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堀江貴文「ワンピースの仲間だけ無事なら無条件で救う価値観がマジでキモい。うざーい」
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0001名無しさん@涙目です。(庭) [US]
2018/04/16(月) 21:59:24.93ID:eF6B6XgH0?PLT(12000)

堀江貴文氏が危惧するワンピースの価値観「仲間を無条件に救う」

堀江貴文氏が仲間を無条件に救う「ワンピース」の価値観に警鐘を鳴らした
尽くすことが目的となったとき、「自己犠牲」が美化されてしまうことを危惧
自分で解決する示唆を与えたりすることも、仲間の大事な役目と主張している
堀江貴文氏が危惧する「ワンピース」の価値観「仲間を無条件に救う」

4日、Webメディア「cakes(ケイクス)」で公開された記事上で、堀江貴文氏がマンガ『ワンピース』の価値観に警鐘を鳴らしている。

堀江氏は、自著『ウシジマくんvs. ホリエモン 人生はカネじゃない!』(小学館)の番外編として「できないヤツを助けていると人間関係で失敗する」とのタイトルで記事を投稿した。

記事冒頭、堀江氏は「いざというとき身を挺してまで仲間を救うかどうかと聞かれれば、答えに窮する。正直なところ相手と状況による」「自分で工夫や努力をしなかったり、
出すべき成果を出せていなかったりするヤツの『助けてください』は無視する」と持論を述べた。

そのうえで堀江氏は「仲間を無条件に救う『ワンピース』の価値観は危ない」と警鐘を鳴らすとともに「仲間との共闘、一体感が何よりの宝物だという価値観は、
まったく受け入れられない」と『ワンピース』を例にあげ断言している。

堀江氏は、「人のために尽くすこと」それ自体は否定しないまでも、尽くすことが目的となったとき、「自己犠牲」「共倒れ」が美化されてしまうことを危惧。
そして「人は常に、自分のやりたいことのために生きるべきだ」と自身の人生観を明かす。

文末で堀江氏は、仲間をすべて排除する必要はないと断った上で、「苦境にある仲間を無条件で救いだすよりも先に、自分で解決する示唆を与えたり、
あえて厳しく接したりすることも、仲間の大事な役目」だとし、「シェアすべきは、苦しみではない。喜びや感動、自己の成長をシェアするのが、本当の仲間ではないか」と主張し、締めくくっている。

http://news.livedoor.com/article/detail/12106359/
0004名無しさん@涙目です。(兵庫県) [JP]
2018/04/16(月) 22:00:51.41ID:x4hSg5BD0
自分さえよければいいよな
0007名無しさん@涙目です。(catv?) [SA]
2018/04/16(月) 22:02:09.11ID:qEoxo5Xa0
さすが側近一人自殺に追い込むような人間の言うことは違うなあw
0008名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
2018/04/16(月) 22:02:10.70ID:Xjh/3J9I0
漫画に対してマジレスするヤツってなんなの?
0009名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
2018/04/16(月) 22:02:36.28ID:2PRIreIL0
お前は犯罪者だから日本国民が救ってなかったら刑死だぞ
0012名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
2018/04/16(月) 22:04:24.00ID:FmwFfOYr0
仲間捨てたやつが言うと味があるな
0013名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
2018/04/16(月) 22:04:36.56ID:erk7QYWi0
自社幹部が沖縄で刺殺されたとき見事にスルーしてたもんな
オレは関係ない
って言ってた
0014名無しさん@涙目です。(福岡県) [RO]
2018/04/16(月) 22:04:51.61ID:oneUYBuV0
ジャンプ読むなよ…
ラーメン屋で「この店はなんでラーメン置いてるんだよ」って騒いでるようなもんだぞ
0016名無しさん@涙目です。(庭) [US]
2018/04/16(月) 22:05:37.63ID:ONa+MR450
お前の秘書は自殺したんじゃね?
お前が良ければええってことか?
ゼンカモン
0018名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
2018/04/16(月) 22:06:02.31ID:erk7QYWi0
社長としてあの態度は逆にどうかと思うんですよね
0020名無しさん@涙目です。(京都府) [TH]
2018/04/16(月) 22:06:22.21ID:Xd6Oos1l0
仲間を沖縄でエクストリーム自殺させてるだけのことはある
0021名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
2018/04/16(月) 22:06:34.62ID:1SDaMtC70
でも言ってることは正しくないか?

仲間が無事なら他はいくら死んでも構わないってのは流石に少年誌ではどうかと思うぞ
0022名無しさん@涙目です。(福岡県) [JP]
2018/04/16(月) 22:06:55.90ID:N24jhBaG0
仲間いない奴が何言ってんのって感じ
0023名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
2018/04/16(月) 22:07:07.97ID:A8F/cKoJ0
努力、友情、勝利
そりゃ経営者から見たら実情に合ってないわなw
0024名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
2018/04/16(月) 22:07:12.59ID:f3jGpR4u0
嫌なら見るなよ
0025名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
2018/04/16(月) 22:07:35.40ID:KsrAdLJP0
ホモ漫画でも見てろよ
0026名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
2018/04/16(月) 22:07:46.66ID:VAwmdu2H0
  /::::::::::人::::::::::::::::ハ    /..:::::,、::ハハハ::::::::ヽ
  |:::::∠= \(\__::::|   ./:::::::::ソノ ノ ノ ハ:;:;:;:;:}
 人:::[・ ̄]-[ ̄・]:::ノ   {:;:;:;./ー‐'', ,''― ヾ::::j
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    .\__/レ        i    c==ュ  /      日
  / ̄Vヽ▼/V ̄\       ヽヽ. `ニ^ ノ
     竹田恒泰          上念 司
    /      \        ./__  / ヽ
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   ヽ   トェェェェイ   ノ    / /ヽ__/\ \
   \ ヽー ノ /      |  > V><V <__  |    会
     百田尚樹        ケント・ギルバート
    ,/::::::::::::::::::::::\     /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
  /::::::::::::::V:::::::::::::::\   i:.:.:.:.:.:.:.:..ハ:.:.:.i:.:.:.:|
  |:::::::::::|_人|_|_|_ノ   |:.从 U ノリ ― リ:.:l
  |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ   |リ -・‐  -・- Y:.l    議
  |::( 6  ー─◎─◎)    ,i    l l_ `   ..ル
  |ノ  ( ∴∪( o o)∴)   : i ´ ‥  ` 'ノ
  |   <  ∵   3∵>     、  ー-―´ /ミ
 /\  └ ____ノ       \ ` ̄´/ト
   .\\U  \ /  ノ\     _ />―</\_
     阿比留瑠比         KAZUYA
0027名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ニダ]
2018/04/16(月) 22:07:49.61ID:Y24KZfww0
漫画の世界だぞw

これだから豚は困る
0028名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
2018/04/16(月) 22:07:56.33ID:A8F/cKoJ0
でも読んじゃう
ビクンビクンw
0029名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
2018/04/16(月) 22:08:02.57ID:F/h8ElTI0
豚は仲間死んだもんな
0030名無しさん@涙目です。(庭) [US]
2018/04/16(月) 22:08:23.75ID:ONa+MR450
高卒のゼンカモンのくせに
0032名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
2018/04/16(月) 22:08:46.92ID:A8F/cKoJ0
沖縄で死んだ仲間はどうして殺されたんだろうなw
0033名無しさん@涙目です。(空) [US]
2018/04/16(月) 22:08:57.23ID:2KqfXGJX0
0034名無しさん@涙目です。(家) [US]
2018/04/16(月) 22:09:03.54ID:NrRNXQEx0
正しい価値観を描いてるから売れてる訳じゃないだろ
一番強いカタルシスが得られる価値観を描いてるから売れている
0036名無しさん@涙目です。(北海道) [EU]
2018/04/16(月) 22:09:50.17ID:DwF0Gkyc0
堀江の言うワンピって
アニメ映画のワンピの話だろ
単行本で読んでないのは明らか
0037名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
2018/04/16(月) 22:09:51.37ID:A8F/cKoJ0
>>34
それを人はオナニーと呼ぶw
0038名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]
2018/04/16(月) 22:09:56.83ID:ZQf36COz0
>仲間との共闘、一体感が何よりの宝物だという価値観は、
>まったく受け入れられない

会社の打ち上げで仮装してどんちゃん騒ぎしていたやつの言葉とは思えんな
0039名無しさん@涙目です。(兵庫県) [GB]
2018/04/16(月) 22:09:58.37ID:DZaa+FdC0
現実世界と文化も道徳もものすごいずれてるからなあ
それに主要メンバでいえば揃えなおす、新しく集めるほうがリスクだし必死に戻したほうがうまくいくよな
どうでもいいことでいちいち大敵につっかかるルヒイは池沼入ってるけど
0041名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
2018/04/16(月) 22:10:43.99ID:g+r1BnyS0
少年漫画だから 汚い人間構造を少年漫画で描いても仕方ないやろ
0042名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
2018/04/16(月) 22:10:46.80ID:tFUTy4WD0
まあお前は捨てたからな
そういう気持ちになるのは分かる

そして俺も捨てる
0043名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
2018/04/16(月) 22:10:58.94ID:PuiWp0R40
野口が待ってるぞ
0044名無しさん@涙目です。(dion軍) [GR]
2018/04/16(月) 22:11:16.85ID:R25M8DnW0
堀江さんあんたいくつなのよ
0045名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CL]
2018/04/16(月) 22:11:17.32ID:FwFzrQFx0
読んでるんだw

偉いなおい
0046名無しさん@涙目です。(愛知県) [SA]
2018/04/16(月) 22:11:29.29ID:gqAtPjKC0
側近がエクストリーム自殺に追い込まれたゼンカモンがいうと説得力があるな
自分が助かるためなら仲間も殺さないとだよな
0047名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]
2018/04/16(月) 22:11:36.12ID:mj5M92Sm0
漫画にマジレスするなよって言いたい
0048名無しさん@涙目です。(福岡県) [JP]
2018/04/16(月) 22:11:56.55ID:N24jhBaG0
助けに来て共倒れになっちゃうような頼りないリーダーに誰もついていかないから大丈夫だよ
0049名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
2018/04/16(月) 22:12:13.40ID:Zktv2fvT0
コイツの価値観の方があぶねーわ
選民思想その物じゃねーか
0051名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
2018/04/16(月) 22:12:54.58ID:u8xxMc1R0
こいつTwitterで野口さん事言われて切れてたよな
0053名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
2018/04/16(月) 22:13:15.64ID:nS8HJWFQ0
ホリエモンのくせに正論だ
0054名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
2018/04/16(月) 22:13:29.66ID:l1NolVjg0
メスイキは全てを救う
0056名無しさん@涙目です。(dion軍) [CZ]
2018/04/16(月) 22:14:27.16ID:YnODjBHO0
一人で挫折して一人で乗り越えて成果を得たら
突如現れた自称仲間にシェアしようと横取りされる漫画とか斬新だな
0057名無しさん@涙目です。(兵庫県) [GB]
2018/04/16(月) 22:14:42.50ID:DZaa+FdC0
ワンピースって仲間仲間言ってるようでも
船に乗せるメンバは徹底した選考入っているっていっても過言じゃないし
やる気のないもの、能力の低いものはわりと簡単に見捨てるよな
あとちょっとした誤解で殺し合い、仲間の顔を覚えないってのも標準
0059名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
2018/04/16(月) 22:15:12.40ID:OW0vA7Gk0
野口を見殺しにしたメスイキが仲間を語るのか
自分だけ逃れてメスイキとか恥ずかしくないの?
0060名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
2018/04/16(月) 22:16:08.93ID:MV8B42CG0
絡む相手がリアルだと訴訟沙汰になるから漫画キャラを選ぶ
セコくて賢くてヘタレたおっさん
どう転んでもお前はもう前のように返り咲けない
でも、一生食ってくには困らないんだからおとなしくペンシルロケットでも飛ばして
遊んでなさいww
炎上商法しかないのは本当に見てて情けない
0061名無しさん@涙目です。(兵庫県) [GB]
2018/04/16(月) 22:16:12.96ID:DZaa+FdC0
>>56
漫画全体でいえば
調子いいこと言われて資産持ち逃げされて終わるパターンはけっこうあるような
主人公って基本的に金持ち、成功者になってはいけないしさ
0062名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
2018/04/16(月) 22:16:15.33ID:dKjllKTW0
読んではないけどそいつの資質を見て仲間かそうじゃないか取捨選択してるだろ
だから仲間かどうかの時点で無条件ではないんでは?
0063名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
2018/04/16(月) 22:16:47.01ID:sV0Lkopi0
少年漫画にマジレスしてどうすんの
0065名無しさん@涙目です。(家) [US]
2018/04/16(月) 22:16:47.80ID:uE61b7g10
いい大人が漫画なんかにマジコメントすんなよ。
俺の中で漫画は 課長 島耕作で終わってる。
バカじゃないか?ワンピースとか。
0067名無しさん@涙目です。(石川県) [CN]
2018/04/16(月) 22:17:05.47ID:Fux7IS0T0
理想
主人公が捕まった、ピンチだ! 今の仲間たちはもちろん過去に分かれていった仲間たちや激闘を交えたライバルたちも全員集合で主人公を救出

現実
主人公捕まる。仲間は売れないと黙秘するが、実はその仲間に売られていた。仲間たちはタワマンでいつもみたいに酒! 女! 博打!
0069名無しさん@涙目です。(神奈川県) [EU]
2018/04/16(月) 22:17:51.90ID:D7GZj1IC0
自分の事しか考えずに育ってきた一人っ子の典型例
0070名無しさん@涙目です。(庭) [US]
2018/04/16(月) 22:17:52.09ID:vsE7ExFJ0
よく分からんがメスイキが何を言おうが無効だから
0071名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
2018/04/16(月) 22:17:57.34ID:6nzYqpgz0
「知恵を出したところは助けるが、知恵を出さないやつは助けない。そのくらいの気持ちを持って」
0072名無しさん@涙目です。(庭) [US]
2018/04/16(月) 22:18:05.66ID:RXBbyzBC0
仲間よりもメスイキを優先したホモ豚
0074名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
2018/04/16(月) 22:18:33.83ID:MV8B42CG0
しかしジャンプなんてそろそろ読むのやめろよ、デブ
努力、勝利w、友情w、打ち切りの繰り返しに飽きるだろ
0076名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
2018/04/16(月) 22:19:13.32ID:erk7QYWi0
積年の怨みの対象であったイジメっ子一派を第三次大戦やテロの危機から救うため、
なぜか自分の忠犬を朝鮮ヤクザの犬鍋用の生贄として機嫌取りに差し出す必要があり、
体操着袋を奪って捨てる小学生のようなノリでイジメっ子一派が回収にやってきたら
世界大戦の道をチョイスするよね
救うのとは逆の意味での共倒れも辞さないかんじだ
自称陽キャどもがいかに自分らが明るく強く尊く美しい愛すべき存在であるかアピりながら妥協を要請してきても
普通は笑っちゃうと思う
それは障害でもなんでもなく当然の反応
0077名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
2018/04/16(月) 22:19:20.32ID:JPZ3FPDV0
ゼンカモンにはわからん世界だからな
0080名無しさん@涙目です。(兵庫県) [GB]
2018/04/16(月) 22:19:50.75ID:DZaa+FdC0
>>74
まぐれ、血統、才能、打ち切りじゃね?
けっこう昔から
努力、友情ってわりと優先度低いような
0082名無しさん@涙目です。(石川県) [CN]
2018/04/16(月) 22:20:21.21ID:Fux7IS0T0
事故ったメンバーが重要人物なら見舞いに行く
どうでもいいやつなら一回も見舞いに行かないし退院してもガン無視
そういうヤンキー的人情のがええのかのう
0083名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
2018/04/16(月) 22:20:23.12ID:vOpOnx8Y0
救う事でポージンク出来ると言わないあたりダウトwww
こう言う事で、ホリエに助けられた人間は喜んで駒になる
0084名無しさん@涙目です。(東京都) [TH]
2018/04/16(月) 22:20:25.81ID:6wsv9oMG0
言ってることは全く正しいと思うけどな
0085名無しさん@涙目です。(大阪府) [AU]
2018/04/16(月) 22:21:04.30ID:RtLEOTWC0
>>78
野党の籠池内閣のこと?
天下り援交官僚まで持ち上げてるし
0086名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
2018/04/16(月) 22:21:09.02ID:Brx2VnXU0
まあ仕事では自己犠牲な考えはするもんじゃねえなとは思った
0087名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
2018/04/16(月) 22:21:28.42ID:BKADugzT0
んなこといちいちつっつくのは中二病の一種
0089名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
2018/04/16(月) 22:22:10.20ID:erk7QYWi0
相手を仲間と認定するかどうかは、見かけのお付き合いや外部基準によるものではないし。
0091名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
2018/04/16(月) 22:22:30.82ID:ozAe8qDA0
スピリッツとかじゃねえんだから
少年漫画にマジレスってアホかよ

現実にルフィみたいな奴いないし、みんな自分のことしか考えてねえだろ
0093名無しさん@涙目です。(石川県) [CN]
2018/04/16(月) 22:22:51.32ID:Fux7IS0T0
>>80
仲間内のスゲースゲーという称賛の声が必要だから、そういう友情にシフトしてるじゃん
努力も、その前提としての血統と才能があるけど一応してる。才能ないやつはするだけ無駄だから書かれていないだけで。
0094名無しさん@涙目です。(茸) [US]
2018/04/16(月) 22:22:57.12ID:0HgVSKLR0
新宿古着屋ワタナベがマジでキモい。クソうざーいダイバクショウ
0095名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IT]
2018/04/16(月) 22:23:40.83ID:1OscfX+/0
結果的に助かっただけで見捨てた事有るよな
0096名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
2018/04/16(月) 22:23:54.68ID:Wj4jbHrV0
海賊の価値観なんてわかってたまるかよ
0097名無しさん@涙目です。(千葉県) [KZ]
2018/04/16(月) 22:24:14.76ID:isDaSj8M0
なんか文章おかしい
0100名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]
2018/04/16(月) 22:25:41.82ID:Lu4QB5pL0
少年漫画にケチつけて俺は他と違うアピールとか本気でしょうもなくなって来たなコイツ
0101名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
2018/04/16(月) 22:25:50.90ID:zXepl2K80
気のせいかな。この記事何年か前に見た気がするんだが
0102名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
2018/04/16(月) 22:25:59.28ID:kV8KhYlG0
安倍友の世界観とかぶる
0104名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
2018/04/16(月) 22:26:10.97ID:ytZMwNpK0
そりゃホラレモンみたいな陰キャはワンピみたいなノリ大嫌いだろうな
0105名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
2018/04/16(月) 22:26:26.64ID:yjY3VgIT0
これが多様性、グローバリズムってやつか
0106名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
2018/04/16(月) 22:26:39.12ID:pOYNAv1w0
ルフィーさんの友達

道化のバギー  街ごと大砲で吹っ飛ばしてるキチガイ
ハンコック    自分を慕ってくれる部下を石にしてたたき割るキチガイ
0109名無しさん@涙目です。(山形県) [US]
2018/04/16(月) 22:27:32.64ID:WoTicVGc0
逆張りメスイキさんのいつものやり口
国民的漫画をやり玉に挙げれば自分が注目されるからね
計算づくの炎上だよ
0110名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
2018/04/16(月) 22:27:39.77ID:MV8B42CG0
>>80
漫画は違うけどアミバさんとヤムチャさんに謝れよ
ホリエモンはきっとその二者に自分を重ね合わせてだな・・・
(以下の説明めんどくせえw)
見捨てられてるのはライブドア事件時の自分だってことに
ワンピース見て気が付いてコメントしてる←いまここ
0111名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
2018/04/16(月) 22:27:44.41ID:Mkigq76K0
一応俗世では著名人とされてるんだから俗世間素人の俺の十数倍の
アニメ作品みてから物申してはどうかな。
ひとつの作品挙げてどうこうとかいかがなものかなの思うよ。
視聴してる人だってワンピだけじゃねえし、生き方それに拘ってるわけじゃねえべよ
0112名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [MA]
2018/04/16(月) 22:27:48.41ID:M5hutB470
アメリカ海兵隊にも言ってやれよ。
お前らキモいアホみたいだって。
0114名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
2018/04/16(月) 22:28:11.62ID:erk7QYWi0
>>103
>同じものを見て、聞くことのできる

トンボ佐藤さん、こんにちは?
0115名無しさん@涙目です。(庭) [US]
2018/04/16(月) 22:29:45.82ID:gFgXqKzA0
みんながみんな均等に成長してさいごのステージまでついてけるわけじゃないのに
おれもきもいとおもう
0116名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
2018/04/16(月) 22:29:47.65ID:VFEj5dUy0
ワンピースってまだ続いてるのか
でワンピースって悲報見つかったん?
0117名無しさん@涙目です。(庭) [US]
2018/04/16(月) 22:30:03.81ID:is/pOQ6c0
堀江には無いものだもんな
0118名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
2018/04/16(月) 22:30:04.17ID:Y1U12TKt0
少年漫画にマジレスしちゃうおじさんって・・・
0119名無しさん@涙目です。(大阪府) [AR]
2018/04/16(月) 22:30:32.41ID:hx6+3dIg0
漫画を引き合いに出すってw
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