北海道新幹線、絶望の超大赤字、どうすんのこれ？ｗｗ
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ＪＲによると、今月１２日までの北海道新幹線乗客数は４０６万人。１７年度の２月末までの利用客は
前年同期を２０・６％下回り、１日平均５１００人だった。最多が８月の同７５００人、最少は１月の
同３４００人で、特に７、１０月は前年比２５％減となった。
平均乗車率は１６年度の３２％に対し、１７年度（２月まで）は２７％と５ポイント低下。
ＪＲが「当面の目標」としていた２６％をかろうじて超えた。ＪＲは「観光目的での利用が多く、
季節波動が大きい」として冬場の閑散期対策に力を入れ２月は前年実績をやや上回ったが、傾向は
ほとんど変わらなかった。
一方で、ＪＲが昨年１１月に公表した１６年度の北海道新幹線の営業係数（１００円の営業収益を
得るために必要な営業費用）は１４６。青函トンネルの設備維持費などの負担が重く、
５４億６００万円の営業赤字となった。
１７年度は、運賃収入がさらに減ることになる。
https://mainichi.jp/articles/20180326/k00/00e/040/144000c シベリア鉄道に繋げる以外解決法はない。北海道に鉄道は向かない。 >>324
・北海道新幹線のメインターゲットは仙台市民
・サンドウィッチマンは北海道ローカルの冠番組を持っている 北海道で黒字の公的機関なんてほとんどないですし
国が支えてくれるから別に黒字目指してないですし >>347
最速2時間半で新函館北斗に着くのに仙台函館間のLCCができるわけがない
東北新幹線が八戸止まりだった10年前ですら4時間半〜5時間の鉄路しか選択肢がなかった 書き込みする方々へ
ザマーが書き込みに来ていますが、14年間も北海道を貶める事に精力的に活動しているキチガイなので生暖かく見守ってやって下さいね。 
>>351
飛行機嫌いだから、すんなり函館や札幌の中心地に行けるなら検討できる >>356
仙台から函館に行くのは鉄道一択だから
道央みたいにフェリー・鉄道・飛行機の三択じゃないんだよ >>337
単なる移動手段ならLCCでいいだろ。鉄道の旅を楽しみたい人向けの選択肢がなくなったんだよね >>339
函館駅に乗り入れたらスイッチバック不可避になるから 函館までとかウンコ過ぎるわ。
札幌まで行かないと何も始まらない。
車でも鉄道でも函館札幌間がアホみたいにかかり過ぎるからな。
これが2時間以内に行けたら相当デカい。 >>368
仙台みたいな小さい市場じゃ話にならんわな そもそも青函トンネルを作ったのが間違い。青函連絡船の時代は風情があったのになあ。 >>368
何で仙台基準なんだよｗｗｗｗ
あんなちっぽけな地方都市ｗｗｗ >>370
だから仙台函館間はLCCどころか飛行機の選択肢ないんだよ
鉄道の旅を楽しみたいならスーパー北斗でどうぞ
北斗星やカシオペアの車窓なんて北海道区間しか楽しめないだろ
東北本線は車窓がつまらんのだよ >>351みたいな馬鹿な比較する奴結構居るけど、
東京ー札幌間の移動にわざわざ函館新幹線挟む前提でルート構築すりゃ
そりゃ当然利点なんて出ねえよ
同じ論法で東京ー札幌間の移動に仙台寄る奴居ねえけど
じゃあ東北新幹線は誰も乗らんのか？って話よ >>11
ほんとこれ
珍感染のせいで俺の好きだったあけぼのも逝った
秋田の港で朽ち始めているあけぼのの車両たちを見ると可哀想で仕方ない
鉄道は好きだがJRは死ね こういうのは東京→札幌への乗客は見込めない
青森→函館とか函館→札幌なら客が居るかもしれんが >>376の人も言ってっけど
函館−仙台間とか札幌−函館間は新幹線に勝る交通手段がないんだよ
実際函館から仙台出張んときは新幹線使うし。
いちいち千歳か羽田まで出て乗り継げってか？在来線使って一日潰せってか？ わかりきってたことで、それでも作ったんだからな
札幌まで延ばしたら勝負云々いう池沼いるけど
空港への道のりを含め、ドキドキ感も含め、絶対に飛行機には勝てない んでどうするの？
札幌まで延ばしても赤字確定な訳なんだけど
国に頼るの？JR東に頭下げるの？ 函館〜上野を実際乗ってみたんだけどね
飛行機よりは、ハッキリ言って快適だった
時間がかかるのはしょうがないにしても、値段だよ値段
これさえ何とかすれば、少なくともJALやANAとは戦える >>385
北海道は農作物の輸送もあるから、JR貨物に泣きつくという方法もあるんじゃないか？ >>11
トワイライトエクスプレス良かったのに
個室で猫と一緒に大阪〜札幌移動できた ＞絶対に飛行機には勝てない
その飛行機が発着枠限界で需要を賄えないから新幹線に期待が集まり出したんだがな
安チケット逃した挙げ句羽田で何時間も空席待ちし続けるのを「勝ち」だと感じるならそれでもいいんだろうけどよ
お前以外の大多数はそんな暇ねえんだって >>386
酒飲んでスマホいじって途中眠くなったら寝て、
とやったら飛行機よりいいものなのかな。 新幹線は在来線より低い40％を超えれば単年度黒字なのに30％以下とか
まあウジテレビよりマシか この場合飛行機と新幹線は使い分けるべき
東京→函館・札幌は飛行機
仙台→札幌は飛行機
仙台→函館は新幹線
函館→札幌はどちらでも(またはバス)
みたいな >>29
地元の土建屋と政治家だけがウハウハ。
ちなみに観光客は減ると思う。在来線の特急が無くなる上に運賃倍額だから。
往復12000近く出すなら他の観光地に行くだけ。 >>390
東京駅の能力もそろそろやばいんですが、それは
大宮発でも許してくれる？ 札幌までと言うがそんなに利用客増えるとは思えないけどな
毎年夏にツーリングに行ってる本州人より >>390
あのさ、なんでも自分と同じだと思わない方がいいよ
安チケットとか待つとかさ、頭おかしいんじゃねーの？ 念のため
函館−札幌間なら飛行機って選択肢も無くはない
函館駅からバス乗って函館空港行って丘珠便乗ってまたバスで札幌駅だから
待ち合わせ含めて２〜３時間のロスになるがそれでも在来線より速くいける可能性がある >>395
そもそも北海道新幹線は東京をターゲットにしていない
その距離なら素直に千歳から羽田便乗れよ >>390
何言ってんだこいつ
羽田から新千歳はかなりあるし
新幹線で行く時間を考慮したらJAL・ANAエコノミーでも良いくらい
それによほどの急用じゃない限りしっかりとチケット取ってから行くだろ こうなることはわかっていた
加計と同じく政治屋が日本を食い荒らす利権でできた愚かなモニュメント
安倍友ではないかも知れないがマスコミはちゃんと政治屋の責任を追求しろ )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
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これって東京ターゲットにしてないってマジなん？
仙台・盛岡・青森・函館から札幌に行くやつだけで利益が？ 【普通交付税ランキング（*歳入,地方交付税,地方交付税）】
1,741 件中 1 位 - 20 位
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円 （タカリの都 サッポロ）
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
11 熊本県熊本市 329.3億円
12 鹿児島県鹿児島市 326.4億円
13 高知県高知市 294.9億円
14 福岡県福岡市 284.0億円
15 宮崎県宮崎市 280.9億円
16 山口県下関市 269.5億円
17 青森県青森市 267.1億円
18 長崎県佐世保市 261.3億円
19 新潟県長岡市 259.8億円
20 岡山県岡山市 243.8億円
http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html >>402
1個2個前のレスすら読めんのか
どんだけ必死なんだお前 >>407
ん？
LCCで十分のレス？それともカシオペア・北斗星のレス？ >>407
Free-Wifi切れたからID変わった
夜行列車なくなったのはなんで？
東京〜大垣のムーンライトみたいなのがあればいいのに 何で東京から前提で時間が掛かり過ぎるとか言うのだろうね。
羽田から遠い北関東や東北からでも需要はあるでしょ。 >>401
例えばの話で、札幌から盛岡や、札幌から青森や福島ってそんなにも客いるものなのか？ >>413
新幹線用の青函トンネルにしちゃうと寝台列車は通れない >>416
東北と北関東からの需要で利益が出るならな >>381
あけぼの廃止は北海道新幹線とは無関係ですが >>393で具体的に書いてる人居るけど
在来線・新幹線・飛行機それぞれレンジが違うんだから
新幹線の要不要に飛行機のレンジ持ち出して比較してる時点で馬鹿の論法
国会の野党じゃあるまいし、目立ちたいだけの極論でなく真面目に数字で語ったらどうよ >>398
函館札幌間の需要が結構多いから
本州からとかあまり関係ない >>420
北海道新幹線なんてどこにも書いてないですが >>392
北海道新幹線は青函トンネルの維持費という特殊要因があるからなぁ この際、ネトウヨ経済学を信じて
国鉄作って日本中赤字鉄道だらけにしよう いっその事、新幹線を全部乗り入れ可能にして
鹿児島から函館まで直通で走る寝台特急を作ってみては
どうだろうか？ >>374
洞爺丸台風があったからトンネルを作った >>424
＞珍感染のせいで俺の好きだったあけぼのも逝った
あけぼのは2014年廃止なので新幹線の影響は全くない >>358
飛行機と新幹線の比較で話してるのにバスとか電車とかガイジかな？ >>422
その函館札幌間、北海道一の赤字額を出してる路線。
利用客数は田沢湖線以下。 >>430
まあ確かに新幹線のせいとは言い切れない
ただしJR東が理由の1つとして新幹線に乗客を集めるために廃止にしたのも事実 >>431
＞札幌ー函館ですら飛行機使う客が多いのに。
＞>>248
多くないよ
普通は特急か高速バス
札幌函館間の移動の話だから飛行機vs在来線vsバスとなるのはなんら問題がない
札幌函館間はスーパー北斗>>高速はこだて号>>>飛行機
のシェア >>427
だからこそ、「北海道新幹線は札幌に繋がってからが本番」な訳で。 ただでさえ赤字のJR北に新幹線作ってどうするんだって話
どうせ札幌まで線路引いても赤字だろうし
国・JR東・JR貨頼りかな？ おもいきって廃線にしろよ
これから何十年何百年赤字とか
耐えられないだろ 作っちゃった後が問題だよな
赤字でも廃線にするのは難しそうだし これから札幌にホーム作るん？
んんんん？w
回収できるん？w .
北海Ｄ民 ↓
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ ＜ 札幌に繋がってないしまだ本気出してないからwww
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ＜ 新幹線が連れてくる北海道バラ色時代！！！
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ ＜ 希望の大地 ホッケードー万歳！
／｀ー‐--‐‐―´＼
>>418
な、なんだってー
二層式とかにできなかったのか 函館〜札幌間の移動時間
在来線特急：約4時間
高速バス：約6時間
飛行機（空港までの移動時間含む）：約3時間
新幹線なら2時間くらいかね 北海道新幹線は、採算が合わないことが分かっているのになぜ開通させたのか？
札幌まで延伸されても基本的な状況は変わらない
https://www.newsweekjapan.jp/kaya/2016/04/post-13.php 函館は飛行機もLCCが参入したが早くも撤退の流れになっている。
どうも乗客数にムラが大きすぎるようで儲からないんだと。
こんな調子で新幹線が儲かるわけがない。
ただし、函館〜札幌間は新幹線が通ると大幅に時間短縮できるのでそれだけが頼り。 北海道民もよほどくせえ奴ら意外誰も新幹線なんか欲しがってない
一般の人は誰も得しない、いらないとあれだけ言われてきたのに作りやがって
行くも地獄戻るも地獄だよどうすんだ まあ、札幌市民に限って言えば新幹線は来て欲しくないだろうな
わざわざ新幹線の駅用に確保してた土地潰すくらいサヨクさん必死だから >>453
関東大震災他、九州大噴火にも備えてるんだよ
人の移動が発生した場合に備えてる
リニアも一緒だぞ
こういう国の重要なインフラは一企業の利益の為にやってるわけじゃない その予算を
北陸新幹線全線開通
リニアに使えばよかったんだよ
日本のために (北海道)が1番マトモな事言ってる件について
やっぱり(宮城県)よりもよく理解してるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
