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【速報】首相案件文書が農水省でも発見される
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0616名無しさん@涙目です。(東京都) [LT]
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2018/04/13(金) 00:47:56.66ID:uVAm6s/Y0
農水省にも配ったんだろ
防備録
0617名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2018/04/13(金) 00:47:58.18ID:bjvgPEkl0
>>610
それお前以外つかわないからw
0619名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/04/13(金) 00:48:26.28ID:D/vVlrHY0
>>610
よろしくです。
0620名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/13(金) 00:48:37.93ID:400qCmuf0
>>601
まあそれでいいよな
いい加減ケリつければいいのに
0621名無しさん@涙目です。(兵庫県) [FR]
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2018/04/13(金) 00:48:38.54ID:aNaLPkuF0
秘書官が会ってるかどうかは首相も預かり知らないかところはあるだろうから
柳瀬追及で良いんだけど
柳瀬の読みだと文科省も心配材料ではなかったように読めるがあてが外れてるね
0622名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2018/04/13(金) 00:48:39.57ID:13vunGOk0
>>595
こちらも複数人がメモとってるから内々でそれを照らし合わせて
あと出すと後々困りそうな所は微妙に表現後退させたりとか
いろいろやるとすぐ2週間ぐらい経っちゃう
結構エネルギー使うんだなこれが
0623名無しさん@涙目です。(東京都) [LT]
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2018/04/13(金) 00:48:47.46ID:uVAm6s/Y0
>>615
もう弱者の味方ぶりっこやめろやパヨク
0624名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]
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2018/04/13(金) 00:48:59.26ID:Nga61buP0
>>614
流行るまいが広まるまいがどうでもいい
個人的に使い続けるつもり
以後よろしくネトウポ
0625名無しさん@涙目です。(兵庫県) [FR]
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2018/04/13(金) 00:49:06.58ID:aNaLPkuF0
>>615
内閣府や農水省などに配布というのが会見前に言われてる
0627名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/04/13(金) 00:49:11.25ID:Zf/IfhGk0
>>607
じゃあ何だと思うの?
0628名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [BE]
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2018/04/13(金) 00:49:17.91ID:YRGWKRO/0
>>377
それともう一つ
韓国は日本で反原発運動やってるでしょ
それも日本企業の競争力を削ぐためだ
そして、韓国は原発を海外に輸出する戦略を推し進めいている
日本は原発事業でも競合ということ
0629名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/04/13(金) 00:49:38.42ID:ymLfP2yW0
>>581
そもそもそのメモは上司への出張報告用の原稿なわけだろ?
そういう原稿ってのは、普通少しでも抜けや漏れがないように厳重に確認校正するだろ?
どうしてそのメモが愛媛県に戻った後唯一書いたものだと決めつけてるんだ?
重要な内容なので報告に間違いは許されないが記録には残せない情報って沢山あるぞ
官邸の来客記録とか財務省の土地取引の記録とか安倍側にも色々あったろ?w
0631名無しさん@涙目です。(埼玉県) [JP]
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2018/04/13(金) 00:50:08.81ID:AawIOnBu0
安倍擁護派は妄想に逃げ込んでてワロス
自民党からも見捨てられ始めてるのに
言葉だけ威勢がいい無能を首相に据えておいたんじゃ国家の大過になるよ
0632名無しさん@涙目です。(東京都) [LT]
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2018/04/13(金) 00:50:12.92ID:uVAm6s/Y0
結局重大でないことを重大であるかのように騒ぐのがこの問題だよね
農水省に配布したっていうのは言われてたことだろ
0635名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/04/13(金) 00:50:39.51ID:FjH7PDbS0
>>582
>>583
ソースもなにも現状で主張してるの1人だけな上に出てくる関係じゃ全員否定してるじゃん
しかも省庁に配ってるくせに公文書ではなくメモの体裁のまま
メモのままで配る理由があるとしたら相手側の了承取るのが不可能だからくらいだろ
しかも去年の夏に一度炎上したのに賛同者は0
一度柳瀬に会ったと主張したのに鎮火してメモが見つかるまではずっと沈黙してるんだよ

この唯一の証言者の行動はかなり消極的で表に出ようとしてない
また県側は把握してたはずなのに常に言葉を濁していて他の同行者もこの証言者に追従してないんだな・・・
会見の時も不正は否定しつつもメモの内容は明確にしなかった
あの時点でメモ作成者はわかってるんだから聞けばわかるはずなのにな?
0638名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2018/04/13(金) 00:50:59.59ID:FeyqnuMQ0
まあ次の総理でも考えようや

小泉進次郎→若すぎるという批判はしたくない。でも何をしたいのかが見えてこない。
石破→2項削除の改憲案なんて通るわけない。顔が嫌い
0639名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/04/13(金) 00:51:05.34ID:0QBm6auz0
結局印象操作目的に落ち着くのかつまらん
0640名無しさん@涙目です。(東京都) [LT]
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2018/04/13(金) 00:51:09.92ID:uVAm6s/Y0
労働者から呆れられて離反があいついでるパヨクが何言ってんの

反差別だの盾にして庶民に圧力掛けてるのも反安倍のパヨクだろうが
0641名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/04/13(金) 00:51:26.71ID:AmVrkgNa0
>>704

> 今治市職員→会った
→裏付けのない証言。文部科学省課長補佐(当時)の個人メモ騒ぎを思い出します。

> 愛媛県→備忘録があった
→個人が作成した備忘録の存在は認めているが、内容については承知していないことに触れていない。ミスリードを企てているのかな?

> 政府→面会記録は破棄した
→保存期間満了に伴う廃棄であって、恣意的な廃棄ではない。印象操作を企てているのかな?

> 柳瀬秘書官→記憶の限り会ってない
→不明確な質問に対する適切な回答。質問も確認しよう。

> 桜井氏「簡潔に答えてください。今治市の職員とは会っているか、会っていないか」
> 柳瀬氏「私の記憶をたどるかぎりお会いしていない」

期間を定めず不特定多数の今治市の職員と会ったかという質問に対して、適切に回答している。
0642名無しさん@涙目です。(西日本) [NL]
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2018/04/13(金) 00:51:37.28ID:DzTRAMb90
掲示版で低学歴が知ったかぶり指摘されると狂乱チンパン状態になるように
役人は自分の責任回避のためならどんなことでもやる習性がある

火のないところで大騒ぎして役人が細かいヘタ打ったらさらに大騒ぎして
「やらかした当人の責任」と「管理責任」をわざと混同して全部「総理の責任」に持っていく手法で
これまでは倒閣まで行けたけど、もう新聞TVの特権性は崩れてるからね

今残ってる政権支持層はマスコミがどんなに騒いでも余計反発するだけだよ
0643名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/04/13(金) 00:51:42.41ID:xCRbDyUz0
>>593
今日プライムニュースで視聴者がメールで赤い小池に「会ったと言うなら名刺交換はしているはずです、その会ったという人に名刺を貰ったか、まだ持ってるかどうか聞いたらどうですか」って。
なんか番組終了間際でゴニョゴニョ「それもいいかもしれませんね」って言ってたなぁ
早速動けよって話だな。修学旅行に行かなくても電話で聞けるだろう。
0644名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/04/13(金) 00:51:48.85ID:pxpEvGlo0
だからなんなのか?

ワーキンググループの会合で自分達の権益を守るために必死な文科省と農水省の官僚が
内閣府代表の委員に散々論破されてメンツを守るためにありもしない「総理の意向」があったとでっち上げて、文科省幹部に報告した可能性がある。

だからそれと安倍となんの関係があるのか?

岩盤規制を解かない官僚を脅すために「首相案件」と言葉を使って脅した可能性もある。
0645名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]
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2018/04/13(金) 00:51:58.30ID:Nga61buP0
>>630
メモが嘘なら愛媛県が嘘をついてまで関係各省に獣医学部設立を陳情したということで問題
メモが本当なら安倍ちゃん終了

わかったかネトウポ?
0651名無しさん@涙目です。(兵庫県) [FR]
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2018/04/13(金) 00:53:08.38ID:aNaLPkuF0
>>627
要約しかないのにわからないよ
なにを聞いてなにを答えたがない文書だよ?

ただ、文書の流れでは首相案件の後に

構造改革特区でも国家戦略特区特区でもどちらでも良いと言っており、国家戦略特区に勢いがあると言っている。

どちらにしても内閣府下案件で長が首相案件ってのは確かでしょ?と言ってます。
で、最重要項目だから先頭に置き換えたとしたら国家戦略特区になるのかなとも思うよ。というだけ。
0652名無しさん@涙目です。(東京都) [ヌコ]
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2018/04/13(金) 00:53:11.25ID:rpiTBP1q0
>>486
こんな事になると思ってメモ取ってんなら有能
普通に日報程度で書いてるから信憑性有るこんな事で表に出ると思って書いて無いだろ
0654名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/04/13(金) 00:53:23.17ID:ymLfP2yW0
>>630
一国の総理大臣ともあろうものが、自分が一番に疑われてる不正疑惑についての
国会答弁で嘘をついたと判断できる物的証拠が次々に出てきてるという問題
0656名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/04/13(金) 00:53:30.81ID:bh50iECa0
>>624
ウポウポ言ってなんかチンパンジーみたいだなお前w
0660名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/13(金) 00:53:51.40ID:xcU5ULgo0
>>622
それは会議の内容次第だしな
個人のメモの時点で議事録でもないから
照らし合わせや音声の複数人での確認や出席者への承認前の確認らの一切要らないもんだぞ?
議事録の元になるものを10日経って書いてんだわ
0663名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
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2018/04/13(金) 00:55:04.04ID:HCQF/L2N0
安倍ちゃんって最高の玩具だよな
ここまで楽しませてくれた首相はいなかった
0666名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]
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2018/04/13(金) 00:55:42.22ID:CcjHKO0l0
>>606
なるほど。この記事の朝日に認めた関係者と愛媛県地域政策課長は同一人物って事か
証言者はメモ作成職員一人、愛媛県職員3名は彼から説明を受けただけ
となると信ぴょう性は一気に下がるね
0667名無しさん@涙目です。(兵庫県) [FR]
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2018/04/13(金) 00:55:54.20ID:aNaLPkuF0
音声データまだなの?
それで質問内容含めて明確になるのに
0668名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/04/13(金) 00:56:00.86ID:Sx/y84Us0
もうどうなってんの。。。

【最強官僚】女性記者にセクハラ発言 財務省・福田事務次官 「おっぱい触らせて。綺麗だ、綺麗だ、綺麗だ」→録音されていました
0669名無しさん@涙目です。(三重県) [RO]
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2018/04/13(金) 00:56:04.02ID:eNQVjeuO0
つーか会話の音声データなりなんなり取ってないの?
重要な会議なのかどうかは知らないけど、10日後作成したメモを証拠にするなら間違いがないように会話の録音くらいしてないの?
0671名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/04/13(金) 00:56:32.58ID:ymLfP2yW0
なるほど、今のネトウヨの心の支えは日付が10日後ってところなのか

業務の責任者として出張して、帰社後にお偉方に報告をあげる経験とか
したことないんだろうな…もしその辺のプロセス知ってたら、そんな10日後なんて
日付一つにドヤ顔とかとてもできんよ恥ずかしくてw
0673名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/04/13(金) 00:57:17.02ID:Zf/IfhGk0
>>651
お前は急に割り込んできて一体何が言いたいんだ?
0676名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TR]
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2018/04/13(金) 00:57:25.37ID:6LqMowdH0
文科省の中の前川のような左翼官僚が、りつめい鯛を優遇して、

肥大させた方が大問題だろう。

りつめい鯛は、徐勝つという北朝鮮のスパイを教授にしておりました。

そして、日本政府から、その徐に約2000万円の研究費も支出されておりました。

このようなことは、文科省内部に北朝鮮に通じる、いわゆるセクトが潜伏しておらないと出来ません。
0677名無しさん@涙目です。(西日本) [NL]
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2018/04/13(金) 00:57:49.96ID:DzTRAMb90
ポスト安倍のメンツがクソすぎて
現政権の岩盤支持層は、石破だの小泉Jrだの野田聖子がトップになるなら雪崩を打って自民支持をやめるぞ
そこに橋下が「俺にももうワンチャンある?」ってひょっこり出てくるんだろうな
0678名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2018/04/13(金) 00:57:52.03ID:FeyqnuMQ0
>>672

そもそも安倍が左翼だしな
経済左翼
0679名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/04/13(金) 00:58:00.65ID:Wd2SK4+Y0
2大スクープで安倍政権をKO寸前の朝日新聞完全復権!
焦った政権御用新聞読売も、とうとう追従記事で安倍を売り渡したしな〜 w
産経、どうすんだよ?
0680名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2018/04/13(金) 00:58:05.21ID:vr/CePxU0
チョソ奈川が哀れでw
0682名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/13(金) 00:58:21.92ID:xcU5ULgo0
>>671
その場の記録無しに後日作成されたものに信憑性や事実性が希薄ってだけ
0683名無しさん@涙目です。(兵庫県) [FR]
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2018/04/13(金) 00:58:28.54ID:aNaLPkuF0
>>673
じゃあなんだと思うの?と聞いて来たのは君だけど
0684名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/04/13(金) 00:58:32.48ID:3e3hQsj00
マスゴミのせいで監視社会突入なんやなw
ダブスタも発動するんやなw
0685名無しさん@涙目です。(dion軍) [PT]
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2018/04/13(金) 00:58:50.95ID:AHLYDDdQ0
ネトウヨさんはどこまで防衛ライン下げるの?
0686名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2018/04/13(金) 00:58:56.32ID:vr/CePxU0
エラ東京が珍しくIDコロコロしてないなw
0688名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]
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2018/04/13(金) 00:59:11.61ID:Nga61buP0
>>635
「主張しているのは一人」
まずここからしてなんのソースもない
「全員否定してる」
記憶がない記録がないと言ってるだけで完全否定はしていない
「メモの体裁のまま」
情報公開を拒否して引っ込みつかなくなった愛媛県知事がそう主張しているだけで実態は各省庁に配られたもの
ほぼ公文書
「証言者の行動は消極的」
取材に対し、柳瀬は首相案件と言った、と断言している
「他の同行者が追従していない」
まずここもなんのソースもない
「メモの内容は明確にしなかった」
愛媛県知事はメモは手元にないと記者会見で言っている
キチンとソースを確かめるように

はい論破
0691名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/13(金) 00:59:23.30ID:xcU5ULgo0
>>675
メモを取ってメモを作成するのかw
新しいなw
0692名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2018/04/13(金) 00:59:24.22ID:bjvgPEkl0
>>655
どこかでケリつけないと、野党とマスゴミは、安倍首相が辞めるで倒閣続けるよ
だから白黒つけるために解散総選挙したほうが、結果的に金かからないんじゃ?
選挙で自民が圧勝したら、もう何も言わないでしょ
0694名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/04/13(金) 00:59:26.19ID:xCRbDyUz0
>>675
じゃあ内容は当日のメモと違う可能性はいくらでもあるわけだな。
例えば「首相案件」と言った言わないとかね。いいから当日その場でとったメモ出せって話。
0696名無しさん@涙目です。(山口県) [US]
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2018/04/13(金) 00:59:44.99ID:RTSvEtfE0
民主党政権の頃に毎日政治とカネガーみたいな感じで喚きたててたのに
いざ自分たちが責められる側に回ったとたん逃げ回る卑怯者って世間の認識っぽい
0697名無しさん@涙目です。(大阪府) [IN]
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2018/04/13(金) 00:59:46.53ID:inKapbMA0
>>661
韓国に舐められるくらい国力を棄損したのならそれはそれで駄目だろうw
敵の工作員にいいようにされましたって自白してどうするんだい?
馬鹿なのか?
0700名無しさん@涙目です。(dion軍) [VN]
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2018/04/13(金) 01:00:10.25ID:gJYYgxVW0
>>685
対中国対南北朝鮮で強攻策とる安倍麻生に対する特亜議員の嫌がらせに屈してはいけない
0701名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/04/13(金) 01:00:13.83ID:FjH7PDbS0
>>666
そう考えると愛媛県知事がメモの内容を濁したのもわかるんだよね
あの人メモを元にして口頭説明受けてるはずだから本当は知ってるはず何よ
しかも事実なら愛媛の過失にならないから公表しても良いはずなんだ
それをずっと隠しててメモ発覚後も内容は覚えてないって言ってるんだよ

多分だけどウソである可能性を知ってて責任問題になるから濁して終わらしたいんじゃ無いの?
省庁に配ってなければしらばっくれるけどね
配った後となるとメモとの整合性とらないと愛媛県側が虚偽の説明をしたことになる
証言者自体もマスコミに受動的にしか答えてないところを見るとこの線は結構堅いと思うよ
0702名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/04/13(金) 01:00:25.39ID:JGFTtzWa0
安倍が読めと言った読売すら手のひら返し始めてる
終わりだよ
日米首脳会談で最後に超ド級の売国してくるんだろうけど勘弁してほしいわ
0703名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2018/04/13(金) 01:00:30.04ID:bjvgPEkl0
>>668
それって美人局だよねw
0704名無しさん@涙目です。(三重県) [RO]
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2018/04/13(金) 01:00:35.29ID:eNQVjeuO0
メモを元に備忘録を書いたって論調ならせめてそのメモを出してくれ
メモして備忘録作った職員以外の関係者が全員否定してるのにメモを頼りに備忘録作った職員の備忘録を証拠とするなら
0706名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/04/13(金) 01:00:54.66ID:ymLfP2yW0
ネトウヨって安倍に不利な証言や文書が出るとやたらと細かく物証を求めるくせに
財務省がまだ取引が終わってない土地取引の書面を全部捨てました!とか
官邸が来客の記録を全部破棄しちゃったので誰が来たかわかりません!とか
言い出した時には何も指摘せず全面擁護して、証拠はないけど安倍総理の言うことは
全部正しい!総理は無罪!とか平気でやらかすダブスタなんだよな…w
0707名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/04/13(金) 01:01:03.59ID:D/vVlrHY0
>>672
・ネトウヨ
・ただの暇つぶし、冷やかし、釣り
・パヨク
まずこれらをキチンと線引きするべきだよね5ちゃんは。なんなら名乗れよお前ら
0708名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/04/13(金) 01:01:04.59ID:3e3hQsj00
マスゴミの断末魔に見える
0709名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/04/13(金) 01:01:13.54ID:bh50iECa0
>>692
半年前に選挙したばかりですやん毎年衆院選すんのかよ
0710名無しさん@涙目です。(兵庫県) [FR]
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2018/04/13(金) 01:01:14.07ID:aNaLPkuF0
安倍と加計が日頃会ってることは何一つ否定されてないし
首相案件の部分で論議したいんだろうけど
国家戦略特区要望とかは後で
今回の陳情に対して構造改革特区でもと言われてるのがメモだろ?

その前提はないの?
0711名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2018/04/13(金) 01:01:15.32ID:13vunGOk0
2015年3月までに官邸側から文科省側に
「官邸に愛媛県などが陳情に来るらしい」と連絡があったことが、
文科省関係者の話で新たに分かりました。

これは実際に来たのかな?官邸側は誰が面会したのかな?
0713名無しさん@涙目です。(中部地方) [EU]
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2018/04/13(金) 01:01:32.37ID:Pm7s4xzK0
マスゴミを信用したら終わり
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