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【宇宙マジヤバイ】科学者当惑。ありえないことに、NGC1052-DF2銀河に暗黒物質がないことが判明。
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0001 【東電 81.4 %】 (帝国中央都市) [ニダ]
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2018/03/29(木) 13:30:27.52ID:BcJ9Al290?PLT(12000)

宇宙の4分の1を構成するとされ、目に見えず解明もほとんど進んでいない「暗黒物質」のない銀河の存在が28日、天文学者らによって初めて明らかにされた。
英科学誌ネイチャーに発表された論文は、今回の発見によって、銀河の形成方法に関するさまざまな仮説の見直し、あるいは大幅な修正が必要となる可能性があると指摘している。
論文の共同執筆者であるカナダ・トロント大学の天文学者ロベルト・アブラハム氏はAFPの電話取材に応じ、「非常に奇妙」と述べ、
「この大きさの銀河なら、通常の物質の30倍の暗黒物質があるはずだが、全くなかった」「こんなことはありえない」と驚きの声を上げた。
地球から約6500万光年離れた「NGC1052-DF2」、略して「DF2」銀河は、太陽系を含む天の川銀河とほぼ同じ大きさだが、恒星の数は1000分の1〜100分の1しかないという。
暗黒物質の存在は、暗黒物質の引力の影響を受ける天体の動きから推察される。
論文の共同執筆者である独マックス・プランク天文学研究所のアリソン・メリット氏は、「暗黒物質はすべての銀河に不可欠で、銀河をつなぎとめる接着剤、銀河が形成される際の足場と考えられてきた」と話す。
米エール大学のピーター・ファン・ドクム氏が主導した研究チームは、米ハワイ州にあるW・M・ケック天文台の大型望遠鏡を使って、「DF2」銀河内の約10万個の恒星で構成されるいくつかの星団の動きを追跡した。
その結果、これらの星団は銀河と同じ速度で移動しており、星団自体が宇宙を移動していることが判明した。もし暗黒物質があれば、星団はより速くまたは遅く移動するはずだ。
暗黒物質がまったく存在しない銀河というのは難問であり、天文学者らを悩ませている。
ドクム氏は、「これは、銀河の仕組みに関するわれわれの標準的な考えに異を唱えている」と述べ、
銀河ほどの大きさのものが暗黒物質なしでどのようにまとまっているのかを解明するのは難しいが、そもそもどう形成されたかを理解するのはなおさら困難だと指摘している。
説明はどうであれ、論文によると、暗黒物質のない銀河は暗黒物質の存在そのものに疑問を呈する天文学者らに皮肉な課題を提示した。

http://www.afpbb.com/articles/-/3169179
ハッブル宇宙望遠鏡が捉えた「DF2」銀河。
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/3/0/700x460/img_30f231fbe25430df46e16cd640c7bfea96797.jpg
0387名無しさん@涙目です。(茸) [ZA]
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2018/03/30(金) 23:46:31.45ID:YSuFNRhn0
>>386
調べて自分なりの考え方作ればいい。
ここの板の自覚ないキチガイのように、自分が何を知らないか無頓着な人間にはなるな。
0393名無しさん@涙目です。(四国地方) [KR]
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2018/03/31(土) 01:05:54.84ID:41lvsuW70
つうか、行かなくても観測すりゃ分かるだろ。
何で行きたがるんだよw こっから見りゃ良いじゃんw
0394名無しさん@涙目です。(catv?) [RU]
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2018/03/31(土) 01:31:10.59ID:Vk8WjGSV0
この宇宙の物質から観測してる限り、宇宙のことは解明できない。
なぜなら、つじつまが合わない現象は、宇宙の外側からの力だから。
0397名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/03/31(土) 03:02:42.11ID:IhdmLlYc0
>>354
光りよりも速く膨張する空間はブラックホールもそうなんだよ

つまり宇宙の果てはどちらもブラックホールであり、そのうち外周の果ては最初のブラックホールであって、ビッグバンの名残ではない
0398名無しさん@涙目です。(香港) [ヌコ]
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2018/03/31(土) 03:58:56.91ID:tmC59IaD0
>>390
その砂粒1つの中から何億という情報を取り出してるから、その中でわかってることはたくさんあるということ
0400名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/03/31(土) 04:06:36.99ID:l6rj07mv0
>>236
そう考えると寝ている間に見る「夢」はマジですご過ぎると思う…
自分は色や触感や痛みや音も聞こえることがあるけど
実際は横になって眠ってるだけだからとんでもねえリアルな幻覚だ。
子供の頃はもっと生々しい明晰夢が見れたんだけど、見れなくなった今でもわりとリアル
0401名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/31(土) 04:15:06.51ID:VL4INlic0
暗黒物質自体つじつま合わせの理論だから何か他にあるんでは?単純に回転する物体は質量が軽くなるから、銀河全体だと相当軽くなるから見掛けの計算質量だと計算合わないし高速移動する物体の質量や銀河全体の恒星惑星の相対的影響とか、いや素人考えでスマン
0402名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/03/31(土) 04:21:45.21ID:YrWteKGM0
まあアンコの無い饅頭も売ってるからなあ・・・不思議ではないわな(´・ω・`)
0403名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/03/31(土) 04:36:45.43ID:PW1/TaMu0
つぶあんとこしあんの違いだなw
0406名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/03/31(土) 06:20:40.02ID:3OUBmvae0
>>401
暗黒物質の影響を鑑みて、銀河の大きさ、中身の通常物質の質量
から銀河の形状が説明できるまで暗黒物質仮説は現実に応用され
つつあったということ。

それでこれまでの仮説をもとにした銀河の形状のルールからは
外れた銀河が出てきたという話だよ。単純に言うと。

他の仮説が正しいかも知れないけど、一定期間主流になってきた
仮説が覆されたかもしれないということで話題になっている。
0407名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/03/31(土) 06:25:47.43ID:MyUNHv/W0
ディラックの海だ!!
0408名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/03/31(土) 06:38:22.94ID:3OUBmvae0
>>407
20世紀前半に作られた量子論の初期に既にディラックは
数式そのもので量子のありようを示すことに成功していた。
その功績はアインシュタインの計算方法を取り入れること
により、直ざやに物理現象の特にエネルギー特性を表現
できることによる。その手法の一方の問題として、数式には
負の答えや虚数の答えが併存するということがある。
ディラックの海は電子と空間のとりうる状態の一態として、
空間全体が電子で満たされた状態が存在しうるというもの。

その現象はまだ確認されてないが、こういった様々な答えが
存在しうるのは代数方程式の宿命で、でもそれは後世の数理
系物理学者によって解決される課題となった。

そういうもんなんで暗黒物質とは関係ないよ。
0409名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]
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2018/03/31(土) 06:42:10.30ID:k3r2NtFf0
理論物理学マスターしてて第一線で研究してる科学者に
中学理科すらおぼつかないようなお前らが
謎の上から目線w
0410名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/03/31(土) 06:44:21.08ID:3OUBmvae0
>>409
簡単な話。
ここの人らは「自分が何を知らないか」すらわかってない。
だから決めつけであれはこうだろ、これはああだろと語り
安心したがる。
0411名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/31(土) 06:44:35.67ID:eVia6OKQ0
空間じゃなく恒星に暗黒物質的な何かが含まれてるかもしれないじゃないか
0412名無しさん@涙目です。(茸) [VN]
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2018/03/31(土) 06:46:52.97ID:61ZubQGX0
重力計算を間違っただけ。ダークマターなんて存在しない。
0413名無しさん@涙目です。(千葉県) [PT]
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2018/03/31(土) 06:50:48.50ID:NxmHpFGt0
ダークエナジー「ダークマターなんか要らんかったんや」
0414名無しさん@涙目です。(鹿児島県) [US]
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2018/03/31(土) 06:55:46.93ID:R5Cjtcyh0
>「暗黒物質はすべての銀河に不可欠で、銀河をつなぎとめる接着剤、銀河が形成される際の足場と考えられてきた」と話す
ここが何か怪しい
0415名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/31(土) 07:21:44.39ID:eVia6OKQ0
たまにタコが入ってないたこ焼きがあるだろ
ああいうのって意外と隣のやつにタコが2個入ってたりするから
これも隣の銀河にこの銀河の暗黒物質あるんじゃねえ
0416名無しさん@涙目です。(千葉県) [PT]
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2018/03/31(土) 07:25:03.46ID:NxmHpFGt0
Tte takoyaki model explains everything!
0417名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/03/31(土) 07:25:47.75ID:QVQbO0E80
暗黒物質自体が眉唾やんけ
こんなもん確かめようないから言ったもん勝ち
0418名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2018/03/31(土) 07:25:53.98ID:H41znpH80
シュレジンガー方程式やプランク定数とか、そのあたりの難解な偏微分方程式とかまった理解できないのだが
もちろん、一般相対性理論も

しかし、聞くところによる、この暗黒物質の質量を見込んでおかないと、
銀河系の運動や宇宙の膜構造の大構造を説明するのに、数式で辻褄があわなくなるらしい

だから、暗黒物質(光をはっせず、なにも反応しない)がないと理論物理学者は困るそうだ
0419名無しさん@涙目です。(北海道) [EU]
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2018/03/31(土) 07:26:06.17ID:NjpYQmc/0
暗黒物質ってなんやねん
真空じゃないんか
そこになんかあるなら抵抗もあるってことか?
0422名無しさん@涙目です。(香川県) [US]
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2018/03/31(土) 08:03:07.77ID:twi+oL0p0
>>418
プランク単位のパワーを少し披露しよう。
2秒+30万km=
↑これ計算してみて。時間と距離の足し算だ。

普通なら出来ないよね。単位が違うんだから。
でもね光速度不変の原理を使うと世界がガラリと変わるんだ。
(光速度不変の原理は何度も確認されてる実験事実だから、ここでは深く掘り下げない)
光速度不変の原理とは、誰ががいつどの様な速度で光を見ても光の速度は常に一定の30万km/sって事だ。

いつどこで誰がどんな速度で観測しようとも一定の30万km/sであるなら、いっそうのこと1秒=30万kmとしても良いじゃん。
2秒+30万km(1秒)=
単位が一個消えてコレが計算できる訳w

不要な単位を消して宇宙を構成する定数、他には重力定数とかに限定したのがプランク単位(神の単位)
0423名無しさん@涙目です。(香港) [ヌコ]
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2018/03/31(土) 08:24:28.76ID:tmC59IaD0
>>405
言ってないよ
相対性理論ですら未だに「本当かな?」っつって毎年どこかで検証実験が行われてる
0424名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/03/31(土) 08:28:04.53ID:vqMamtLs0
宇宙ってお釈迦様の掌の上のようだな
人類が解明する日は来るのか・・・
0425名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/03/31(土) 08:29:57.74ID:YC69WwP90
>>424
来るわけねーだろ
解明したら神様になるわw
宇宙でも中の下くらいのほとんど未開の地状態の原始人なのにw
0426名無しさん@涙目です。(dion軍) [EU]
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2018/03/31(土) 09:11:19.21ID:Mum29YEs0
暗黒物質って別の宇宙から作用してる重力なんでは?
オレらが気が付かないだけで
オレらの宇宙と別の宇宙は重なり合ってる
0428名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/03/31(土) 09:20:36.64ID:YC69WwP90
どんどん文明が進んでいくと
間違いだらけだったことが次々とわかっていくだろうな
0429名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [GB]
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2018/03/31(土) 09:38:05.79ID:zevcWXLw0
いま人類は、
 宇宙を解明する直前なのか、それとも始まってもいないレベルなのか。

それがわかる瞬間って。
科学の歴史書を暗記させる文部省によって生徒は苦労するのぉ。
0430名無しさん@涙目です。(庭) [BY]
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2018/03/31(土) 09:40:00.19ID:+77TaTcB0
>>417
なにか物質が無いと質量的な辻褄が合わないから暗黒物質とかいう目に見えない物を定義しただけだからな
まさに言ったもん勝ち
0431名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/03/31(土) 09:40:11.08ID:3OUBmvae0
>>429
絶対的な基準はないよ。
宇宙のことが全てわかることもない。
けど周囲でわかる範囲を広く詳しく
していくだけ。

宇宙を解明するのがあんたの基準なら
始まってもないどころか風に吹かれた
とたんに霧散する意味のない埃以下の
状態だよ。
0432名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/03/31(土) 09:46:35.38ID:YC69WwP90
そもそもまだ別の惑星にすら行って無いじゃんw
銀河から出てすらねーじゃん
そんなもん、未開の地の離島からまだボートで隣の島にすらたどり着いてないレベルだぞ?
知的生命体に入れていいかどうかすら微妙な原始人段階だからな
0434名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/03/31(土) 09:49:34.85ID:C2JMWcyd0
>>424
人類には不可能だけど、人類が作った強いAIが作った強いAIが作った‥‥が作った強いAIなら、解明してくれるかもしれないよ

むしろこの世界こそが、そういう、AIのような超知的な存在が演算しているんじゃないか
シミュレーション仮説ってのはそういう話

そして、この世界がデジタルであることは宇宙物理学者たちにとっては既に常識
0436名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/31(土) 10:07:31.45ID:hRS5Zdgc0
ようするに物質ではなくなんらかの他の次元からの物理的影響とかじゃねえの?知らんけど
0437名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/03/31(土) 10:16:07.84ID:3OUBmvae0
>>436
他の次元ってどういう意味?
0438名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/03/31(土) 10:20:00.98ID:8MkkyUj80
韓国人がいるからだと思う
0439名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/03/31(土) 10:48:03.22ID:B0gt6Y6l0
>>34
理論はありがたいがお前らだけじゃ世の中成り立たないだろ?
お互い様
0440名無しさん@涙目です。(香港) [ヌコ]
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2018/03/31(土) 10:55:44.10ID:tmC59IaD0
>>437
4次元目の空間があるとも言われてるしもっと言えば9次元の空間があるとも言われてるよ
人間には知覚できないけど
0441名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [EU]
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2018/03/31(土) 11:00:27.25ID:dgFgGP//0
xyz軸を書くように、描けはしないがいくらでも軸は増やせて数学的計算はできる。

紙の上に住む二次元人は三次元の世界を見る事は出来ないが、振り子がグルグル回りながら紙に接触してる時、その接触する周期的タイミングから、三次元の振り子を理解できるかもしれん。

上の次元は見る事も行く事もできない。
だが、そんな事はどうでも良い。
0442名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/03/31(土) 11:01:44.52ID:3OUBmvae0
>>440
11次元の時空という仮説もあるけどそれらの次元は全てこの世の中、同じ宇宙のお話。
「別の」次元っていうのはどういうものかって話だよ。

山に上れば別世界みたいなもん?
0443名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [EU]
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2018/03/31(土) 11:01:57.49ID:dgFgGP//0
だからアインシュタインの重力とは、空間が凹んでる。ってのが斬新だったんだよ。
0445名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/03/31(土) 11:02:31.61ID:3OUBmvae0
>>441
空間次元自体に単位の上下はないよ。
横と縦、どっちが上位なの?
0446名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/03/31(土) 11:03:57.49ID:3OUBmvae0
>>443
非ユークリッド幾何空間のバリエーションはアインシュタイン以前から山ほどある。
0447名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [EU]
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2018/03/31(土) 11:04:35.96ID:dgFgGP//0
>>445
次元の一つ一つにはどっちが上とか下とかは無いけど、次元の数的には、二次元より三次元の方が上でしょ。
0448名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/03/31(土) 11:05:03.64ID:3OUBmvae0
>>444
話し合いで済むという甘い仮定を立てて単身侵略者のところに
乗り込んで毎回拉致されるお姫様の飼い犬に論理的な考えはできないと思います。
0449名無しさん@涙目です。(香港) [ヌコ]
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2018/03/31(土) 11:14:15.28ID:tmC59IaD0
>>442
別の次元が同じ宇宙の中にあるということで言語的にもなんの齟齬もないと思うが
0450名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/03/31(土) 11:23:35.65ID:ni2OdMp00
超弦理論で予測される10次元空間のうち7次元は3次元を通過する等して知覚されることが無い為、
三次元内にごくわずかな奥行のまま小さく巻き上げられていると考えられている
なので高次元に何か物質があるとするのは無理があるけど、重力だけは計算上行き来できるとかなんとか
その高次元に逃げてった重力が三次元に再放出されてたりとかは考えられないのかな
0453名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/03/31(土) 11:29:12.71ID:ni2OdMp00
>>452
内訳って時点でオカルトとんでも本じゃないか
0455名無しさん@涙目です。(アラビア) [US]
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2018/03/31(土) 11:44:37.57ID:6MMaNjDN0
「日本地球惑星科学連合」という一見中二病のような名称の学会が存在する
これは日本にある地質学・天文学・物理学の諸学会を統合した組織で真面目な学術団体
研究会や大会後の懇親会は白髪の長老と20代後半の若手が入り交じり、対等な立場で
天体観測や台車の実験の思い出、ブライアン・メイの博士論文や曲、宇宙戦艦ヤマト
ガンダム、銀河英雄伝説、アルマゲドン(映画)などの話題を和気藹々と語り合えるのが特徴である
ただし地球物理学や宇宙と無関係な話題は敬遠され、たとえば単なるアニオタは
「きみ、なんでここにいるの」と冷淡にあしらわれるので注意
0459名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/03/31(土) 12:58:05.67ID:PW1/TaMu0
略してクマー
0460名無しさん@涙目です。(富山県) [JP]
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2018/03/31(土) 13:00:53.84ID:qrRflsq30
宇宙もヤバイが北朝鮮もヤバイ
台湾の「張永源(Tsang Yung Yuan)」名の実業家が、北朝鮮産石炭の違法輸出を手配したとして
世界各国での渡航禁止と資産凍結の対象となった
http://www.afpbb.com/articles/-/3169482?cx_position=4
東京都区内もヤバイ
https://www.sankei.com/affairs/news/180330/afr1803300028-n1.html
安倍さんもヤバイ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180331-00000019-jij-pol
これだけヤバイとやっぱり宇宙ヤバイ
0461名無しさん@涙目です。(茸) [TW]
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2018/03/31(土) 13:35:44.81ID:1kyFVBqm0
>>451
今我々が認識してる縦横高さの3次元とは別の
0462名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [BE]
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2018/03/31(土) 13:56:13.72ID:mI8ElQiQ0
>>461
我々の世界は三次元ではなく四次元だと最近は言われているね
時間という要素が入るから
0464名無しさん@涙目です。(香川県) [US]
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2018/03/31(土) 17:38:12.93ID:twi+oL0p0
君たちは次元を縦横高さと時間だと考えてるじゃない。

だけど縦横高さってのは結局は同じ内容のもんだろ、時間だけは明らかに別だな。

もっと意味の違う次元があると思うぞ
0465名無しさん@涙目です。(香川県) [US]
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2018/03/31(土) 17:40:56.82ID:twi+oL0p0
大きな力、小さな力、電磁気力、重力。これらも違う意味の次元じゃ無いのか?
0466名無しさん@涙目です。(愛知県) [KR]
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2018/03/31(土) 17:48:55.47ID:h6tZPsMg0
宇宙ヤバイってレスしとけば無難なんだろ(´・ω・`)?
0468名無しさん@涙目です。(香川県) [US]
垢版 |
2018/03/31(土) 18:58:09.35ID:twi+oL0p0
物理学なんて、どう現象を理解するのかって事だけの自然哲学なんだから、それが真理かどうか神の考えなど分かるはずもない。

普通に解釈の問題。

空間が凹んでると考えれば観測結果と合致するなら、そう考えるべきだ。ダークマターがあると観測結果が示したなら、あると考えるべきだ。
0469名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
垢版 |
2018/03/31(土) 19:18:29.00ID:L1EOqgyV0
計算の矛盾を埋める為に仮定したのがダークエネルギー。
観測可能な恒星だけでは密度が足りず、運動法則が説明
できなかったので思いついただけのこと。

間違ってるんだよ全部。
0470名無しさん@涙目です。(香港) [ヌコ]
垢版 |
2018/03/31(土) 20:21:29.90ID:tmC59IaD0?PLT(21000)

>>468
その通り。
その解釈と合わない事実が出てきたらその時に解釈を見直せば良い。
科学者は神の視点における絶対真理を追究しているわけではなく
あくまで人間の生活に支障のない理論、もしくは人間の観測できる範囲での理論を追究してるだけ。
0471名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
垢版 |
2018/03/31(土) 20:31:21.49ID:DKuJ6XjR0
宇宙人が有効活用してる
0472名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
垢版 |
2018/03/31(土) 20:31:40.21ID:N/d8SabV0
>>464
空間の3つの次元は同じじゃない

鏡に前後方向で映す(普通に鏡の前に立つ)と前後と左右が反転
鏡に上下方向で映す(床に置いた鏡に立つ)と上下と左右が反転
鏡に左右方向で映す(片方の肩を鏡つける)と左右だけが反転

左右の次元は幻
0473名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
垢版 |
2018/03/31(土) 20:32:44.07ID:aJjG4Ef20
どこにでもあるんじゃなかったんかい
0475名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/03/31(土) 20:47:01.14ID:pyQ/My930
理学をやる奴がいないと発展しないのは分かるんだが
あんなに沢山の大学に学部作って廃人ばかり増やす必要はないと思う
0477名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2018/03/31(土) 21:06:18.64ID:Rs31DZfF0
暗黒物質が無いと重力が伝わるものが無いから作用しないし、光も伝わるものが無いので届かない
と言うことであってます?
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