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【速報】首相案件文書が農水省でも発見される
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0482名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/04/13(金) 00:24:43.56ID:JGFTtzWa0
>>464
だからメモが動かぬ証拠だと何度言えば

まずは柳瀬が会ってたことを認めろよ
もしくは否定しろよ
記憶がないって言うなら記録が正しいと扱うのが常識だろ
お前は酔っ払いが人殴って記憶にないって言ったら警察がなら事実じゃないねって帰っていくと思うのか
0486名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/04/13(金) 00:25:53.27ID:bh50iECa0
>>482
直接証拠がメモしかないのに何で信じてるの?
0487名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/04/13(金) 00:26:02.50ID:Tzvj91r40
全部出しちゃいなよ
0488名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/04/13(金) 00:26:08.99ID:sR6ZWAzQ0
>>482
お前、メモと公文書の違いを説明できない奴かwwwここにアホがおるぞ
0489名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/04/13(金) 00:26:31.36ID:0QBm6auz0
アリバイ調べれはすぐわかるはなしやろ
0490名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/04/13(金) 00:26:46.26ID:Tzvj91r40
もうテロだなこれ
0491名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/04/13(金) 00:26:59.32ID:4o0rOPFY0
パヨク的にはこれがはしゃげる話なの?
0492名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/04/13(金) 00:27:09.38ID:gb1k34rO0
>>488
おまえは公文書と行政文書の違いが分かってなさそう
0493名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/04/13(金) 00:27:30.96ID:FjH7PDbS0
>>478
それもありだとおもうけど参考人招致止まりだと思うぞ
あと多分お互い証明できないので言った言わないで終わる
去年柳瀬が国会に行ったときも結局それで終わった
そのときもこの職員は会ったと主張してたけどね

だから多分今回も同じ展開でしょう
0494名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/04/13(金) 00:27:47.93ID:BGv/SwqV0
>>377
>オレは全く経済成長してないと思うが

低学歴は知らないだろうけど、目下28年ぶりの8四半期連続プラス成長中
0495名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/04/13(金) 00:28:07.63ID:sR6ZWAzQ0
>>492
メモと公文書の違い説明してみ?
0496名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/04/13(金) 00:28:16.31ID:xCRbDyUz0
>>476
論理性のかけらもないんだよ。結論ありきだからどんな些細なこと、関連の薄いことでも無理やりその結論に持っていこうとする。
当然時系列も何もかも無視して。 そして都合の良いストーリーにいろんな断片はめ込むんだもん、怪しい動きにしか見えないわ。
なぜそんなことをするのか何故隠すのかって見つかるわけないもん。妄想の産物なんだから
あと記憶にないなんてことはいくらでもあるわけでだからこそめちゃくちゃ言ってる、滅茶苦茶やってる野党が自分に帰ってくるブーメランをぶん投げてるわけで、
それを嘘付いてるだの隠してるだのと頭がおかしいとしか
0499名無しさん@涙目です。(dion軍) [NL]
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2018/04/13(金) 00:28:35.69ID:O4L1yQib0
陳情に行って持ち帰ったのは備忘録だけ…?
しかもその内容は首相案件でしたー!ってなんの意味もないだろ…

さらに伝聞の伝聞の会食の話とか真面目に仕事やれって話
0500名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/04/13(金) 00:28:42.00ID:gb1k34rO0
>>495
決済があるかないかだ
0501名無しさん@涙目です。(東京都) [CH]
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2018/04/13(金) 00:28:56.82ID:VAHDsi0T0
KY事件並みに怪しい展開だなこれw
0502名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/04/13(金) 00:29:05.32ID:Sb8KwGOH0
>>497
誰を?
0503名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/04/13(金) 00:29:12.75ID:gb1k34rO0
>>495
メモと行政文書の違い説明してみ?
0504名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
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2018/04/13(金) 00:29:13.56ID:GTXxloMb0
>>372
モリにしろカケにしろ安倍が嘘をついたとは思わんわ
重ね重ね対応がクソだった事に対してはこの程度の危機管理で国政を任せて大丈夫か?と感じたが
0505名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2018/04/13(金) 00:29:16.33ID:idnIS3dD0
>>482
へーメモが解散するだけの犯罪の証拠になるわけや?
んじゃ殺人現場で犯人はお前ですって書いたメモ残しとけばお前は殺人犯やな。
あのなー告訴するってことは告訴するがわは膨大な証拠をファイル数冊分集めて裁判所に提出するんだぞ?常識だろうが?メモ程度で犯罪の被疑者にされたら大変なことになるわ
それとベロベロに酔った酔っぱらいは不作為の行為が認定される
0506名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/04/13(金) 00:29:24.17ID:sR6ZWAzQ0
>>500
それだけかよー
30点
0507名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/04/13(金) 00:29:24.67ID:oSgpPUCn0
てか、総理のご意向文章あったじゃん。
官僚が弄くる理由なんて無いから絶対に正しいとワイドショーは盛んに言ってたのにさ
結局は書いたとされる官僚は又聞き情報捩じ込んだり
羽生田の発言捏造してそれを基に文章捏造してたからなあ。。
官僚は絶対に正しいとか信用出来ねー
0509名無しさん@涙目です。(群馬県) [ニダ]
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2018/04/13(金) 00:29:25.18ID:an7C1+lD0
>>424
ここで自民支えない小泉はホープになれないって上西が言ってた
0510名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/04/13(金) 00:29:35.30ID:7lNRuTsc0
>>188
もう会話する気ないんだね
0511名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/04/13(金) 00:29:45.66ID:JGFTtzWa0
>>486
それ以上に何が必要なの?

今治の職員が三年前に東京に出張して愛媛の職員まで一緒に何してたわけ?
なんで三年前に柳瀬と会ったなんて嘘つく理由があるの?
なんでその日だけ官邸の入館記録が消えてるの?
なんでその日だけ柳瀬のスケジュールが不明なの?
なんでその日だけ柳瀬の記憶が消えてるの?
なんで三年前にそのことが問題になるとわかるの?
なんでその文書を農水省も共有してるの?

そもそも事実無根ならなんで否定しないわけ?
0514名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/13(金) 00:30:00.74ID:xcU5ULgo0
>>482
10日経って書かれたメモなんかは証拠にならんよ
馬鹿だねーw
0516名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/04/13(金) 00:30:31.53ID:8ViuTKim0
お前ら忘れてるだろうけど、我が国は首相が「バカヤロウ」って言っただけで解散した事ある国だからなwww
0517名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/13(金) 00:30:36.96ID:400qCmuf0
そもそも首相案件と書いてあると問題あるのか?
0522名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/13(金) 00:31:21.02ID:xcU5ULgo0
>>516
残念ながらもうないよ?
0524名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/04/13(金) 00:31:25.52ID:gb3YqM8H0
ネトウヨ「セクハラ福田は愛国。セクハラは日本文化として憲法に記載すべき。セクハラを非難する者は日本から出て行け。」
0525名無しさん@涙目です。(dion軍) [NL]
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2018/04/13(金) 00:31:35.55ID:O4L1yQib0
もうどんな出所不明の怪文書でも倒閣に利用しようとしてるから
正直、倒閣しようとしてる奴等も分けわかんなくなってるだろこれ…
0526名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/04/13(金) 00:31:52.67ID:Q7t80Ydp0
    ,..:ニニニニニ::::::、
    ;;:::'''       ヾ、
   ;'X:      邊常  ミ  
   彡   -==、  ,==-i
  ,=ミ_____,====、 ,====i、  
  i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||   
  '; '::::::::: """"  i,゙""",l   アヘめっ!
   ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j  
   . |:::|:::   i' ,-ュュャ'  i       (⌒) 
    人:::::  ゙ "" ゙̄ ._ノ       ノ ~.レ-r┐.
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、――.  ノ__ | .| ト、
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i  〈 ̄   `-Lλ_レ
    |  \/゙(__)\,|  i |   ̄`ー‐---
0527名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/04/13(金) 00:32:14.91ID:JGFTtzWa0
>>505
おーそうだな
今から三年後に誰がどこで何の凶器で殺されるかメモ残しておけよー
場所は入館記録が残される場所でな

もしそれがズバリ的中してオレがアリバイを証明出来なかったら今回と同じ状況だな
0530名無しさん@涙目です。(山形県) [JP]
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2018/04/13(金) 00:32:53.37ID:cbw02QUk0
>>10
空出張ってこと?
0531名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/04/13(金) 00:32:55.34ID:0QBm6auz0
証拠のないメモだしすぎて
なんら説得力ねー
0534名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/04/13(金) 00:33:03.99ID:04+nkB2n0
政府の対応がまずかったのは事実だな
最初から「加計学園が熱意をもって獣医大学を設置しようとしてるのは知っていた」
「事業者は公募であるため加計学園を優遇していない」
「手続き上も完全に合法に一点の曇りもなく行われている」
「柳瀬秘書官が今治市と会談したことも承知している、特区制度の相談を受けていたようだ」
こう言ってたら叩きようがないじゃん
下手な言い訳をしすぎたんだよ
0535名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2018/04/13(金) 00:33:22.35ID:idnIS3dD0
>>511
は?人を裁くにはメモ以上の証拠が必要に決まってんだろうが。その前に証人喚問で籠池と佐山は官邸からの協力など一度も無い証言があってんのに
最低限ファイル一冊分の確たる証拠がなけれは人など裁けん
メモでいーじゃんじゃねーんだよ
お前の住所氏名教えろ。犯罪現場にお前の名前書いてばらまいとくから
0536名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/04/13(金) 00:33:51.21ID:bh50iECa0
>>511
つまりお前は誰かが「あの人が犯人です」って言えば言われた人の罪が確定して罰せられるのが正義だっていいたいんだな
それはそれは素晴らしい世の中だなw
0537名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/04/13(金) 00:33:54.88ID:C4iRz46B0
官僚どもも安倍を嫌がってるな
0539名無しさん@涙目です。(家) [GB]
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2018/04/13(金) 00:34:08.01ID:2zjneYhX0
>>474
ねー、総理の関与が間違いないならちゃんと証拠出しゃいいんだよ、それだけの話でしかないし、
嘘ついた!とか俺はこう思う!なんて主観論で人様を断罪するんじゃねーよと。
法治国家らしく法に従えって言ってるだけなのにパヨクは安部擁護!ネトウヨ!と決めつける、頭おかしい。
0540名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/04/13(金) 00:34:19.72ID:xCRbDyUz0
>>513
個人のメモだろ? 上に説明するんだかなんだか知らんけど、そんなもん強調するために書くだろうよ
しかも官僚が首相なんて言う訳がないからその役所の人間が自分で書いたんだろ。
政府関係者や行政府職員、官僚、国会議員は総理って言うけど地方議会や役所なんか首相って言うだろ。ニュースで言ってるんだから
0542名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/04/13(金) 00:34:49.59ID:Zf/IfhGk0
>>513
文書に書いてあるのは特区というのは首相案件であるということの説明なんだが?
0545名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/04/13(金) 00:34:52.79ID:Sb8KwGOH0
>>533
大事な部分はゴシック体にしました!
0546名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/13(金) 00:35:01.23ID:400qCmuf0
>>534
確かに政府の対応が後手後手なうえに下手くそではあったよな
勝手に自滅していってるわ
0548名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/04/13(金) 00:36:09.78ID:Zf/IfhGk0
>>534
全貌を把握してないと言い切れないだろ
それこそ無理な話
0549名無しさん@涙目です。(兵庫県) [FR]
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2018/04/13(金) 00:36:11.90ID:aNaLPkuF0
>>534
下手な言い訳もなにもこの話は振り出しに戻してるだけだからなぁ
この文書を持って前から知ってたなんて言う必要がないから
安倍と加計は友達で定期的に会っている

そのこと自体元々否定してないよ?
0550名無しさん@涙目です。(京都府) [US]
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2018/04/13(金) 00:36:12.44ID:eRTnpfeF0
■「首相案件だから何?」→安倍が収賄へ
●安倍「加計さんは俺のビッグスポンサー
http://bunshun.jp/articles/-/2587

安倍「(飲食費は)先方(=加計)が出すこともあった」
大串「それ大問題(収賄容疑)ですよ!?」
安倍「17年1月まで加計学園の新設意図を知らずセーフ」
↓(しかし過去の発言では…)
15年4月 総理秘書官「首相案件」(首相が主導する案件)

●利害関係者による「飲食物の饗応」は立派な賄賂
http://park.geocities.jp/funotch/keiho/kakuron/kokkanosayo3/25/2/0.html
金銭・物品・不動産などの有体物はもとより…
飲食物の饗応,…地位の供与なども賄賂となりえます。
https://pbs.twimg.com/media/DajwDFmUwAA1vC7.jpg


政権の状況「かなり深刻」=岸田派と旧谷垣グループが一致
04月12日 23:44時事通信
自民党の岸田派と旧谷垣グループ幹部が12日夜、東京都内で会談した。
複数の出席者によると、学校法人「加計学園」の獣医学部新設や「森友学園」への国有地売却、財務省の
決裁文書改ざんなど不祥事が相次いでいることを踏まえ、「政権の置かれた状況はかなり深刻だ」との認識で一致した。
https://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-180412X558.html
0551名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/04/13(金) 00:36:40.04ID:xCRbDyUz0
>>525
何を追及してるかもわかってないし、「嘘を付きましたね、辞めてください」だもん
嘘をついていたとしてその程度で一国の総理辞めさせる国ってなんだってお話になるわ。
0552名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]
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2018/04/13(金) 00:36:40.95ID:CcjHKO0l0
>>470
昨夏の件なら今回の会合とは別だね
2015年4月2日の話だし

>>454の訂正
会合参加したのは愛媛県側はメモ職員だけだった。残り3人は後で説明受けたっぽい
愛媛県地域政策課長・今治市企画課長・加計学園事務局長
となると愛媛県側1人の証言取れても信ぴょう性はイマイチか
0553名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2018/04/13(金) 00:36:41.60ID:FeyqnuMQ0
日本人って長期政権が嫌いなんだよね

コロコロコロ、フンコロガシのように総理大臣が変わるのが
好きなんだね
0554名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/04/13(金) 00:36:56.21ID:ymLfP2yW0
ネトウヨが涙目で愛媛県文書は非公式だから偽物だとか騒いでるみたいだが
どうやら忘れてるようだな…
加計と今治市の関係者と一緒に東京陳情ドサ廻りして話題の報告メモを書いた職員を
愛媛県はとうに把握していて、話を聞いてメモは確かにその職員が書いたと確認を取り、
内容に嘘や改ざんなどする理由がないとまで県知事が断言してるわけだよ

どうして出張の公的な証拠が残ってないとか決めつけてんの?あるに決まってんだろww
0556名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/04/13(金) 00:36:58.80ID:SzmwuUNn0
また同じ堂々巡りやってんのか
一年前もこのやり取り見たぞ
結局、首相案件は特区の事で言われていても何の不思議もないって論破されてたじゃん
0557名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/04/13(金) 00:37:14.26ID:/C9UUmFQ0
>>534
やっぱり文書書き換えと一緒でマスゴミに印象操作されて
支持率が下落して退陣することを恐れた結果恐しどろもどろになってさらに泥沼になっちゃったんだろうな
0559名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/04/13(金) 00:37:58.75ID:bh50iECa0
>>545
あのゴシック体はどういう人種のセンスなんだろうなw
0561名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2018/04/13(金) 00:38:15.74ID:FeyqnuMQ0
>>534

ダメージコントロールが苦手な民族だからね
金髪豚の言うようにDNAに刻み込まれている
0562名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ES]
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2018/04/13(金) 00:38:31.96ID:dY8KhHqn0
これはもう結界崩れてるね
どんどん出るぞ。スパコンとか強姦の方も
収拾がどうつくのか楽しみ
0563名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/04/13(金) 00:38:33.45ID:ksmRSR/sO
元々農水省からリークされたんだろうから出るだろそりゃ(苦笑)
0564名無しさん@涙目です。(兵庫県) [FR]
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2018/04/13(金) 00:38:34.95ID:aNaLPkuF0
一つわかったのはメモは配るって事だろ
0565名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/04/13(金) 00:38:37.28ID:Q7t80Ydp0
    ,..:ニニニニニ::::::、
    ;;:::'''       ヾ、:::::、
   ;'X:           ミ    ヾ、:::::、
   彡   -==、  ,==-i     ミ    ヾ、
  ,=ミ_____,====、 ,====i 、 ,=-i     ミ
  i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||  ,====i 、,==-i
  '; '::::::::: """"  i,゙""",l =||ヮ°|| ,===i
   ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j   i,゙""",l=||ヮ°
   . |:::|:::   i' ,-ュュャ'  i `ー'゙`; _ j i,゙"", 放送法を変えるじゃと?
    人:::::  ゙ "" ゙̄ ._ノ ュュャ'  i ー'゙`; _ j  アヘも裏切りよるんか?
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、 ゙̄ ._ノ ュュャ'  i
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ iーノ゙-、、 ゙̄_ノ   
    |  \/゙(__)\,|  i |.| ヽ iノ゙-、
    >   ヽ. ハ  |   |||  i |  i |.
0567名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2018/04/13(金) 00:39:12.25ID:13vunGOk0
>>511
お前ちゃんと経緯追っていて論理的に言えて偉いな
俺は面倒だからちゃちゃ入れて煽ってるのみだわ
0568名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/04/13(金) 00:39:20.92ID:oSgpPUCn0
獣医学部の件で会議が行われて義家が発言していたという文章が文科省から出てきて大騒ぎ。
義家がスケジュール確認したらその日その時間は別の会議に出席していて
完全に役人が文章捏造してた事件とかあったしさあ
役人て結構いい加減なことやってるじゃんw
0569名無しさん@涙目です。(秋田県) [JP]
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2018/04/13(金) 00:39:24.27ID:CS9AqVfG0
まず出てきたってメモ全部公開して照らし合わせて見るといいよ
朝日また全部は公開してないだろ、このメモ4枚あるみたいだし
0570名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]
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2018/04/13(金) 00:39:42.61ID:LhIY9dGB0
放送法とか言い出したから
マスゴミが全力で潰しに来たな
0571名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/04/13(金) 00:39:57.29ID:ymLfP2yW0
>>556
ネトウヨは論破されたことにしたいんだろうけど実際の話
首相案件=特区とかネトウヨ以外誰も論破されてないから…
公園とか生コンレベル…
0573名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/04/13(金) 00:40:06.57ID:FjH7PDbS0
>>530
ちゃうちゃう
去年も含めて全部の話統合するとこうなる

・愛媛、今治職員が内閣府と官邸にいく
・関係者に話を聞くがその場に秘書官はいない(伝聞で聞いた可能性はある)
・内閣府に行った10日後にメモを作成してそれを元に県幹部に説明
・本当は会ってないので公文書にせずメモ扱いのまま各省庁に配る
・配ってしまったので今更ウソでしたと言えず加計問題が変に炎上してメモ作成者焦る
・愛媛でおとなしくするもメモとの整合性の為に取材が来ると会ったと答えるしか無い
・一度鎮火したのでこのままやり過ごそうとするもメモが掘り出されてしまう(今ココ)

こんな感じ
だからもう多分この面会したと言い張る県職員も引けないのだ・・・
0575名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/04/13(金) 00:40:32.55ID:/C9UUmFQ0
むしろ、この文書は前川の「行政が歪められた」っていう言い分を否定できる証明にもなりえるのに
嘘つき扱いされたくないから否定するしかないんだろうな
0577名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
垢版 |
2018/04/13(金) 00:40:46.42ID:9FtgmrcM0
>>533
似たような明朝体つかったら、それが環境依存文字で他のPCで開いたらゴシックに化けたとかじゃね?
0579名無しさん@涙目です。(兵庫県) [FR]
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2018/04/13(金) 00:41:01.11ID:aNaLPkuF0
安倍と加計は友達で定期的に会ってるという前提は崩れてないないし否定もされてないけど
なにを問題視したいかだね
また指示があったに違いない説なのな?
稲田大臣の確認メールを持って指示とは言えないとしたのが今週月曜日だけど
具体的な指示があったに証拠が出るの?
0580名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/04/13(金) 00:41:34.53ID:xCRbDyUz0
>>553
野党は自分たちのお話を聞いてくれて意見を取り入れてくれる内閣が好きなんです。
そんな内閣は何もできないから長く続かないんです。
0581名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/13(金) 00:42:11.88ID:xcU5ULgo0
>>554
なんで10日経って書いたの?
重要な内容なら尚更、訪問後に書きおこすだろw
あと確認取って音声データ残すだろw
0582名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]
垢版 |
2018/04/13(金) 00:42:24.49ID:Nga61buP0
>>573
このネトウポはどこからこんなストーリーを捻り上げたのだろうか
信仰心も狂信の域に達すると目に見えぬものまで見えてしまう
病院行けってレベル
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