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【宇宙マジヤバイ】科学者当惑。ありえないことに、NGC1052-DF2銀河に暗黒物質がないことが判明。
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0001 【東電 81.4 %】 (帝国中央都市) [ニダ]
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2018/03/29(木) 13:30:27.52ID:BcJ9Al290?PLT(12000)

宇宙の4分の1を構成するとされ、目に見えず解明もほとんど進んでいない「暗黒物質」のない銀河の存在が28日、天文学者らによって初めて明らかにされた。
英科学誌ネイチャーに発表された論文は、今回の発見によって、銀河の形成方法に関するさまざまな仮説の見直し、あるいは大幅な修正が必要となる可能性があると指摘している。
論文の共同執筆者であるカナダ・トロント大学の天文学者ロベルト・アブラハム氏はAFPの電話取材に応じ、「非常に奇妙」と述べ、
「この大きさの銀河なら、通常の物質の30倍の暗黒物質があるはずだが、全くなかった」「こんなことはありえない」と驚きの声を上げた。
地球から約6500万光年離れた「NGC1052-DF2」、略して「DF2」銀河は、太陽系を含む天の川銀河とほぼ同じ大きさだが、恒星の数は1000分の1〜100分の1しかないという。
暗黒物質の存在は、暗黒物質の引力の影響を受ける天体の動きから推察される。
論文の共同執筆者である独マックス・プランク天文学研究所のアリソン・メリット氏は、「暗黒物質はすべての銀河に不可欠で、銀河をつなぎとめる接着剤、銀河が形成される際の足場と考えられてきた」と話す。
米エール大学のピーター・ファン・ドクム氏が主導した研究チームは、米ハワイ州にあるW・M・ケック天文台の大型望遠鏡を使って、「DF2」銀河内の約10万個の恒星で構成されるいくつかの星団の動きを追跡した。
その結果、これらの星団は銀河と同じ速度で移動しており、星団自体が宇宙を移動していることが判明した。もし暗黒物質があれば、星団はより速くまたは遅く移動するはずだ。
暗黒物質がまったく存在しない銀河というのは難問であり、天文学者らを悩ませている。
ドクム氏は、「これは、銀河の仕組みに関するわれわれの標準的な考えに異を唱えている」と述べ、
銀河ほどの大きさのものが暗黒物質なしでどのようにまとまっているのかを解明するのは難しいが、そもそもどう形成されたかを理解するのはなおさら困難だと指摘している。
説明はどうであれ、論文によると、暗黒物質のない銀河は暗黒物質の存在そのものに疑問を呈する天文学者らに皮肉な課題を提示した。

http://www.afpbb.com/articles/-/3169179
ハッブル宇宙望遠鏡が捉えた「DF2」銀河。
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/3/0/700x460/img_30f231fbe25430df46e16cd640c7bfea96797.jpg
0135名無しさん@涙目です。(dion軍) [DE]
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2018/03/29(木) 16:07:00.54ID:yXm4bwt20
暗黒物質は俺が厨二病の時に作った
0136名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/03/29(木) 16:08:01.28ID:h2AFXeiV0
ちょっと旅行に行ってるだけですぐ帰って来るんだろ
0137名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/03/29(木) 16:09:52.15ID:8OfG4T4k0
暗黒物質だのブラックホールだの
観測だけで分かるもんかね?
0138名無しさん@涙目です。(庭) [VN]
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2018/03/29(木) 16:10:21.96ID:TXXPqWw20
どこだよ
近所か?
0139名無しさん@涙目です。(庭) [VN]
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2018/03/29(木) 16:12:05.33ID:TXXPqWw20
あの車椅子のやつ死んだんだろ?
今は誰がトップなんだ?
0142名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]
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2018/03/29(木) 16:14:42.08ID:XX9JKZoh0
ニュートリノもなんであんなに金使って研究してるの?本当に存在するの?意味はあるのか?
0143安倍晋三(東京都) [ニダ]
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2018/03/29(木) 16:16:23.88ID:YuctWE5b0
銀河に見えたが、実は人工天体かデカイ球体型宇宙船じゃね?
人工天体やデカイ宇宙船なら暗黒物資関係なく
お互い連絡しやすいようにまとまるさぁ
0144名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/03/29(木) 16:17:19.12ID:MWtihHvS0
>>141
鉄クズのデブリとなってな
0145安倍晋三(東京都) [ニダ]
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2018/03/29(木) 16:21:33.66ID:YuctWE5b0
人類だって科学が進歩して
月くらいの大きさの人工天体を作れたら
やがてはマンションを作るかのように
移住目的であるどんどん作り
それが最終的にその人工天体の集団によって見かけ上の銀河に見えてしまう

で、暗黒物質は関係ないから
0147名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/29(木) 16:23:06.40ID:W4QGontM0
>>121
宇宙科学は積み重ねによるところが多いから手放しで言ったもの勝ちになることは少ない。
理論予測と観測による補強を繰り返していまの状態になっている。

あと近隣の星や銀河が分かることと宇宙全体が分かることと言うのは全く別の話。
流用できる理屈があるなら採用するけどね。
0148名無しさん@涙目です。(浮動国境) [US]
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2018/03/29(木) 16:27:12.09ID:gNfi6weh0
現在の科学では観測できない何かがそこにある
0149名無しさん@涙目です。(香川県) [ニダ]
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2018/03/29(木) 16:27:14.70ID:WtfEUhGY0
天文学や理論物理学は理論ばっかり進みすぎてもう全く実用性ないだろ
ロマンがあるのは分かるがこんなことに割いてるエネルギーがもったいない
0150名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/03/29(木) 16:28:35.45ID:VwB1Y7qX0
これ半分、悪魔の証明だろ……
0151名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [RU]
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2018/03/29(木) 16:29:26.24ID:J+g8ZvEU0
しげる「美味しくいただきました」
0152名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/29(木) 16:30:51.63ID:dWmmUAA00
>>16
コラヤメタマエ
0153名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/29(木) 16:32:00.95ID:W4QGontM0
>>149
んなこたない。
上に書いてある研究所の名前にもなってる
マックス・プランクの量子力学研究の緒端は、
より切れにくい電球のフィラメント候補を
探すための黒体放射の研究だ。

当時は電球がバカ高かった上に数ヶ月で
切れるようなものだったらしい。
0154名無しさん@涙目です。(福井県) [RO]
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2018/03/29(木) 16:34:09.59ID:3c+r4CCt0
順序が逆でいろんな理論がどん詰まったからダークマターっていう架空のhappy物質を妄想しただけ
0155名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/29(木) 16:34:18.42ID:dWmmUAA00
>>46
あるニダ
0156名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/29(木) 16:37:25.94ID:sy/ymJAj0
0157名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/29(木) 16:39:54.77ID:dWmmUAA00
>>103
観測値に合うような代わりの理論が見つからないからね
ニュートンの重力方程式から修正を求められたものがアインシュタインの一般相対論だとして、それを更に修正するにも何の項目をどう持ち込んだらいいんだ?て話になる
0159名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/29(木) 16:43:00.85ID:dWmmUAA00
>>142
意味はあるのか?とは?
「何に対して意味があるのか?」を含んだ内容で問わない限り、それこそ意味のない問いだわな
0160名無しさん@涙目です。(北海道) [VN]
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2018/03/29(木) 16:43:17.80ID:e0RQpZKD0
宇宙の 法則が 乱れる!
0161名無しさん@涙目です。(香川県) [ニダ]
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2018/03/29(木) 16:43:49.21ID:WtfEUhGY0
>>153
昔はそうだったかも知れないけど、今現在実証されてるまたは確実視されてる相対論や量子論以上の、理論家がこねくり回してるような理論が実証されたり役に立ったりするのなんていったいどれだけ先のことになるのかと思うと、今やらなきゃならないことなの?と思ってしまう
0162名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
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2018/03/29(木) 16:44:59.98ID:MdlRQ8zi0
太陽系の外はハリボテだから
0163名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]
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2018/03/29(木) 16:46:02.66ID:XX9JKZoh0
>>159
そうですね 研究結果によって社会貢献できるのか否か
仮にニュートリノが解析されたとして一般家庭で使う事があるのか
日常に必要なものになるのか 兵器になるのかとか
使う事があるのかどうかって意味な
0164名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/29(木) 16:50:46.12ID:W4QGontM0
>>161
一分野だと宇宙の構造の研究が行きつくところに物性のさらなる理解がある。
そこで、いま期待されているのは核融合や水素生産などの原子を操作する方法が広がるところ。
これは実用研究としても理論研究としても進んでいる。宇宙の研究の成果がフィードバックされ、
電力事情がひっくり返される可能性だってある。

一方実用科学で、まだ実現されてない、まだ理屈が判らないものを期待する向きもあって、それは
昔から山ほど出資され、それが基礎科学研究になっていたりする。

産業には産業の理由があるし、学会や研究機関にはそれなりの理由があっていろんな研究が色んな
資金で進んでいる。

科学を手放しの理論研究とは思わない方がいいと思う。
0165名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/03/29(木) 16:52:24.70ID:Vgyth/si0
また仮説に仮説を重ねまくった科学者の妄想が否定される証拠が見つかったのか
アイツらデタラメばっかだよな
0167名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/03/29(木) 16:55:34.24ID:oiAcsPtG0
コスモクリーナーが吸った
0169名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/29(木) 16:56:40.32ID:dWmmUAA00
>>163
例えばニュートリノは超新星爆発の課程で飛散すると予測されてきたものだけど、理論値と観測値が合えば、超新星爆発モデル、ひいてはその前の重力崩壊のメカニズムが正しいことが証明出来る
重力崩壊の予測値が正しければ、(通常の恒星内部の核融合では鉄までしか作れない筈なのに)金を含め鉄より思い所謂レアメタル群がどうやって出来るのかのモデル生成がただしいことに繋がり、一般モデルが出来れば実験室内や工場での精製再現が出来るかどうかの予見に繋がる
こんな感じかね?
0170名無しさん@涙目です。(京都府) [US]
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2018/03/29(木) 16:57:59.93ID:0zk+kmza0
星団の動きを追跡するといっても数十年くらいじゃ観測できないだろ
数値が間違ってるんじゃないか
0172名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/29(木) 16:59:58.92ID:W4QGontM0
>>139
あの人だって傍論の一端だよ。
海外の人気の宇宙系の科学者は、ライターとしても優秀。
それでホーキングも数冊ヒット書籍を出した。

ホーキングもそうだけど、下地の理論を説明するために、
いまの自分と対向する理論であっても、これまでの研究の
経過を贔屓なしに真面目に描いてる。自分が担当する分野
の学術史を真面目に解説した上でさて現代、こういう観測が
行われて自分の研究はこんなことやってると説明するわけで。

日本に入ってきてる海外の科学者ライターで、ホーキングに
並ぶと思うのは、俺はマックス・テグマークという人だと思う。
いまは「数学的な宇宙」という本しか入ってきてないけど、これ
がすごく面白い。数学畑出身だから、物理も数学も紆余曲折
して影響しあいながらいまの物理の考え方が構築されてきた
という歴史を真面目に描いてる。

ところどころ自分のお勉強や学習の経緯も挟んで、そこで興味
を持った学者の話とかも出てきて飽きさせない。

それで数学がどう物理学や宇宙の研究に影響を与えたかという
ことを、簡単な数式混じり(中学生レベル)で説明したあとに、
いま流行りの量子力学や宇宙構造のお話になる。11次元の
時空の要素一つ一つについて仮説だけどと断ってそれぞれの
次元が意味する軸ってなぁにとか説明したり、多宇宙の話では
いまの宇宙と同じ空間がただ分断されてるだけというところから、
世界が違う宇宙についても解説する。それもそれなりの根拠を
示す図や数式つきで。

ニュー速の科学系の話題に乗ってくる人にはすごく面白いし、
わかりやすいと思う。
0173名無しさん@涙目です。(香川県) [ニダ]
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2018/03/29(木) 17:02:01.22ID:WtfEUhGY0
>>164
なるほど、ちょっと一括りに語りすぎましたね
恐らくこの記事のような一般人の目を引かないようなところでこそ様々な研究が行われているし物理学や物理学者たちは役に立ってるし期待されているんですね
0174名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]
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2018/03/29(木) 17:03:01.12ID:XX9JKZoh0
>>169
そこから、レアメタルを自由に作れるようになればいいんだけど
どうやってその作成方法をみつけるつもりなのか
であれば最初からレアメタルをつくる研究した方がよくね?
0176名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/29(木) 17:06:43.39ID:W4QGontM0
>>173
そうそう。
でも先端の物理学者は野球で言うとピッチャーみたいなもので、研究を
自分の矜持とか意義を掲げて自分の好きな方向で進めることができる。
そこには実用的な意味づけだけってことはないと思う。単純に言うと、
好きなだけでやってる人も多いと思うよ。

それに手を挙げて出資したり協力したりするのはそれぞれの企業や個人
の思惑。それでいろんな人に役に立ったりするもんだから話題としては
面白いと思う。
0177名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/29(木) 17:08:40.88ID:W4QGontM0
>>175
宗教のこと言ってるなら、日本人は山が神や地獄の顕現であったとしてもそこに上りたがる性質を持っているよ。
海外にだってそういう人は一杯いる。
0179名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]
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2018/03/29(木) 17:10:12.84ID:XX9JKZoh0
こんなことより人体の栄養を吸収して髪の毛が生えてくる人口毛根の研究に力を入れてくれよ
その方がたくさんの人が幸せになれるだろ?幸せを追求した方がいいよな?
0182名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/03/29(木) 17:15:00.56ID:m4N0ewpe0
ミジンコが算数を理解できないのと同じ
0183名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/03/29(木) 17:20:23.23ID:T7tHGW2V0
>>177
>>182
死後の世界がどうなっているか
理解するためには

最低でも、現在の宇宙がどうなっているかを
詳しく知っておく必要があると思いますが

なにしろこの調子ですからなあ
0184名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/03/29(木) 17:21:02.35ID:+2pOp9oX0
観測値が理論と合致しない場合、すぐに理論を疑うのではなく、
理論値と観測値が乖離する別のファクターを探すのが常道なの。
0185名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/29(木) 17:22:59.76ID:W4QGontM0
>>183
全部は知らなくてもいい。
プラトンが仮想したイデアの世界は、幾何の知識からだよ。
手元の計算で世の中がわかるなら世の中は論理からもたらされたのものでで出来ているという話。
0187名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/03/29(木) 17:24:51.81ID:Ng7fmVQQ0
物理 儲け

↑今すぐに検索
0188名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/29(木) 17:26:16.92ID:W4QGontM0
>>186
対象が、無限だから限りなくゼロ。
もしこの世たる宇宙の根本原理がわかったとしても、そこで発生した空間や物質がなぜこのような世界を作ったかなんてわからない。
歴史を一文で語れないのと同じ。語れば語るほど、調べれば調べるほどわからないことが増えていくものだと思うよ。
0189名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]
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2018/03/29(木) 17:27:42.96ID:9BTdYm0p0
>>110
エーテルて、場として復活してない?
0190名無しさん@涙目です。(西日本) [NL]
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2018/03/29(木) 17:27:55.59ID:5U/HoeM/0
オレ、毎朝暗黒物質を尻から放出しているぞ
0193名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/29(木) 17:32:14.46ID:W4QGontM0
>>192
事象の地平面にこの世の空間と同等の情報が張り付く可能性は理論的には否定されてない。
ただ、そこに実際に入れる空間があるかは誰も知らない。

理論でブラックホールの構造が解明されれば、銀河構造がどうやってできたかとか、いまいまのこの世の空間の特性がより細かく解明されるという期待は持たれている。
0194名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/03/29(木) 17:37:12.03ID:5rLWJIWV0
銀河の形を保持できなくなるほどの物質を銀河外に排出することは殆ど無いだろうから銀河の形が多少は崩れても星が散り散りになることはないんだろな
0195名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/29(木) 17:38:24.82ID:ZjK+r80z0
イスカンダルとは何だったのか
0197名無しさん@涙目です。(庭) [TR]
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2018/03/29(木) 17:42:20.78ID:eaybi+nG0
>>45
アドリブ難し過ぎ泣いた
0198名無しさん@涙目です。(空) [FR]
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2018/03/29(木) 17:42:31.33ID:7ro+CpIZ0
暗黒物質という概念は天文学者の妄想
0202名無しさん@涙目です。(庭) [SE]
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2018/03/29(木) 17:59:37.26ID:KQfsaP0f0
観測してんのか計算してんのか知らんけど、騒ぐ前に自分のミスを疑えよ
0203名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/03/29(木) 17:59:46.50ID:3X/35lpd0
>>2
妄想だとしたら存在を否定しないでそ。
0204名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/03/29(木) 18:07:01.27ID:flfPtCPb0
物質の偏りは確率の偏りで証明できる云々
0213名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]
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2018/03/29(木) 18:30:26.52ID:XX9JKZoh0
こういった研究はAIに任せてみてはどうだろうか
そうすれば人間は能力の高いAIを作ることに固執すればいい
0216名無しさん@涙目です。(四国地方) [ニダ]
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2018/03/29(木) 18:49:29.08ID:VkQq5V8f0
>>199
暗黒物質がその銀河の中心近くにあるなら、星々の銀河公転速度は速くなり、銀河の外周にあるなら星々の銀河公転速度はゆっくりになる。
0218名無しさん@涙目です。(茸) [ヌコ]
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2018/03/29(木) 18:53:44.89ID:8I9VIvXN0
>>212
右下の…ほら…文字みたいな あAFPか
0219名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]
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2018/03/29(木) 18:54:22.76ID:VxsjQPDJ0
>>217
解明したいネタが無限にあるのだから、もし学問や工業が現実だけを相手にしてるものであっても、知りうる内容はどれも恣意的にならざるをえないよ。
0221名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/03/29(木) 19:02:06.06ID:xykNDJT60
>>220
この世界というシミュレーションは法則だけ設定してあとは放置なので、手抜きとかそういう話じゃない
人間が法則の解釈を間違えてるだけ
0222名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/29(木) 19:02:43.35ID:2b+Ea7t70
>>220
割とマジで宇宙の果ては書き割りの可能性があるらしい
0224名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2018/03/29(木) 19:19:53.67ID:+H4b5ygt0
>>75
ワッフルワッフル
0225名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/03/29(木) 19:21:34.93ID:CD+9CtC20
無いことを証明できるのか
0226名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/29(木) 19:24:01.45ID:2do3AHmh0
>>225
観測できなかった、有るはずの状態じゃなかった、という話は記事から読めると思うけど。
直接触って測るわけじゃないみたいだよ。
0227名無しさん@涙目です。(庭) [BR]
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2018/03/29(木) 19:32:21.21ID:nGngm0ls0
星団のように見える1個の物質なんじゃないか
0228名無しさん@涙目です。(空) [EC]
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2018/03/29(木) 19:33:34.21ID:xZ0abKaH0
宇宙観察の技術が進展する過程で何らかの矛盾が観測されてしまった場合、
その矛盾を解決する模索が開始される。
暗黒物質もその一つ。
「理論からは考えられない事象が観測された!」
「きっと見えない物質が存在するはず」
「なるほど!暗黒物質だな」
そうして仮説に仮説を重ね今の理論に行き着いている。
根本が間違ってたらどうするの?
0229名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/03/29(木) 19:35:47.99ID:2do3AHmh0
>>228
その説を基にした研究領域がやり直しになる。
でも全てが間違ってるわけでもなく、部分的に
後世の研究開発に取り込まれた捨て理論なんて
のは山ほどある。
0230名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]
垢版 |
2018/03/29(木) 19:40:41.51ID:l9sd622d0
>>225
暗黒物質は見えないが質量のある物質。
質量があるなら、その引力によって直線運動してた物が曲がる。

実例で言えば、
質量があり重力があるなら、空間が凹み、凹みが直進する光を曲げる。暗黒物質があれば、ちょうどレンズの様な効果を見ることができる。これを重力レンズとよぶ。

重力レンズは至る所で確認されてるから、暗黒物質があるのは確からしい
0232名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
垢版 |
2018/03/29(木) 19:46:47.14ID:/eTQgQbM0
遥か昔にその宙域で勃発した星間戦争で、多量の恒星が破壊された結果激減した
その後平定され恒星間移動のため、銀河内の暗黒物質が除去されたらしい
と、エルクドメルの航海日誌に書いてあった
0233名無しさん@涙目です。(空) [US]
垢版 |
2018/03/29(木) 19:48:58.68ID:PPlVj1230
暗黒おちんちん
0234名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/03/29(木) 19:54:56.35ID:s5kmeXT40
>>1
暗黒物質のかたまりがあっても
目に見えないし触っても分からないんだよね?
重さだけはあるから目の前にあったとして
地面にめりこんで地球の中心まで落ちてくの?
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