも上磯や茂辺地あたりにならなかったことは評価できるがな >>490
毎日のようにその区間飛行機に乗ってるが、新幹線で行こうなんて気にはならんな
遠すぎる 高過ぎ。半額でも高いかも
安ければ遠出するのにって人は結構いると思う >>490
更に言うと仙台→新千歳は格安も飛んでて1時間強なのになぜわざわざ新幹線を？
仙台→函館なら新幹線の方が良いかもしれんが >>490
需要無しとは言い切れないけど、新幹線として採算取れるほどの需要があるかどうかが肝心。
仙台ー札幌７００ｋｍ間に３０万都市はゼロなわけだし。 函館じゃないんだってな。 何で北島三郎が喜んでいたんだろ？ 前から言われてたけど利便性としては飛行機に軍配が上がる訳でさ
電車好きでもなけりゃ、「一回乗ってみっか！」みたいな事はあるけどリピート率は低いだろうってね 北海道民は困れば国が助けてくれるという悪弊があり、何の負い目も無くタカリを平然と行う。 >>495
仙台にも住んでた事あるけど、空港アクセス線が不便＆高いのであまり印象よくない
あと千歳札幌間も地味に遠い
わしゃ仙台駅からアクセス線→飛行機→快速エアポートで札幌駅と乗り継ぎごとに待ちが発生するくらいなら新幹線一本でのんびり行っても大差ないと考える方だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
