ベーシックインカム月7万円 引きこもる？働く？
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"全国民に月7万円"は日本を救う最善手だ
「AI失業」の危機に備えるために
すべての個人に一律で生活費を現金給付する「ベーシックインカム（BI）」。この制度を導入すれば、働かなくても生活費がもらえるようになるため、
格差是正や失業対策になると期待されている。駒澤大学の井上智洋教授は「近い将来、あらゆる労働が
人工知能とロボットに代替される可能性がある。その備えとして、できる限り早くBIを導入すべきだ」と訴える――。
http://president.jp/articles/-/24700 消費っていうのは投票行動だからな
全国民で協力していろいろな商品に賛否を示すことが経済の活性化につながる
金持ちしか消費できない現状は最悪の停滞状態といっていい 導入されるのは俺ら氷河期が死んでからだよ
いつもそうだ 7万じゃ生活できねえだろ
クソ安いアパートに住んでも月に3〜4万
水道光熱通信費を相当安く抑えても計1万
残り2〜3万で年金保険払ったら何も残らないじゃん 7万でどうやって働かずに暮らせるのか…
4人家族ならかつかつで暮らせるかもしれないけど
貯金や子供の費用は出せないな B.Iは年金も生活保護も国保も無くなるので、病気になったらおしまい。 これじゃ足りないもっと寄越せ俺たちの権利だって毎日デモするのが目に見えてるな
クリエイティブなことができるとか言うけどみんながやればその単価もアホみたいに下がるだけ
そうなりゃ土方が一番安泰や ■経済、在日韓国人・朝鮮人
□在日韓国人・朝鮮人による生活保護受給：https://lovecorea.exblog.jp/16016624/
・生活保護をむさぼる在日韓国・朝鮮人、急増！在日外国人への支給が、日本人の３倍以上
・悪質すぎる不正受給の手口とは
□在日生活保護受給者、強制送還：https://matome.na ver.jp/odai/2149130875727771201
・働かない在日生活保護受給者は強制送還する。不正受給者の95%が在日韓国朝鮮人によるもの！
・生活保護は在日に利用されている。外国人への支給は即刻廃止すべき。
・在日朝鮮人63万人の内、46万人が無職
・文句を言い続けてまでこの国に居座ろうとする人々
□パチンコと在日韓国・朝鮮人の関係：https://ja.wikipedia.org/wiki/パチンコ
・パチンコ産業は在日韓国・朝鮮人の割合が高、経営者に占める割合は90%という指摘がある。
・北朝鮮の資金源として、朝鮮総連に関係するパチンコ業界があるのではないかと言われる。
■経済、民主党政権
□民主党政権(暗黒時代)：https://matome.na ver.jp/odai/2136798799312472301
・民主党政権下で株価１１・７％下落 時価総額４６兆円減少
・朝鮮学校の高校授業料無償化推進
・口蹄疫の流行、尖閣諸島中国漁船衝突事件、東日本大震災
・事業仕分けで科学技術振興費用が削減
・新規国債発行額は過去最悪に
□民主党政権、産業空洞化：http://diamond.jp/articles/-/13955
・「産業の空洞化」はいつから始まったのか。円高により企業を追い詰めた民主党政権誕生の罪
・雇用のモトとなる企業を国外へ追い出して、「産業の空洞化」を進めたのは民主党政権。
□民主党政権、日中韓FTA：http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fta/j-jck/index.html
・2012年の日中韓サミットにて、三首脳は、日中韓FTAの年内の交渉開始につき一致。
・2012年11月に、日中韓経済貿易大臣会合が開催され、日中韓FTA交渉の開始が宣言された。
>>1
朝鮮人への優遇を全廃しろ >>9
AIによる大量失業は徹底的なコストカットと同義だから土地が絡む家賃以外の物価はとんでもなく安くなることが前提としてある
AIが発展しても仕事にありつける上級国民様以外は7万でも足りるようになると思うよ あらゆる労働がAIやロボットに置き換わるとして、それらにBIのコストを負担させるには、それらを国家が所有するしかない
課税するなら課税されない地域に逃げる
資本家が所有するなら、好き好んで高い税金払うわけがない
じゃあ、今からやるべきことは？ >>6
氷河期は地獄
中学の時クラスでトップの成績で私立の高校に行ったやつが配達の仕事してた >>17
いや、スレタイの話さ
引きこもったって生活出来ねえじゃん
働く一択だろと まあ現実的な額だな。
生保や病気なりまくってる人に配って、健康で働く人は1円ももらえないのを、全員一律配布にするんだからすごく公平だと思うわ。 >>1
ベーシックインカムを理解してないだろ。
財源は社会福祉費だから、生活保護とかはなくなるんだぞ。 >>9
手取り16万の人が23万になるよって話なんだけど >>27
ほんとこれなｗ
なんで全員無職になって、国が全員生活できる額配布しないとダメって発想になるんだろうな。 ベーシックインカムて収入を得ても良いらしいな。
BIの特集で見たけど、自宅兼作業場で何か作って収入を上げようとして頑張ってるとかやってた。 無職底辺の「毎月7万円のお小遣いがもらえたら」という
夢をかなえる記事だから
永遠にベーシックインカムの記事は無くならない 神は、ベーシックインカム的な【必要最低限＋個人努力】制度には賛成のようですね。
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって、この現世で「神の体験」が可能になります。
すぐには信じがたい話だとは思いますが、運命は全て完璧・(深い意味で)成功のみとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
思索的な哲学書として読んでも面白いと思います。
《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome ボロアパートの1部屋に在日が50人いるおかしい状況でも
やさしい日本のお役所は金を払い続ける >>29
AI失業との関連でBI主張する奴らは将来的に人間の雇用が激減すると予想してる
AIを管理したり操作する仕事の需要は発生するだろうけど必要な数の労働者は今よりはるかに少なくなるし、AIは消費しないから雇用の創出にもつながらない
だけど雇用の減少に合わせて人口がすぐに減ってくれるわけじゃないからそれを最低限生かしておくためにBI導入しましょうってのが連中の言い分 >>9 ＢＩが社会保障だよ
低所得ほど死ねる
年金、保険は自分でかけてねのアメリカ形式になる
というか財源がそこしかないわ。 カネは勿論人、才能、資源諸々の流動性が爆上げされるメリットが大きい
ブラック企業も淘汰される 働かないヤツは無保険で
病気にかかったら即アウトなんだがな 代わりに社会保障費なくなるからね
若くて健康ならいいけどそうでないなら地獄だぞ 女5人と同居して、働かずに子作りばっかりしてるわ。 >>6
確かに俺が小学校卒業した年にプール改装したり中学校卒業したら翌年に校舎の改装したり、なんか恨みでもあるのかと...
それと、女子大生ブームにも乗れず女子高生ブームにも乗れなかった。 2回目の大学で新しい知識を付ける層と
１日ぷらぷらして廃人になる層と2極化しそう。 >>43
なに言ってるの？
バカなの？ナマポ受給者なの？ 年金も廃止ってことは年金が７万になるんだろ？
しかも今まで支払った金は返ってこない
誰が賛成するん？ まあ選択の幅は広がると思うな
今の仕事より7万円分ラクな仕事に就いても生きてけるわけだ
問題は選択の幅が広がっても体調崩したらどの道アウトという 一人7万なら3人家族で世帯収入は月21万になる
暮らしていけない額ではないな
底辺な暮らしになっちまうけどｗ 田舎だと
家賃１万くらいでいけるだろ
過疎の村とかの対策にもなるし
いいかも 糞茨城のようなキチガイの振りして障害者年金貰えばいいよ >>51
パヨクとか弱者を装ってもらい過ぎている連中がいるから
みんな一律にすると平等になるよ >>46
俺の言ってた高校俺が卒業したら共学になりやがった・・・ >>50
賛成というか得するのは
若者と将来の日本人
今のままだと年金も破綻し
若者は損するばかり 社会保険料、所得税、住民税、雇用保険料、介護保険料で毎月10万ちょっと取られてるんだけど何が無くなるのかな？ ものすごい才能持ってる人が趣味に使える時間が増えて結果国力が上がる可能性はありそう。個人的にはきっかけあれば全員。人間のスペックってけた外れだよ 普通にいったら社会保障費カットで年寄りが死にまくることになるだろうけどそうはならない
BIの分だけ保険料が上がることになるだろうよ
残り5年も生きない年寄りにかかってる医療費聞くと目ん玉飛び出るぞ >>61
BIにするメリットがない
年金がやばいのはわかるけどさ これ支給されたら給料下がるよね
七万円もらってんだからって理由で AIによる恩恵が経営者階級で止まったら経済が停滞するからなあ 健康保険も介護保険も自分で払うんだろ？
それだけで7万円の大半が飛ぶんじゃねえの 富裕層に支給しないで
全体の下半分にだけもっと配るようにすればいいだけ
財源は富裕層や資産持ちへの課税
マイナンバーで把握すればいい 働いたら負けかなと思ってるが復活するのか懐かしいな 国民健康保険を廃止してくれるだけで毎月5万節約できるんだが
さらに老人も減って悪徳病院や悪徳整骨院なんかも撲滅できて一石八鳥くらいの効果あると思う 支給するかしないかは個人で選べるようにはもちろんするだろうよ >>68
社会保障費の先払いだから
給料は変わらでしょ
これを生活費に当てるのはマジもんのアホ 一番得するのは、親が持ち家のニート
それだけで反対だわ >>76
だねえ
健康保険がなくなったら毎月7万払わなくて良くなる
浮いた分で民間の保険にでも入るわ >>76
何気に眼科もやばいぞ。
生保に月１通わせて、いらん検査しまくって毎月1万円以上報酬得てたりする。
検査やってんのもほとんど事務で、1分かからない問診だけ医者がやってる。 そこまで仕事をAIに切り替えられんと思うけどな
AIの仕事の責任を誰がとるんだ 一人暮らしなら、七万貰ってもう七万バイトで稼ぐくらいの生活が一番いいだろう 月10万円なら土地収入でプラス20万でなんとか暮らせるのに 氷河期世代はまじで悲惨
うちみたいなしょぼい企業に阪大とかおるもん 全部が全部取って代わられる事はないだろう。わざわざする必要もないし。 >>87
社会保障を一切なくして。
病院の３割負担を１０割負担にするとか。年金とか生活保護とかなくして。 氷河期世代特別手当で実現するとはこのとき誰も予想していなかった >>82
そこから労働収入20万加えて27万にすればそれなりに人生楽しめるだろ。
ベーシックインカムの良いところは、ナマポと違って全員に配るところ。 月七万で暮らしたいなら、過疎地に集落を使って共同生活だな
生活インフラの共有でコストを下げれば、水道光熱費や食費を含めても月7万で何とかなると思う
その結果何が起こるかは敢えて言わないが >>94
年金となまぽとそれに携わる役人をクビにすればいいだけじゃね？
医療保険は存続させないと実現しない 貧乏人は子供が病気になっても病院につれていけなくなるよね。
地獄のような世界になりそう。 >>96
医療費負担10割が持つ意味を踏まえても楽しさを考えるべきだと思う
BIは安楽死合法化とセットにすべきだな >>94
それでも全然足りないから
所得税消費税大幅増税で
インフラ整備も大幅削減か
最低な社会になりそうだな >>96
その金額の担保社会保障費ならメリットとは言えんよ 初任給が9万円だったからなんとか生きていけると思う ベーシックインカムになったら歯医者行くだけで7万とかすぐ終わるで 全員に月7万って独身独居の労働者はまず生活悪くなるよな
あふれかえるニートを世話するために果てしない増税食らうんだから
ついでに医療も受けられない
そしておいしいのはニート抱える大家族
10人産めば世帯が月収100万ほどあるわけで
独立自立しないように教育して一生飼えば豊かな生活可能 >>110
産めよ増やせよの少子化対策でもある
一石二鳥 与えたら全てが終わる
奴隷は生かさず殺さずが鉄則だぞ そもそも福祉の意識が低い国で
いきなりベーシックインカムなんて無理だよね
段階踏まないと この3倍の20万は出せるはず 7万とか国民年金前倒し＆負担社会保障の逃げだろ >>36
財源と言っても税金が取れなくなるのに無理だろう こういうので小遣いになるって喜んでる人いるけど、皆がもらえるんならインフレが進んで貨幣価値が下がるだけのような気がするんだけど、詳しい人教えて。 >>113
養鶏場のニワトリ状態になるかもな
インフルエンザで建屋丸ごと殺処分みたいなことにならなきゃいいけど 代わりに生活保護廃止だろ？
医療扶助も廃止
医療は自分で払え
これでオッケーだ
ベーシックインカムの人は保険と年金の負担は当然免除
所得が低いからな
所得税も免除な
家は自分で用意しろ 家賃も自分で負担 減額も補助も無し >「近い将来、あらゆる労働が工知能とロボットに代替される可能性がある。
これは社会のトータル利益の話なんだと思う
代替されるような人をわざわざ給料で雇うべきか（AIより仕事精度劣る）それとも金を払って生ける屍と化してもらうか
>働かなくても生活費がもらえるようになるため、格差是正や失業対策になると期待されている
個人的にはどう考えても格差は拡大・固定化すると思う。BIのみで暮らさなきゃいけない人って社会復帰超困難だと思うので 小池もそうだけど、BI語る奴はメリットしか言わない詐欺師だからうぜぇ。
どう考えたってデメリットが存在するのにな。
馬鹿を騙してんのか、それとものーてんきなのかどっちなんだ、こいつら。 >>66
いまの介護/健康保険は、同じレベル(目ん玉飛び出る高額福祉)のサービスを受けるのに、
若い時に無駄遣いして貯金もせず好き勝手してきたド貧民の爺はタダみたいな金額しか払わず、
将来の為に懸命に貯金した爺はその蓄えをギリギリまで吐き出させるシステム。
寝たきりになると、よほどの金持ちでない限り貯金を使い果たし、遺産も残せない。
なのに無駄遣いの爺は殆どタダでのうのうと生き永らえる
不平等極まりない。
不公平な優遇措置で貧者を優遇する現行の福祉サービスより、
BIにしておいて、大病や介護でBIでも足りないような状況になったらさよならでいいと思う。
普通に収入がある時期にBIで将来に備えるも贅沢して短く果てるも自己責任で。
>>100
>BIは安楽死合法化とセットにすべきだな
安楽死というか、高齢者の延命医療の抑制だね。
寝たきり人工呼吸に点滴で1年後に死亡なんて、いくら費用がかかることか。
周りも、本人だって幸せじゃないだろ。 >>122
子供に子供産ませて
3LDKくらいのマンションで20人30人で住むのが目標だしな
就学希望は金減るし
就職されたら出ていく可能性あるから
BIって卵産まなくなる、つまりは死ぬまで閉じ込めておかないとね これが実現するとバイトだけでも暮らせるね
企業側も正社員雇わなくていいから助かるし
双方ウィンウィン 7万もらっても税金とか社会保障費で7万とられちゃうんだろどうせ こんな事言ったら非効率でも非生産的でも
とにかく仕事をさせた方がいいと思う。
人間暇になるとろくな事考えんぞ。
まず間違いなく犯罪率は増加するわ。
賭けてもいい。 今まで
収入500万
税金100万払う
こんご
収入500万
税金200万
BIC84万
そんな感じになるのか >>125
別にいいじゃん
ギリシャ人、今の過労死日本人より
よっぽど幸せそうで、生き生きとしてるぜ？
日本は全体がもう死んでるじゃん
自殺が３万人越えてるんだぜ？
異常だろ？ 7万ベーシックインカムで配布する代わりに
圧迫している医療費を削減するんだろ？
働いていてもちょっときついな
家族が大病したら7万なんて消し飛ぶだろうし 働いているやつにはなんの恩恵もないだろ
BIは(-_-#) Biは財源どうするかなんだよね
保険無くしてその分でBi支給して、後は自己責任ってことなら賛成かな
ジジババが病院、薬漬けを止めるだろうし、健康に気を使う人も多くなるだろう
大病を患ったら金がないと治療できないから、平均寿命も下がるんじゃないかな
多分若者に迷惑がかかりにくくなる
多分 >>132
BI目的で産めや増やせで増えすぎた
無教育無教養のDQN共は暇で暇でしょうがないしな
金も親に取り上げられて何もないし働く能力もないから暴れるよね
それに犯罪起こしても出てきたら最低限どころか現在同等の生活保障されているからやりやすい >>3
だよな、逆に働いて上乗せしようとする意欲がわく 働くに決まってるだろｗ
7万でどうしろってのよ
バカじゃね >>139
あるよ
生活保護廃止出来るんだぜ？
医療扶助で年間いくらの医療費が使われてると思ってるんだ
全部税金で負担してるんだぞ？
とんでもない金が使われている
ベーシックインカムにする方が、トータルでお得なんだよ
無駄が多すぎ
働かなくてよくて、暇だからっていくつも病院回って
薬大量にもらって、売りさばいてるだろ？
なんせ病院タダだからなｗ
薬もタダ
全部俺らの税金だ
全部廃止出来るんだぜ？ >>126
ベーシックインカムを推奨する学者は消費税最低30%以上にすることで財源確保って言ってるからな。
しかもその他の手当てもほぼ無くすし、全体的に生活厳しくなると思う。
ベーシックインカム効果で生活品や色んなものが値上げしたら日本は終わる。
ちなみに世界で完全にベーシックインカムやってる国はない。
実験的に一部の地域、しかも無職や低所得者限定でやってるのはあるけど。
それをあたかも世界では成功しているみたいに騙されないようにしないとね。 >>123
ベーシックインカムで全て補うのが条件だから、年金も手当てもすべて無くなるんだよね。
馬鹿はこれを分かってない。 アルバイトと農業やるかな
お前ら店長やっていいよーたまに農作物あげるわ >>142
単身者で独居だと
家賃、保険料、税金で消えるから
子供から金取り上げれば
毎日飲んで打ってセックスして延々遊ぶだろうけどさ
セックスして子供できれば年収84万アップだからおいしいし >>149
どうせこのまま行ったら
俺らが毎月もらえる年金なんて７万にも届かないぜ？
破綻しててゼロかもしれないくらいだからなｗ まぁ真面目な話、俺らみたいな貧乏世帯が淘汰されたずっと未来の話だからな
そんな先の事誰も予想なんかできねぇって >>110
BIでその日暮らしのニートは
大病や大怪我したら医療費払えなくて死ぬから
ニートが増殖することはない
12人家族で100万/月あっても1人が大病すれば健康保険無しでは家計はあっという間に破綻する。
更なる健康保険や生活保護はないのだから。一家そろって餓死するか、1人死んでもらうかだ。
人数が多いほどその確率は上がるし、こういうDQN一家が健康的な生活をするとは思えない。
弱いものや愚か者から淘汰されるのが自然の摂理
社会生活する人間も、本来はこの原則から逃れられない。
いびつな福祉制度で助けなければね 医療費やら市民税はどうするんだ？前提がどこなんだよ 働かずには暮らせないだろうが、
フルタイムで、という選択肢を選ばない人は増えるだろうな。 >>1
成人の人口 9893万人なので
7万円×12ヵ月×9893万人＝83兆1012億円
ベーシックインカムに必要な予算だけでも一般会計予算の８０％を超える
ので無理です。
消費税の税率を 1% 上げると約 2 兆円税収が増えると言われていますが
これだけ巨額になると消費税を上げるだけでは予算を組めない。 >>160
税理士とかｗ
自分でやれよｗ
俺は源泉徴収だし、確定申告したこと無いけどな＾＾
毎月１０万円も税金で盗られてしまう
無駄な生活保護を早く廃止して欲しいわ BI導入する代わりに、今まで給料天引きされてたのが無くなるんだろ？
どう見てもマイナスじゃん。 >>156
むしろ破綻してその分貯蓄しせて欲しいわ
なんであいつらの給料や尻持ちまでしなあかんねん 医療費や税金の控除も無くなるからな。
盲腸で手術して1週間入院すると仮定すると、今までは健康保険で10万円以内で大丈夫だった。
でもベーシックインカムで全てやれと言うことなら医療費全額負担で30万以上かかる。
ちなみに保険制度を使わないアメリカなら平均200万円。
簡単な盲腸でこれなら、ガンになったら一家無理心中しないとダメなレベル。
でも低所得者やニートほど、ベーシックでただでお金貰えるぜ！ってぬか喜びしてるんだよな。 ジジババが年金もらいすぎなんだよ
医療費も負担して無かったし
払った以上の金もらいやがって
破綻するに決まってるだろうが
馬鹿なのかよ
ジジババ共、死んでからでいいから、ちゃんと全額返してこいや >>157
そんな家庭がちゃんと払うとでも？
適当に衰弱死して終わりだろ
皆保険無しなんだし医療無し上等の社会だから
死んでも放置が当たり前になっていて刑事罰だの罰金賠償だのもなしさ 一人当たり7万やろ？五人家族で35万趣味で働いて+10万
少子化解消するでー >>168
破綻するとその貯蓄の現金の価値も無くなるんですけどｗ
まあ破綻しないけどなｗ こんな事されたら独身で正社員の俺と12人の子持ちのパート契約のおっさんの経済的立場が超逆転じゃねーか。 >>179
>12人の子持ちのパート契約のおっさん
どんな設定だよｗ 積立で株価なんか買ってインカムゲインだけで生きていきたい >>163 逆に人間から富を奪ってるけどなｗｗ現状では
変わりに仕事をしてくれる＝人間は仕事なくなり給料なくなり困るだけ
特にメンテやらで部品交換、電気代やらのコストが高いのがブルーカラー
コスパが凄くいいのは大人気ホワイト職の銀行とか証券だな
あれ？人間のほうが奴隷に見えるぞ >>165
ナマポカット
勿論医療費自腹
これだけじゃだめ？ 光熱費と通信費で消えるからな
２人以上なら暮らせる >>185
仕事を失う人が多数を占めれば政治は無視できなくなるよ
AIに選挙権はないしな >>186
もっと広い範囲の社会保険料全部集めて32兆しかねえぞ
100兆くらいは毎年取れる埋蔵金ほしいところ 遠い未来のお話だから「ああ、未来人はこんな生活をおくるのかな」ぐらいに思っておけばいいの
淘汰される側があーだこーだ批評したってしょうがない 労働者を楽させて怠けさせるのが目的じゃなくて
生活保護他、全ての社会保障をこれで賄うのが目的だからな
ベーシックインカムの代わりに、他は全部廃止だ
そういうことなんだよ
贅沢したかったら、働けばいい
社会保障が増大して、どうにもならんから
全部ベーシックインカムにするから、他は全部カットするんだよ
だから財源は心配いらない
むしろ政府の負担が軽くなるから財政は助かるんだよ 会社員で年収100万あげるって少なくとも５年はかかるだろうから
そう考えたらモチベーションになって今より頑張って働くかも これって財源は社会保障をBIに統一することによる、現在の社会保障に関わっている公務員の削減だろ
そんなもんハードルが高すぎて実現するわけがない >>193
病死や介護放棄で死にまくるんだろうな
特に現在、過渡期は介護医療必須なジジババすごいいるから
人為的に年間数百万人とか殺すんだろうな 本当に人工知能やロボットがその財源を稼ぎ出したら配ればいいさ >>200
生産しないし
金使うだけだからな
財政再建の方が大事ということだ
俺らが定年退職の頃に、日本がまだあるかどうかがぁゃしぃ状態だからな >>155
年金が安くても医療費も安いほうが良くね しかしBIで
介護、医療全部解体するからジジババ死んでってのが通るなら
今すぐに介護医療年金の必要なジジババに死んでもらえば
社会保障増大問題も解決するんじゃね？
結局退廃的ゴミ国家を求める話になりそうだ >>1
BI自体は賛成だし後々やればいいが、まずは年金と健康保険の徴収を辞めたらいい。
そのための財源に消費税増税も構わない。
徴収して還付だのの動きや、そのための役人自体が無駄。 ベーシックインカムは社会保障の話だから
Aiと結び付けて語るのはナンセンスな気がする
AIなくても必要なら導入すべきだし
AIからの流れなら、ロボット税の話が
先行しなければ意味がない
ロボット税が人件費と同等なら
ロボットやAIは普及しないかもしれない
社会の在り方として何を目指すか語るなら
AIとベーシックインカムは関係ない >>202
ならBI関係ないね
ジジババに直接死んでって言って回って死んでもらえば終わる
新しい負担なんてなくてもなまぽと要介護要医療のジジババ、障害者が全員死ねば社会保障ほとんど金いらなくなるね
BI求めるなら結局制度解体して殺すことになるんだからBIより先に殺す話になるべきだ >>202
> 俺らが定年退職の頃に、日本がまだあるかどうかがぁゃしぃ状態だからな
そう思っている人は多いがそう思うならなぜ海外に移住しないのか不思議
オレはイヤだけどｗ >>205
ソイレント・グリーン作るか？
安い缶詰が急に出回ったりして 日本国民に対しベーシックインカム導入し、年金を廃止するならOK 今、消費拡大の為に減税やら規制緩和してるけど、そういうのは金持ちしか優遇されないんだ。
もともとの納税額が少ないのに割引されても嬉しくない訳よ。
高額納税者は嬉しいけどな。
だったら当たり前に納税させて、減税する目減り部分を
低所得者に分配すりゃ多くの人がハッピーになれるね。って制度がベーシックインカム
越後屋から千両箱とつまて、民に投げ与えるねずみ小僧なんだよ。
働かざるもの食うべからず。とは意味が違う ７万円じゃ家賃払ったら１万ちょっとしか残らない
その金で水道光熱＋食費だけでも無理 どうやって暮らせというの？ ベーシックインカム始まったら、民間の医療保険に入らないと、病気したら詰む。
社会保障全部廃止のかわりにベーシックインカムだから。 >>215
能力的にその地位なんだから
それに見合った所に住み生活すればいいだけ >>1
>「AI失業」の危機に備えるために
イイネ 医療費3割が無くなる訳だけどね。
病院行って風邪薬や抗生物質貰うだけで数万円はかかる >>219
今まで病院行ったこと無いし
健康診断だけだわ
俺にとっては今すぐ廃止して欲しい
どうして病院に行かない俺が毎月保険年金税金で毎月１０万円盗られないといけねーんだよ 絶対に堕落するわ
こんな話を持ち込んでくるのは自分が楽したいだけのバカや
それをわかって人気取りしようとする詐欺師ぐらいのもん >>222
それBI始まったらなおのこと取られるじゃん
BIの財源って収入あるやつで
BIを受けるのは無職、ニート、子だくさんで基本的に若いやつ
だから年金や健康保険料は名目変わっても丸々税金やBI保険料として続くさ
健康な独身から金取って健康なニート大家族に金が送られる 病気したら詰むって意見が多いが
出産に関しては公的負担はどうなんだろう >>222
自分が歳をとらず一生健康でい続けられると思ってんなら世間知らずで頭の悪いお坊ちゃんと言わざるを得ない >>144
７万でただ生きてるだけのひきこもり人生じゃつまんねーしな。 無職３〜４人で集まって安いアパート借りて生活できるんじゃね？
コニュ力が必要になるから無職には無理だろうけど 誰が言ったの？医療保険が無くなるとか。関係ない話じゃん。
どっから費用を捻出するの？って話は、高額納税者や儲けてる企業に増税すりゃ良い。だって高額納税者や企業は金使わないんだもん。
早くねずみ小僧作戦で、越後屋から奪った千両箱から小判ばらまいてよ。 7万って言ってるけど確実に物価が上がる。
7万が今の7千くらいの価値になるから、働かざるを得ない。
ベーシックインカムは年金受給のジジババ、生ポ受給者を死に追いやる制度。
俺は賛成。 働くわ
週4日くらい
できればビルメンくらいの仕事 >>203
ベーシックインカムは年金もなくなり医療費も高くなる。
全てベーシックインカムでやれという制度だよ。 金使わない金持ちから奪って早くBIばらまいて、俺いつでも使う用意あるから。 結局毎月税金１０万円盗られてるけど
今のままの方がマシ
という結論になってしまうと、全く面白く無いなぁ
なんとか生活保護だけでも何とかならんものか・・・ >>232
その場合指導者はヤクザか実の親になるよ
とっくにヤクザがなまぽハウス経営してなまぽ全額搾取とかやってるしな
親なら惰性でそのまま家に居続けるニートがいっぱいいるほど家庭が潤う
兄弟の場合は同室、集団生活も可能ってのもな >>240
コレ！コレだと本末転倒なんだよ。
金持ちから奪った金をばらまく感じじゃないと、BIの意味がない。 >>244
生活保護はなくなる。
と言っても結局生活保護もらってた人間にも7万円払われるから、生活保護なくせば財源出来るっていう理論は無理。
結局そいつらにも7万円あげるんだから。 >>244
無くなる。
医療扶助も無いので、病気したらこの世から退場。 今は7万以上税金を払って公務員を食わせてる状態だからな
それがなくなって公務員がドッサリいなくなるなら賛成
無駄がなくなる 月7万円なら働く。
月15万円なら引き篭もって、悪事を成すｗ >>110
今のままの出生率じゃいずれにせよ日本は無くなるよ
格差のでかい高齢者社会より多少貧しくなっても若者の多い社会の方が健全 >>250
あとナマポでぬくぬく暮らしている奴らもな よくわからんけど、年間84万くれんの？
めっちゃええやん
生活費にはならんけど、生活費の足しにはなるからいきるきぼうが 保証の形が変わるだけなら、BIしない方がマシ
ねずみ小僧なら大歓迎 マイナンバーカードと紐つけて１ヶ月限定の電子ポイントにしたらよい（生活必需品のみ購入可能） >>251
生活保護に関わる人間の人件費もなくなるってことになぜ気付かないのかなぁ？ 生産コストが下がって物価が大幅に下がるならいいけどどうせ商売人どもがそうさせまい。 働きたいに決まってるだろ
ベッカムで企業のいい加減さを解消してくれ、働く事は契約なんだよ
曖昧や嘘でごまかしあい騙しあうのは、非効率だ
嘘吐きに罰則が利かないなら、無視できる範囲まで生存圏を広げないと
奴隷市場と化してしまってる >>184
アホか
むしろ家族は加算だろ
ひとり者は週３でバイトでもしろ
最低限生きていけるだろ 社会保障は、アメリカ並みでいいと思う。皆保険制度無し、貧困層は、フードスタンプ。 一人７万なら三人家族だからゆっくりするか、美味しい仕事だけ選んでやる >>248>>251>>252
それじゃあ働けない人間は7万じゃ生きてけないじゃん >>266
そもそもロボットが稼いだ金は税金になるんじゃなくて
企業、それもグローバル巨大資本の収益だからな
ロボット使って儲けてるやつらが内部でメンテするさ >>266
お前はまともな教育受けてないからそんな仕事にはつけないよ？ 働く 7万じゃ生活できねぇだろ 最低でも17万だよ それでもきちーわ やっぱ20だな したらその金でひたすら投資するわ
月100万は少なくともないと人生つまんねぇからな
奴隷社会にしたいんだろうが7万はさすがに国民なめすぎやで ところがどうだろう
彼女がいて、子供が二人出来たりしたら
なんと月28万になります
どうする？ これを提唱した学者は理屈だけでしか論じないけど、日本じんのシステムは違うんだよ。
年金、生活保護、その他の手当や控除ご無くなり、浮いた税金が出る。
そしたら公務員の給料を上げるのが日本。
今までに消費税やら何とか税やらを上げても、実際は俺らに返ってこないし、むしろ公務員の給料が上がってる不思議。
どんなに素晴らしい制度も、日本は公務員が楽になる（民間人が不利になる）だけ。 >>1
月7万円で一人暮らしとか文化的な生活できないじゃん
夫婦以上ならギリで有りかもしれないけど >>274
所得税と住民税払ってるならいいんじゃないか >>272
子供10人飼えば100万だぞ
子供がヒキニートになれって一日中パソコンに向かってるだけの生活なら手間もあまりかからないぞ
DQNヤンキーになってくれれば外に出てセックス繰り返して孫いっぱい連れて帰ってくるからお金増えるぞ 若者の9割はひきこもるだろうな
ゲームネット三昧になる
今でもそうなのに 税金と食費くらいにしかならねえよ
結局どっかで働くほかねえ >>272
BIもメリットは、現在は分散していて複雑怪奇な仕組みになってる福祉制度を一本化できること
年金・国民健康保険・各種手当（児童・障害者など）の一元管理が可能になりかもしれない
すなわち行政のスリム化に寄与する可能性が高いっちゅうこっちゃ >>260
何にしても、生活保護レベルの底辺はさ
最高級トイレットペーパー¥10,600（一万円クオカード付き）とか売り出す業者がいてさ、一万円のクオカードを金券ショップに持ち込んで8000円くらいで買い取ってもらってさ、パチンコ行くんだろw >>273
意外と少子化が解消されて
核家族から大家族化するかもな 案外最低限の生活保障が出来たら活発に動きたがるもんよ、定年後の爺もジムとか山登りとかしたがる 逆に核家族化進むと思うけどな経済的縛り無くなって嫌な家族からはなれて自由に生きたいやろ >>6
でもブルマー見れたんでしょ？それで十分じゃん >>285
無理じゃね
今もなお法律や制度継ぎ足し続けてい肥え太らせている
社会保険料なんて一本一本に官僚利権や天下りがこびりついてるからそいつら処刑するような大改革できる変態出てこないと厳しい
できるなら行政改革でBIとか関係なしにスリムにする、汚職できなくすることが先だな 逆に核家族化進むと思うけどな経済的縛り無くなって嫌な家族からはなれて自由に生きたいやろ >>292
BIの最終的な目的はそこでしょ
うまい話なんかないのよ この世にはね これやると年金なんかもなしになるんじゃなかったっけ？ >>268
国の歳出の一番大きな部分を占める(３５％)は社会保障費。
増え続ける社会保障維持の為に、消費税を上げなければならない。弱者ほど消費税増に賛成しないとBIになるよ。 経団連「ベーシックインカムあるんだし給料0でいいよな？ >>296
7万＋教育、技術、社会保障がなしってんじゃ
群れないと生きれないよ
出て行かれたら家庭としては大損失だからたまったものじゃないってのもな
金持ちは相変わらず気ままにするだろうけど
中流層は大幅増税、解雇で死ぬからな なんの条件もなく月7万貰ったとしても、全部家賃に消えちまうだけで、ただ食って寝るだけの生活すら出来んからなぁ…。 今まで難しい仕事に就こうと夢見てた層がバイトでもいいかなって思ったら終わり。
新卒もとりあえずベーシックインカムで暮らせるから就職は数年ごにしようとか、海外に放浪の旅でもして見識深めようとか、そういう考えの奴出てくるよね。
むしろ今まで以上に財源が不足して日本が貧乏になる。 >>281
>>274
死ねよゴミ
日本人は今まで外人に甘すぎた
日本人が苦しむハメになってしまった
お前ら外人に良い思いはさせない
阻止してやる みんなひきこもるだろうな
子孫が繁栄せず
移民増大
滅び 7万だけど税金で5万とれば財源20兆で済むから健康保険切ればいけるな ナマポなんか畑耕させて自給自足させろｗ
日本国民の公式見解ｗ 七万ガチャにつぎ込む奴もいるんだろうな(´・ω・`) どう考えても悪手なんだが日本には日本を転覆させることが目的の政党とそれを煽るマスゴミとそれを支持するバカがいるからなぁ
過去に民主党に票を投じたバカが大量にいたことも事実だし >>254
犯罪者は刑の一部として出所後6~36か月間はBI停止にして欲しいな。
まあその分所得税控除はあってもいい
抑止力になるし、自力更生の意欲も財力もコネもない屑は実質死刑、殺処分 ７万あったら旅行かな・・・福島の猪苗代湖見にいきてー気分(´・ω・｀) >>314
出所後に生活が立ち行かずまた犯罪に手を染める
犯罪の動機の大半は金銭なんだぞ >>315
海外で実験的にベーシックインカムやってる所は、収入あると減額される。
ここのレス見ても、ベーシックインカム出来たら、週3のバイトでいいとか7万円なら引きこもって暮らせるとかあるけど、皆んながその考えで今以下の年収になったら、そもそも税金が減りまくってベーシックインカムどころではないんだが。
みんな貰える事しか考えてないでしょ。
しかも最低でも消費税30以上ないとこの制度やらないって推進派は言ってるのに。 こうやって仕組みを変えようとするのは誰かが儲かるため 7万じゃ働くしかないだろ？
殆どは医療費ストックとして置いとくしかないからね
簡単な盲腸手術で100万になるだろうし…
風邪やインフルで診療したら50万とかね… >>268
そのとおり。重度の身体障害なら医療費､介護費の減免など何らかのフォローはあるだろうけど、
基本的には、BIで自分で何とかしろってなるだろね。
切り捨てかもしれないけど、あきらめを自覚させる制度かもしれない。
福祉予算は無限じゃないから。
働かない人間は論外。 本当なら生活保護に余計な条件付けないとか、雇用保険を自己都合退職にも即座に支給するとか、
すぐにでもできる事をまず着手しろってんの。 >>27
でも保険は無くなって医療費とか10割負担になるよ 適当な喪女見付けてくっ付くかな。
子供出来れば3人分で21万だろ。
普通に暮らせるやん。 あと50年は日本ではベーシックインカム実現しないから考えるだけ無駄 ベーシックインカム 七万円
こっそり増税 十万円 (*￣ー￣)ﾆﾔﾘ 先に朝鮮ごろつきを追い出したり戦後の清算をやるのが先だな 家持でも住民税とか税金払うんでしょ。働かないと食べてはいけないな。
ナマポはどうなるの？今まで通りの金額なのか。 しかし増税は日本人のみ
もちろんベーシックインカムは在日にも支給
(*￣ー￣)ﾆﾔﾘ ベーシックインカムってカネくれる代わりに公的なセーフティネット類皆無になるんでしょ。恐ろしすぎる >>282
そんなDQNの子が、大人しく親に金を渡す訳ないだろ
同居してるとしても、子は自分のBIの残金を自分の財産だと主張するだろな。実際そうなんだし。
それが曖昧なDQN家庭は後で揉めて、適度に殺し合ってくれればなお良い。 その７万を国から貰える小遣いだと勘違いしてるアホが多すぎて笑う >>329
ベーシックインカムの理論はこのお金で生活を全て賄えってこと。
これありきの理論。
賛成派はこれ知らないで喜びすぎ。、 >>341
じゃあ固まった考えしないでそこ変えればいいんじゃない
ルールは変えるものでしょ >>341
どうしてもBIするなら抱き合わせにせんと意味ないよな >>344
うん
変えた場合は財源が追加で必要なんだぜ？
お前が石油掘削して掘り当てるのか？ 7万で一人暮らしは無理だから、シェアハウスが流行るな
そこで恋愛が生まれるし少子化も解決だ そうそう
何十年も先のことだからゆっくり決めてったらエエ
だいたい俺らには関係のないことだから結論を急いでもしょうがない >>347
でもさぁ
俺なんて専業主婦でいいし
家でゴロゴロしてていいぞー
って言ってるし容姿関係ない
人類ならオッケーだ
って言ってるのに
誰も嫁が来ないんだぜ？ｗ >>14
憲法改正デモを行った国際勝共連合「大学生遊説隊 UNITE(ユナイト)」を率いる韓国発カルト「統一教会」と安倍政権の繋がりとは？
http://buzzap.jp/news/20160603-unite-ldp/ どっから財源持ってくるんだよ
7万もらえる代わりに税金プラス10万とかになるんじゃねーの シェアハウスが増えるだろうな、他人同士でも家賃の節約目的でな、
地方に引きこもる奴も少なからずいるだろ、 >>1
景気が良いときに投資として開始はできるが、景気が悪いときは原資がない（働かないやつ）から開始は難しいな 1人じゃ引きこもれないが
ヒッピーみたいにコミュニティ作って20人くらいでなら面白そう これ税金はどーなんの？
たとえ引きこもるにしても、国民保険税で消えるんじゃね？ >>365
んでも、共産諸国が制度的に近いんじゃないかお
つまり、日本の未来は中国にある!(キリッ >>312
同じだハゲ
外人に鐚一文ですらあげてはなならない >>291
社会保障費の前払いがBIだから、正社員の利点は薄れるな。
そうなると正規/非正規の格差問題も解消なのか？
ってか、企業の社会保障費負担分はどうなるんだ？納めないのか？浮いた分は何処へ？
それを財源にして、正規/非正規区別なく全員賃上げ？
でも正社員という離職抑制力が消えるから、優秀人材を引き留める為に社内の賃金格差は広がる？
結局、正社員相当と派遣相当の賃金格差は残るかむしろ広がる？
BIは現行制度と差がありすぎてよう判らんわ 子供沢山産んで儲ける考えの人いると思うけど、子供一人の出産した費用何十万円かかると思ってるんだよ（笑）
あと服代やおむつミルク代も毎月数万円。
今は保険で子供はいくら病院行っても1回530円だけでいいのに、ベッカムになるとすぐに熱出したり怪我する子供はを月に何度か病院に連れて行くだけで毎回数万円かかるぞ。
子供育てるのに月7万円以上かかるっての。
というか大人でさえインフルや骨折して病院行ったら50万円請求される世界がくるぞ。
何だかんだ言って今の日本は守られてるよ。
だから在日が日本批判してるくせに日本に住んでるんじゃん。 年金と生活保護無くなるんだよね
税金と家賃光熱費払ったら月2万くらいになる気がするけど
それで食費出せるなら多分働かない
ってタイプのクズ向けに激安集合住宅出来そう
すげー治安悪そう ナマポの不正受給がなくなるし不公平感がなくなるからええやん
問題は医療費をどうするのかと
外国人のどこまでをBIの適用範囲とするか >>344
国民全員に7万円も毎月払う財源がどこから湧いてくるんだよｗ
考えるもなにもあるかｗｗ ベーシックインカム貰って、さらに家賃下げて税金も少なくして医療費保険やその他の保証も今まで通りにしろ。
そんな理屈成り立たないよ。
どこにそんな財源があるんだよ。
これだから民主党が言ったデタラメ理論に騙されて投票したのが多いんだよ。（笑） >>372
治安は確実に悪くなるだろうな。
ダルいから働かないけど、最低限以下の生活しかできない連中が激増する
結果犯罪に出るバカもいっぱいいるだろう >>363
国民保険も生活保護も一切なくなる代わりにBI >>346
一山当てたら配ってあげたいね
偽物じゃない日本人だけに 働くわそりゃ
生活できひんし態度がかなり大きくなる >>237
だから年金安なってもベーシックインカムよりマシじゃねって言ってるの 福祉とか社会保障なんか少しでも自己負担がある
現状でも底辺は享受できてないからな
生保でも言い負かされノーマネー
医者は自己負担分を捻出できないのと仕事休めないので
通えない
底辺ほど死ぬは嘘、中の下が死ぬんだよｗ 良くも悪くも日本流に改造されてから受け入れるお国柄だから
ＢＩの分だけ物価が上がるか給料が下がるかで結局台無しに >>317
出所後6~36か月間はBI停止って書いてんだろ
6か月以内に仕事見つけろ、3年は辞めるなってこと。
罪を反省し更生したんだから出来るだろ。石の上にも3年だ。
それが駄目な奴は一生駄目。口先の反省で出所した潜在的犯罪者。
この贖罪のテスト期間を生き残れない屑は淘汰されるべき。
死ぬまで社会の迷惑にしかならない。 まず安楽死制度を作るのが先や
「認知症になったら死にたい」と言ってる人がたくさんいるのに、国民の税金で大量の認知症の面倒見てるのわけわからん AIとかロボットは人間が人間らしく生活する為に活用すべきであって、決してコストカット目的ではならない
一人一人の働く時間を短くしてもAIとロボットで生産性を落とさずに、と考えるべきだ 悪用され得るおかしな金の流れを作る為に供託する位なら
端からその分減税すればいい話で
細菌を増殖させる培地にしかならんわこんなもの BIが実現したとして
引きこもりには払われないから >>390
親の認知症の介護は責任もってするけど
自分がされるのは嫌だな、他人だろうし
延命も終末期医療も要らない、痛み止めくれるくらいなら楽に死なせてほしい 一見良さそうに見えるけど、
健康保険がなくなって10割負担になるんだっけ？
年取ったり体壊した時に、他の保障はないが7万だけやるから生きて行けというのは不安だな 俺みたいな正確だと逆に働きやすくなると思う。
「最悪やばい職場なら辞めればよいし」と思えれば就職しやすいし
ブラック企業に搾取されなくて住むし 無理して働かないだけで
働かないという選択肢はありえないな >>390,394
今の延命も終末期医療は、どんなに苦しんでても死なせてくれないよ。
医者が殺人罪に問われるからね。法律の改正が必要。
また一方で治療費や遺産が理由で親を殺したがる家族がいるのも現実。
延命治療中止の判断は難しい。
結局事なかれ主義で、ツケは巨額の医療介護費に跳ね返って、
国家財政、税金、若者の意欲にまで影響してる。 貧乏人以外も7万受け取ったら物価の上昇はどれぐらいあるんだろう >>390
1千万掛かるとしてその為に貯金できる？ ベーシックインカム貰って働くのがベスト
消費しないで貯蓄するわw >>389
ムショ帰りの就職事情がそんなに恵まれてると思ってんのかよ 社会保障がなくなる変わりのBIだろ？
そりゃ7万程度じゃ働かなきゃやってけない
家族4人で28万だとしても無理だろうな 税金や社会保証費（BI代）は現行通りかかるんやろ
実質5万では生活できへんやん この記事で医療保険制度据え置きのまま財源確保する方法を提示してるけど
消費税25%、資源税導入、年金の国負担と雇用保険廃止って中低所得者殺しにきてるだろ >>6
小中高(日比谷)トップの成績で大学も早稲田だけど、ただの電車の線路を直す工事してるよ ちなみに７万のBIもらうには、今より７万以上税金とられるけどな 全国民の可処分所得7万円を狙って企業はチマナコになるよ。
空前の好景気が訪れる。
働かない奴は損だよ。 >>396
まあ民間の健康保険はできるんだろうけど、
「あなた今年大病したから、来年は保険料あがります」
「あなた年寄りだから、うちには入れません」
みたいなやつになるけどな >>420
税金は現行通りではなくて、今の時点で税金が足りないから「大幅」な増税になるよ。
むしろ7万程度じゃ家計は赤字。 社会保険無くしたらアメリカみたいになるから無理だろ
アメリカの会社は福利厚生として社会保険費いくら払いますよーとかを売りにして求人するくらいだし
家族四人で給料の3分の1を保険に持ってかれるような世界に日本がしたところで底辺は絶対保険入らないで社会問題化する
それこそアメリカで今起きているような救急車呼んだら保険に入ってるか聴かれて、無いと答えたら下ろされる事態になる 今俺は無職だが月にただで金がもらえるとなると、やっと安心して働くことが出来るわ
こんな失敗したら全てがだめになる社会が怖くて外に出れない >>415
シラネーヨw
ってか、普通は最初からムショに入らないよう生活するだけだ。
同情の余地もないわ。いや、6か月も同情してるだろ。 実は日本って社会主義の方が向いてんじゃないかと思ったりもする。完全な自由より枠内で何かする方が光ってる事多い気がするし。 実家ニートがゲーム買う金できちゃって安堵して余計働かなくなるから反対
欲しいものは働いて買え 元記事読んだら予想より酷くて笑ったわ。
年金、児童手当、生活保護、あらゆる手当を全て撤廃。
↑
まあこれら昔から言われてることだから分かる。
消費税とりあえず28%
↑
これも他の学者は最低30という数字を出してるから分かる。
でもここまで増税するならやらない方がいい。
相続税の増税。さらに新しい税の導入。
↑
これ国民を殺しにきてるだろ（笑）
今でも相続税払えずに自殺する人多いのに。
税金取るだけ取る作戦じゃん。
しかも、ドヤ顔で「これで完璧です！」じゃねーよ（笑） >>432
要するにお前の本音は犯罪抑止なんかじゃなく、「悪い奴はもっと懲らしめてやれ」だろ？ 地方は空き家だらけなんだし、月数千円の借家で野菜とか作って暮らしゃ楽勝じゃろ まぁ子供増やしたいなら一人10万くらい出せば
派遣やパートのやつらも子供ガンガン産むだろ
そのかわり相続税キツくしないとバランス取れなくなるから
その辺の兼ね合いが微妙
7万だと一人の年寄りとかマジで生活できないしニート天国になるだけ 知り合いで22歳の時に事故って背骨骨折して半年入院した奴がいるが、貯金もろくにない、
両親ともに早逝してる、兄弟無しという境遇だったから、生活保護以外に生き延びる手が無かったと言ってたわ
BIで7万じゃ入院費に全然足りないけど、そういう場合は死ぬしかないの？ >>438
「悪い奴はもっと懲らしめてやれ」でもいいけど
「自力で更生できない、生きられない奴は淘汰されるべき」 それがBIの本質だと思う。
お小遣いが貰えるような甘い物じゃない。
そして、ガキの面倒を見るように何でもしてくれる福祉は終わるんだよ。 >>451
冗談じゃなくてマジで死ぬしかない状況になるよ。
今でさえ相続税払えずに追い込まれて自殺するおばあちゃんいるのに。
そんな人でも配慮せずに、役所は督促状しか出さずに追い込むから。 >>436
相続税かかるくらい資産ありながら払えなくて自殺するとか意味がわからない
不動産なりを現金化すればいいだけじゃん >>456
キューバ国籍取ったら7万円貰えないし、日本国籍のままキューバ行っても日本の税金払わないといけない。
7万じゃ赤字だろうな。
下手したら2重で税金払わせられるわ。 先ずは20才以下に少額でも導入して徐々に増やしていけばいい 早くベーシックインカム導入して欲しいねー
今は月に16万円の年金で生活してるけど少し苦しいから、16万円プラス7万円で月に23万円なら楽になるなー♪ >>457
相続税が現金だけにかかるなら払えるけど、例えば旦那さんが金持ちで10億の家買って現金はあまりなくなった。
そういう場合でも10億の家に対しての相続税を現金で払わないといけない。
主に相続税関連で自殺する人は土地代が高い都会で起きてる。
昔からの先祖の家に住んでるだけで地域によって極端に高い価値で評価されるし。 >>462
BIは年金の代わりなんだから
年金なくなるに決まってるじゃん >>464
10億の家が10億以下でしか売れないって状況があり得ないでしょ
時価より低い評価額で相続税は計算されてるんだから >>464
東京の土地ならすぐ現金化できるって意味だと思うの
>>462
年金無くなるのでは 家あって程ほどに貯金もあるし余りかねも使わないから余裕で引きこもれる
嫁さんとあわせれば１４万ってことでしょ？ >>462
馬鹿か？
１６万円の年金無くして、７万円だけにする制度だよ。
みんな1のリンク先読むとわかるけど、大増税、新しい税金の導入、何でもありのヤバいやつだぞ。 年金を払い続けた老害は損をしてもらってこれからの日本の為に犠牲になってもらう >>466
失礼10億は評価額じゃないのか
じゃあ今5億の評価額とすると
売却すると6億だよ >>466
今は東京の家買うやつ少ないから自殺が起きてる。
昔みたいにドキュメンタリーでおばあちゃんの遺書で、
「相続税払えない。家を買ってくるれ人もいない。先祖から受け継いだ家なのになんで住めなくなるのか分からない」
みたいなこと書いてあったよ。
第1東京で家買う金持ちは、新しい土地買って新築するでしょ。 >>473
それはどこの東京の話かなｗ
普通に売れるしそんな5億もの家ならマンション用地にだってなる
だいいち配偶者なら１億６０００万配偶者控除あるわけで
不動産なら小規模宅地もある
そのケースは先祖からの広大な土地を強欲にも一部分も手放さなかったのが問題なのでは？ クソ企業が間に入ってBIあるからね賃金下げるわ！とか人足りてるから賃金下げるわってならんのかね >>1
成人の人口 9893万人なので
7万円×12ヵ月×9893万人＝83兆1012億円
ベーシックインカムに必要な予算だけでも一般会計予算の８０％を超える
ので無理です。
消費税の税率を 1% 上げると約 2 兆円税収が増えると言われていますが
これだけ巨額になると消費税を上げるだけでは予算を組めない。 7万だけじゃ生きていけないし働くよ
まぁたまの休みに少し遊べるくらいで十分さ >>473
あと建物なんて価値ないよ
鉄筋コンクリートのマンションとかは別だけど
それならそれで売れるでしょ
それは相続税の評価額でも建物は安い
不動産が高額だっていうんならそれは土地だよ >>475
全ての人が上手く財産売って綺麗に処理できるわけじゃないでしょ。
中には自殺という選択をする人もいるって話。
それにベーシックインカムの条件で、相続税を増税するって1の元記事に提案されてるし。
その中で控除なんかも無くなるんだから、今以上に厳しくなるという話（仮定）をしただけなのに、100パーセント相続税に問題はないみたいな完璧な理屈言われても、今でも苦しんでる人がいる不完全な処理方法じゃん。
別に全員が家売って儲かるとも全員が自殺するとも言ってないだろ。 >>368
共生するための制度は必要だ、国籍に関わらず義務を果たせば権利があっても良かろう >>480
財産あるのに売却して払わないで自殺するのは強欲だよね
全く同情できないけど まずはベーシックインカムより先に老人をどう養うかじゃないの？
働けない層が一定数いるわけで、そこを養うことが先決でしょう。
働ける層が働かないとその辺が崩壊する。 病気したら一発人生退場じゃねーかアホくさい
皆保険がある今でも入院なんてしたらギリギリ生活のやつなんてメチャクチャきっついし
病気しない奴なんて殆どいねーし
はたらくしかねーよ >>480
いや今でも自殺する人がいるって話に対してね 財源なんか法人税徴収の強化で済む話。
自民党は企業優遇でここまで来てるからな。
法人税減税しなきゃ企業が国外に出て行くって言うけど、
出て行った企業なんか無いし、
結局トヨタやらソニーやら大企業はグローバル化で
世界中でその国の税金やら雇用創出やらで金使いまくってる。
BIによる好景気と企業増税を天秤にかけて
どう判断するかだよ。 何もしないでカネもらえるわけねーたわろ日本で
おうべじゃねえんだぞ >>465
ウッソー！！
年金無くなるなら今まで納めた年金掛け金を返してくれるんだろうなー！
>>467
上にも書いたが年金無くなるなら掛け金を返してそしてはベーシックインカムの額を20万円位にしないと生活出来ないので駄目だよ
>>469
上にも書いたが年金無くなるなる掛け金を返すのは大前提でベーシックインカムの額は20万円位！
財源は赤字国債の乱発で賄うか消費税のアップ！ >>26
毎回これ見るけど議論もされてない制度の結果が決まってるのオカシイだろｗｗｗ >>486
1の元記事の教授もこんな風に理屈だけでベーシックインカム論じてるんだよな。
「これで完璧です！」
って。
人の気持ちが分からない理屈だけで、ベーシックインカムやれば国は救われる！って100パー完璧だと思い込んでる。 >>489
ちなみに年金っていうのは掛け金ちゃうで
今いる老人や対象者を働く層で助けるための制度だから
戻ってくるとかありえんよ こんなの導入されたら
それを理由にクビになる人たちが出てくるだろ
特に中年
みんな自分は対象外だと思ってるのが不思議なんだけど そりゃタテマエだ。
年金制度が民間では考えられない破格の積立貯金なのは変わらん。
将来もらえるって信じてるから払ってんよ。
これ裏切ったら与党はトンデモナイ目に合うぞ。 >>489
まだ年金貰ってない人達だって払ってるんだから諦めろよ
もらえただけありがたいと思え
生きていけないのなら生活保護乞食にでもなれ >>492
名目は何であれ会社員の殆どの人は年金を納めてるから年金廃止なら納めたお金を返すのが当然だろう！
もちろん国民年金を納めた人にも納めたお金は返金するのは当然！
ベーシックインカムの良い所は月に20万円やっても体の弱い年寄りは医者にもかかれないで直ぐに死んじゃうから国は助かるw
もちろん腎臓透析なんかも実費だから貧乏人は透析出来ずに死ぬから国は助かるw >>483
一人になった婆さんが、急に不動産売買とか出来ると思うかい。
若い俺らでも、自宅を売って、新居を買って(借りて)、引っ越しは... なんてスゲー面倒だよ
今まで難しい事は旦那任せで何も分からない上に、死なれて意気消沈な婆さんが家を出ろと言われたら
思い出ある今の生活をやめろと言われたら。
いっそ死にたいと思っても不思議じゃ無いだろ。
10億ってのは>>464の例えの金額で、家売って引っ越して税金払ったら生活費もなくなるって状況かもしれないし。 >>495
そんな事言えるのは年金を払って無い奴だけだろうw
もちろんお前も払って無いwww
ベーシックインカム導入されればナマポも即廃止だろうw
ナマポで生きてた奴は死ぬから国の財政は楽になるw >>499
代弁してくれてありがとうございます。
貴方は頭が良い印象受けますね。 一人7万だから３人だとナマポ家族は21万プラス治療費ゼロ円
勝ち組やん でもボリューム層の氷河期が3/4ぐらい死ぬまで
何もせんやろね。
お先真っ暗っすわ。 Aiを監視する業務みたいなのができそうだな
昔の夜間自動工場監視業務みたいな 生活保護貰いながら働いてるけど医療扶助無くなったら死ぬ >>484
>働けない層が一定数いるわけで、そこを養うことが先決でしょう。
BIを全員に支給することで、「働けない層を養う」という社会義務が無くなる。
実際足りるかはともかく、彼らもBIを貰い生活は賄える前提だから。
そこがBIの怖いところ。今は青天井の社会福祉費が、国民数x7万に抑えられる。
働ける層が働いてBI(福祉)の資金を支えるのは、今もBI導入後も同じ。 >>103
医療費も全額実費だから健康保険は無くなる、国は大助かりw
>>106
その通りで貧乏人は歯医者なんて行けなくなるw
>>119
月に20万円は出せると思うよその代わり社会福祉は全部廃止w Aiの本格化に合わせて氷河期が死ぬのだろう。
俺たちは生まれてこなかった方が良かったんだよ。 >>510
消費税15%ぐらいまであげると
社会福祉のほとんどをまかなえるって報告も >>140
同意
無駄な医療費がなくなり老人と長生き出来なくなるので長い目で見ると国や若者の為になる！ >>512
そんな税金を上げるのは反対！
それよりも太く短く人生を楽しむ方がいいと思うよw
ベーシックインカムは月に30万円やるけど大病したら死ぬ！
これで老人が減って国や若者も助かる！ そもそも働く働かないの選択があると思ってる前提がおかしい。
この中の何パーセントの人間に
AI様ロボット様に敵う働きができるやつがいる？
そいつら以外は7万で生活するか、死ね
皆保険や年金、生活保護がないからな
ていう未来だろう >>513
お前が老人になった時は大変そうだな生活 実際のとこBIへの障壁は医師会の抵抗ぐらいだよ。
凄まじく手強いけど。 あと何十年かしたら、団塊が死滅して人口構造が逆ピラミッド型からダイアモンド型になる。
その分、日本の人口が減るが、労働コストも減るから現在よりコスパは良くなりそう >>501
はあ？
一瞬で妄想にブーストかけて何言ってんだお前 自分の仕事がなくなる可能性を考えたら
20万は欲しい所 >>499
>>475
１億６０００万以上の資産があることはまちがいないわけで
数千万ぽっちじゃないんだよ
あと相続税の最高税率は５０パーなわけで
普通は評価額より高く売れるから
半分以上の現金が残るわけだ
意気消沈して自殺とかは別にわからなくもないけど
それってその人自身の問題なわけで
制度としての相続税が高いとかそういう問題じゃないでしょ
2億以上あるような人に対して税金書けるのがおかしいとは思わない >>491
制度としての問題なんだからこれでいいんだよ
一人ひとりの気持ちを考えて税制きめるのかと
しかもものすごく特殊な自殺したケースで 引きこもって漫画描くぞ
満員電車で通勤とかアホくさいし、儲けたら慈善団体に寄付するわ
やりたいことやれればそれでいい 試しに消費税0%にしてみりゃ良いだけなのにな
これだけで疑似的に毎月可処分所得の8%分バラ撒きと同じだし
好循環になりそうなら所得税減税もすりゃ月5万分位になるだろ
大半が社会保障に使われない「消えた消費税収」なんてやってるより絶対良いわｗｗｗ そもそも将来はAI社会になって人間が働かないという前提のベーシックインカム構想。
今少子化で人口減だから、むしろ人手不足なんだよな。
田舎だと家族経営で農家や漁師やってる所はそのまま人間がやるだろうし、定食屋もオーダーされてその場で作れる料理に対して金かけて料理マシーン導入しないだろうし。
意外と人間の仕事残るだろうな。
というよりベーシックインカムで働かない人間よりも、勝ち組は人間がやる仕事についた方だろうね。
だからベーシックインカムで浮かれないで、今は底辺に見られてる人間くさい仕事の方が金持ちになるかも。
すでに田舎だと有名大学出てリーマンやってる優等生より、不良で家の後継いだ漁師や農家の方が金持ってるからな。
友達で30歳で億持ってるやつ数人いるけど、みんな農家と漁師だわ。
ちなみに国立大卒なのにしがない営業やってる俺は、そんな友達がいるおかげで営業成績優秀（笑）
マジでありがたい。本気で感謝してる。 >>451
死ぬしかないし、生きてても本人がつらいだけだろ >>523
代弁してくれてありがとうございます。
貴方は頭が良い印象受けますね。 >>529
アメリカは意地でも医者行かないように、ビタミン剤やサプリが超売れてる（笑）
ちなみに日本は世界一病院へ行く回数が多い国。
これは保険制度があるおかげ。
ベーシックインカムで保険制度なくなったら、マジでアメリカみたいになるよ。
歯を抜いただけで５０万、盲腸で２００万。
だから意地でも病院行かなくなる。
あと極端な貧富の差が出るだろうね。
7万円で喜んでるやつは生まれながらにして底辺にしかなれない生き方。 ひろゆきが勧める原稿の社会制度を維持しつつ月に7万必ずもらえる安心感があれば出生率も改善するだろうし、わざわざブラック企業に勤める必要もないしいいことだと思うけどなぁ
さっさとBI導入しないと日本終わるだろ そのうちAI税というのができてAIを導入した企業から金とるようになる 健康保険以外は結構まとめられるから役人はかなり減らせそう
財源の問題が一番大きいけど大半が高齢者になりそうな時代で
年金やら社会保障ですでに莫大な税金が投入されているし
まったく可能性がないとは思えないな べつにいけど日本人限定にしろよ
絶対にナマポ外人をただ乗りさせるな 節約しまくって、家に引きこもって何もしない人生とか死んだ方が捗るぞ 引きこもる？働く?
って無職前提の質問ワロタ
金がなくちゃ時間あっても遊べねえだろ
寝たきりの人にはいいかもしれんが
俺は月に10日ある休日に稼いだ金をオールインするほうがいいわ 沖縄で朝泳いで暮らしながら
パイナップル工場で三日バイトするわ 一人頭７万じゃなくて１世帯（１生活環境）にいくらをベースにして
頭数でプラスアルファじゃないと不公平感ある
何人いようが生活に必要な基礎的な費用って同じ分があるはず
そこに一人頭いくらプラスってやらないと 7万じゃ生活するにも最低限の生活だし働くわ
本当に実現したら7万のほとんどを消費に回すので少しは美味いもの食えそうだな >>528
今は回復して元気に働いてるけど
治療とリハリビがかなりかかっただけで、障害が残った訳じゃない
BIになったら、背骨折れたまま放り出されるのかなって 6人家族だと毎月寝てても42万か
悪くないんじゃない？ >>549
複数人共同でとなると全員から召し上げて再分配だろ？
自分の小遣いが7万より減る場合は「俺が貰った金なのに何で」って
不満が噴き出して共同体自体が空中分解とかありそうだ BI悪用されないように厳正にやって欲しいわ
日本国籍保有は必須で
養子は悪用されるから慎重に
>>1
これを主張してる連中はBIだけもらって働く気のない奴らしかいないから
絶対に無理 逆人頭税だからな
世帯収入増やすためにバカバカ子供産む
収入源だから愛情はなく、教育も最低限。
少子化も解決するし、DQNだらけの良い未来がまってそうだ >>548
若くて回復の見込みがあれば治療は継続して、退院後に借金地獄だろうな。
普通に親がいれば肩代わりで利子は付かないんだろうけど、両親いないんじゃカイジの世界かも。
でも自分の命の代金だから借金地獄も仕方ない。BIから細々と払うしかないな。
もし、身寄りのない貧乏な高齢者なら延命中止で本物の地獄逝き >>551
年齢制限もね。
乞食が平均寿命以上生きるつもりかと。 夢物語だわ
昔一家に一台単位でパソコンが普及したら仕事量が極端に減り人は遊んで暮らせるって言われてたけど競争相手の存在を言わなかった >>273
そんな惨めな生き方できっかよwあと女紹介しろよ100人くらい それなら考える ＢＩなかったらなかったで自民とお友達が得するだけなのに
反対してる奴って心底バカだと思う 1日家にいると２％筋力が減るんだぜ
とすると、1年サイクルで１００日以上家にずっといた場合寝たきりになるのは
不可避だ 研修医だけど医者向いてないと感じる
特に贅沢したいとも思わないし
ベーシックインカムあったら絶対働かない 義務教育ではない中等教育以降は補助金なんかも無くなるから学費が凄いことになりそうだね 仕事辞めた途端、虚無感が出るだろ
1年続いただけで、もうこの仕事が好きすぎて辞められなくなる
まぁ、実際は色々な理由から辞めるわけだけど >>499
それで死ぬならそれまでよ
自殺はほぼ完全に悪！！ 現状なんだかんだ言っても
企業誘致＝地元雇用って契約があるから
人材雇用は必要になってきて
機械化が進まないんだよ
biでも始まればそういう制約なくなって
人の雇用の必要が減ってくると思うよ
とりあえず俺は7万貰えるなら
あと10万稼げる程度の仕事だけするわ ベーシックインカムになるとブラック企業が無くなるんじゃね
無理して働かなくてもいいなら行かないだろうし 「働く」「引き篭もる」の二択じゃないだろ。
正規雇用の人は週5でほぼ選択枝は無いだろう。
問題は非正規労働者が多い昨今、
その非正規達がどう動くか。
・現状のまま週5で働く
・週2〜4にして後は休みの日にする
・退職する
大方この3択になる。
妻がパートで家計の補助やってる場合は、
退職を選ぶ割合が比較的高そうね。
男も週3〜4くらいにしちゃう人増えるだろう。 >>574続き
つまり、BIやると全体の傾向として「働かなくなる（働く日を減らす、も当然含む）」ってことだね。
これは間違いない。 >>575
そこでまさかの大学まで無償化、もしくは大学まで義務教育w 社会保障が無くなるぶん民間の保険が増えたりすんのかな 年間2万人くらい自殺してるんだけど
男が女の2倍以上自殺してるんだよね
なんでだろうね
それでも女性専用車両つくるんだもん、この国は 年金無くなるから現行高齢者が超絶反対運動するな。
そうじゃ無くても40代以降位で
厚生年金2階3階建てしてる様なひとも超絶反対するわな。
俺みたいな自営は大賛成w ベーシックインカムが支給された→ニートになろうっていってる奴の大半が無職だろ
そんなはした金じゃやめねぇだろ 本気で仕事が嫌で嫌でしたくないってやつは普通にニートやってるだろ まぁ7万だとナマポと生活費はナマポ以下なんだがな。 ロボットが人間の代わりに働いてくれるというわりに実感ないんだよな ローソンが無人になるのいつだっけ？まだ試作段階だろ？ >>579
男女の寿命差が先進国では最大だからな。
レディーファーストのフランス（2位）をはるかに超える、日本（1位）のレディーファースト社会だよ。 働いたら減額されるから
物々交換よりはマシな程度のスマホ通貨みたいなのが生まれ、
生活まわりの商取引はそれでするようになるかもしれないな パートのおばちゃんが日本から消えそう
零細企業、チェーン店は人員確保出来なくて潰れるだろうな >>581
まったく理屈になってないｗ
飼ってくれる親がいる前提とか、ニート丸出しだな >>584
アマゾンのピッキングとか、運送会社の仕分けとかはあと数年で自動化されそうみたいな記事を見たな。 >>582
生保やめてBI
生活出来ない生活保護者は一カ所に集めて集団生活 >>584
ロボットを買う財力がある金持ちが人件費をかけずにさらに儲けるだけで、
貧乏人が楽できるなんていう恩恵はないぞ？ >>593
誰かこいつをナマポ村へ連れて行ってくれ 現在の年金受取額は現役時代の勝ち負け差を異常なくらいに圧縮した超均等報酬と言って良い。
それでも少しは現役時代の苦労差が表れている。部長で定年を迎えた人、平で定年だった人が
全く同じ年金を受け取るのはむしろ不公平だろ。蟻はキリギリスに対しての勝ち組であり蟻には
蟻社会での若干の差が出るのが公平ということだ。生きることは働くことである。逆も真だが、
働かないことは少なくとも良い生き方ではない。 起業でも資格取得でも準備資金があるのは心強い
ただ、悪徳業者の搾取が心配 企業はBI見込んで給料はちょっぴりしか出さないだろうから人件費削減出来て喜びそう
社会保障も国は手を引くことが出来る
うーん 色々と考えさせられるな >>593
ナマポやめてるのに、生活保護受給者が居るとはこれいかに 7万貰えるんなら一生バイトとか派遣の生活でもなんとかなるんじゃない？
ナマポも年金も無くなるしいいんじゃないか そもそもそれを見越して賃金下がるだろ
ニートが得するだけで一般の人には何のメリットも無い
それよりハローワークを充実させた方がいい
ただでカネを配ると堕落するだけだから、どうでもいい仕事でも作って配った方がいい
いっそカップ麺工場で自分の麺を作らせるべき >>599
働こうって人が減るから人件費下げたら人集まらないよ 働くよ
世間体ってものがあるもの
働く理由なんて金と世間体だけしかないもん >>577
大学無償化は、猫も杓子も馬鹿も大学に行くことになり
若い労働人口を4年分減らしてしまうからやらないだろ。 >>593
一か所に集めて生活、それ老人ホームっていうんけどなｗ
国営の老人ホーム作ればいいだけじゃん。 7万ごときでどうしろと。身体が動くうちは労働しないと話にならんが年金は廃止にするんやろ？年配者は地獄みるんやないの？ >>1
成人の人口 9893万人なので
7万円×12ヵ月×9893万人＝83兆1012億円
ベーシックインカムに必要な予算だけでも一般会計予算の８０％を超える
ので無理です。
消費税の税率を 1% 上げると約 2 兆円税収が増えると言われていますが
これだけ巨額になると消費税を上げるだけでは予算を組めない。 国民年金廃止→掛け金返金→民間年金保険に加入するしないは自由、だろう。 1人7万だと生活できないけど
4人28万なら何とか生活していけそう >>600
止めたらBIだけで暮らせない連中も考慮したんだよ >>608
それに相当する 特別養護老人ホーム ってのが既にいっぱいあるよ
介護保険でまかなわれてるよ。破綻寸前だけど >>617
介護保険な
中抜きせず直接ホームへ支払いできるリレー口座にすべきなんだよ >>610
一切の社会保障廃止されると消える省庁も出てくる
自己責任社会が到来する
国は国民？に一律7万支出したら後は知らんぷり >>277
BI導入すると風俗は高くなるって言われてるよ こんなのに金かけるなら、派遣会社を一旦まとめて国営とかにしてくれ
どこかで必ず人が足りない職場があるんだから、適材適所に人材を供給できるシステムを国で作れば失業率なんてすぐ減るだろ >>388
みんなが欲しいとこはいつも同じで変わらないのだよ >>624
派遣会社を禁止して国が派遣業やればいい
特に介護 >>615
現状で夫婦の所得が合計月30万あるならBI導入してもそれを続ければ30万+BI28万で60万近い世帯収入になるんだよ
人生楽勝モード突入じゃん 宇宙に不必要な遺伝子を自然淘汰するために飼い殺しで子を成させず死んでもらう >>628
絶対倍々にはならない
２人でなら１万引きとかせこい法律にするに決まってる 病気、怪我さえしゃきゃ楽勝かもしらんが、病気、怪我の安楽死施設作るべき >>628
消費税爆上げされて回収されるんじゃなかろうか
そんなに都合良くいかないんじゃないかな
国民は国から見れば家畜なんだから 全員が余分に7万持ってたら
その7万は無いに等しい 結婚と出産が捗るかもな
4人家族なら28万貰えるやで >>631
産研とかやめて製薬業を国策業にすべき
利益をうみだす公務員をふやすべき >>632
マイナンバーで全管理
月全額使用前提で使わなかった分は消滅（取り上げ） どっか田舎に特区にでも作ってやればいいじゃん。
あとタバコ嫌いなキチガイ多いからタバコの販売も喫煙も
違法な地区とか作ればええ。 税金の流動性がわるい
中抜きおおいからだ
税金の種別ごとに管理し直接事業者に流れるようにする
消費税いつの間にか公務員給与増額になってるじゃん
目的外使用だよ >>636
コツコツ7万を貯蓄して新規起業や将来に備える人もいるはずだよ あとNHKはみんなのものだ
もっと新規参入させるべき >>341
健康保険とバーターのベーシックインカムなんて存在しねーよアホ
そのデマ流すやついつまで経っても消えねーのな
実証実験やってるところも、推進論者にも健康保険やめるなんてない
元からないアメリカの論者の意見を見て勘違いしてるバカ
年金はなくなるけど、今の国民年金の額知ってからもの言え >>641
そういう制度も作ればいい
月５万にして何年後かに一括で受け取る
DC制度っぽい感じで >>603
逆だよ、働く人が増える
ただ社畜が激減してブラックで賄ってた企業が泣くだけ すぐ国保がなくなるとか言うバカ出るのはなんでなの？
何も知らないくせに俺知ってますみたいな顔で議論してるの意味不明
元々健康保険のある国でそれをなくすなんて言ってるやついねーよ
アメリカは元々ねーんだよ ベッカムやるとなぜ働く人が増えるのか。ダメ人間てそういう発想なん？ あり得ない皮算用なんて意味ない老人の社会保障費が大幅に減る様な案が実現できる訳ない 今、年金等の社会保障費って年間いくら位使ってんの？ 7万円x12ヶ月x1億人 84兆円
黒ちゃんバズーカ砲から金融緩和で使ったのが350兆円ぐらい？
5年で70兆円ぐらいだから、もうちょっと支給額を下げればBI出来てたね ギリ生きていけたとしても7万の生活ってつまんなそうw >>630
家庭単位での支給額の調整はないよ。
BIは個人が受ける社会福祉費の前払いみたいなものだから。
ただし、子供は大人の半額とか調整があるかもしれない。衣食住どれをとっても一人前の金額は不要だからね。
その代り医療や教育費の優遇があるだろう。 年金２０万＋ベーシックインカム７万で２７万か、なんとか食っていけるなＮＨＫ死ね >>647
試験運用してる国々でそういう結果出てるからでないかね 働く
しかも頑張りすぎなくていいってなるから
みんな余裕が出てギスギスしなくなりそう BIやっても結局は会社負担の社会保障費用が消える経営者と
業界規模が劇的に拡大するだろう民間保険業界が喜ぶだけなのに ７万は住宅や食費の生活補助と考えれば
働く意欲相当あがるんじゃね
生活保護は＋４万で色々制約つくだけやから
バイトする方が理にかなってるウィンウィンやな 7万円
働いてりゃそこそこの贅沢ができるほどよい支給額だと思う 働くし結婚もする
子供3人作れば月35万円入ってくる
これなら専業主婦になってもらって子育てに専念してもらえる
俺は独立開業の準備ができるし良いことばかりじゃん (´･ω･`)財源は？20歳以上は1億人くらいらしいけど、7兆円になるんよ？
それ毎年でしょ？民主政権の埋蔵金云々と同じかそれ以下のゲロの臭いがする 全員に７万じゃいみねえから
年間所得が３００以下
年間勤務日数１５０日以上とか
そういう縛り欲しいな ほどほど働く。
残業なしで真っ直ぐ帰る。
結構金溜まるんじゃない？ あと、電子マネーカードにして、
期限までに使い切らなければ残額抹消にすればいいな
ＢＩを貯め込ませてはいけない
まずは３カ月３万円あたりのペースで試行し、
景気が目に見えて改善していくのを実感すべき >>647
ベッカムあるし多少時給が安くてもまあいいか
こんな感じなのかもな >>674
なんるほどね
電子マネーだと公共料金の支払いに使えないもんな
現金だとそっちと保険に回すだろうな このオンラインゲームでＲＭＴすれば、時給【３００円】稼げるよ
MMO創世記からの古典的名作 リネージュ１
16周年記念イベント開催中
ガチャよりＲＭＴしてギラン市場で買った方が安いのは内緒だ
基本無料
大規模アップデートを経て、ＬＶ５５までわずか数時間
釣り放置でレベル上げが可能になりました
まずは戦士かドラゴンナイトを育成し、実験場で時給300円↑を目指しましょう
ＰＫ大好きならUnityサーバー 一択！
ＮＯＮ−ＰＫならアークトゥルスかデポロジュー鯖がお勧め
狩りにもPKにも戦争にも、ロジクールのゲーミングマウス＋レイザーの左手用キーパッドが超お勧め
クライアントのダウンロードはＩＥのみ（エッジ、クローム等不可）
WINDOWS １０ にもＩＥ１１が標準でインストールされているので、ダウンロード・インストール・プレイが可能です
分割ダウンロードしか上手くいかない場合が多いです
上手くいかない場合は、アマゾンなどで中古のインストールパッケージが200円〜3000円程度で入手出来ます
Microsft Visual Studio 【2015】 Visual C++ 再頒布可能パッケージのインストールVisual Studio 2012 更新プログラム 4 の Visual C++ 再頒布可能パッケージが必須
注意＊２０１２年度版＋２０１５年度版しか対応しておらず、他年度版だけでは動きません
情報収集はリネージュしたらば掲示板で
お勧めＲＭＴ業者
ＲＭＴジャックポット
ＲＭＴ ＫＩＮＧ
マツブシ BIは金額を多くし過ぎるとインフレが進行しすぎて役に立たなくなる可能性がある
ある田舎の○○町などと決めて、年金、健康保険の制度から外れ、BI受け取るという
選択を用意し、実際に試すとかした方がよい
日本国籍があること、大きな犯罪はしてないこと等、最低限の条件も必要
(そうでないと経歴のヤバいのを集めるだけになってしまう)
親一人は子供一人までしかBIは受け取れないとか制限も必要だと思う
>>557のような危険もある >>674
ちゃんと消費期限を設けないとダメだよな
その分を貯め込まれたら国が借金して代わりに使わなくてはならなくなり借金増大するしな 大規模な社会変革
お金に纏わる考え方が大きく変わるな 厚生年金に入れない自営業者やフリーランス、障害者等で年収200万以下とか低収入な人を増額したら 月5万、世帯所得500万未満の世帯に限定しろ
生活保護と年金廃止して財源創出な 飲食店やコンビニのような接客業で人手不足が加速してまともな店が減るかも >>682
> そんなの自宅の奴は除外するだけじゃんw
それ具体的にどうやって判定すんの？ >>684
俺が対象に入らないから却下
年収450万未満の世帯には一律支給すべし 月７万で暮らせるなら年金制度に異を唱える者はいないだろうよ・・
生活保護にしても７万でいいだろうし・・ >>682
世帯を同一と見なされる人は1家族分だけにしたらいいじゃん
障害者とか介護離職して介護してるような仕方なくニートフリーターな奴もいなくはないぞ >>671
国内で消費するだけなんだから国はいくら借金したって問題ない
誰かの借金は誰かの資産
ってよく言われてたじゃん？
実際黒田以降の5年だけで350兆円も使えたんだし、財源なんて
どうとでもなるでしょ >>672
なんで生活保護にするんだ？
お前は何も意味が解ってない
審査やそれに関わる職員の費用そういう経費も無くし
一律で給付することに意味が有るんだが？ 社会保険料払わなくて良くなったら収入数万増える人多数だと思うよ
消費税先進国内では安いていうが日本は社会保険料があるんだよ
いち早くベーシックインカム入れたフィンランド消費税20パーセントだったわけでしょ >>690
結婚せずに籍いれないまま
実質結婚生活する奴増えそう >>12
だな
BIがはじまったらおしまいだからそく自殺だわ >>684
それやると多分、金持ちや高齢者から反発受けてそもそも実現しなくなると思う
すべての国民に！ってお題目があれば老人や高所得者からも票が取れる
この国は選挙がすべてを決めるシステムになってるから特に高齢者票は欠かせない >>696
フランスみたいに婚姻を公証人必須にしたら
あと事実婚と法律婚の待遇差をなくす >>222が今週中に大病を発症しますように
神様お願いします。 >>698
高齢者は低収入に含めないのか
金持ちはベーシックインカムへの出資に応じて法人税所得税減税
45パーセントぐらいもってかれてるわけでしょ
35ぐらいにしたらすごいインセンティブでは？
あとやっぱ都市部の地方公務員と国会議員減らすべし >>691
量的緩和がなんでそんなはなしになってんの？ >>667
日本の国家予算が100兆、半分は国債でぐるぐるまわしてるらしい
日本人 1.3 億人に、毎月一人 5 万円ずつ配ると、1年で78兆。足りなそう 税金、年金、受信料…
官僚、政治家、マスコミの
利権にまみれた搾取を許すな！
源泉徴収で国の徴税を肩代わり
する会社などという不確かなものに
人生を委ねずに、本当の自由を
手に入れよう。
働いたら負け！！
・ギャンブル必勝法
・相場変動無関係に利益産む手法
・不動産アービトラージで
格安に六本木ヒルズ住む方法
クビでも毎月100万円
物理 儲け
で検索． >>704
日本の国家予算が100兆、半分は国債でぐるぐるまわしてるらしい
日本人 1.3 億人に、毎月一人 5 万円ずつ配ると、1年で78兆。足りなそう
だがこの100兆には公務員の給与とかも含まれてるし分からんな AI化で半数の人が仕事失ってBI導入された社会とかもうイメージが付かない
物価がどう動くのか医療はどうなっていくのか >>699
それじゃ全く解決しないだろ
恋人のまま >>708続き
恋人のまま実質結婚生活する奴が増えるよ
で、結婚はしてない、ただのルームシェアだって言い張るの。
片方の家を引き払わないままでもいいしな。 こんなとんでもない規模の制度、テストもせずパパっとすぐに
切り替えられるとでも >>702
金持ちって経営者とか当てはまってくると思うんだけどBIが導入されると経営者は賃金上げないと経営出来なくなるんじゃない？
労働者に毎月7万円振り込まれると今まで低賃金でアホみたいにサビ残やらせていた社畜が転職していくと思うし
そんな仕組みに経営者が出資しないと思うんだよね
法人税所得税はザル法だから経営者はタックスヘイブンとか使いまくるからどうにでもなると思うしなぁ その分物価が上がるだけだろ
大根一本1000円くらい >>712
そうなると良いね
ブラック企業で我慢する必要なくなるし健全だね 社会保障無くなるのとセットで7万円なんだから
生活出来る訳無いじゃん
働くしかない >>712
個人中小零細企業の自営業者の方が多いんだよ
事業規模で区切るか？ >>712
経営者は今まで一番の悩みのタネだった人件費の中でも結構な比率を占める
社会保障費の企業負担分って奴を全くのノーリスクで削れるし
それに従事してた事務員を削減できて基本的にバンザイでしょ インフルとかで何十万ととられることを考えるときついな
絶対に病気になれない >>710
住所を一にし同居期間3年以上あり生計をともにしていたら1世帯認定したら
マイナンバーで口座紐付け
偽装結婚防止に異議申し立て制度をつくる >>721
まぁそれは無いんじゃね
公的な社会保障が無くなる代わりに、民間の社会保障が充実するから
国保が無くなるかわりに民間の保険になるんだし >>722
自分のボロ安アパートを契約そのままに、
恋人の家に転がり込んでそのまま同棲、実質結婚。
でも、BI取りのために籍は入れず。
そういうパターンを防げないよ。
つーか皆そうするわ。 >>703
ならないわけないでしょ
なんでならないと思ってるの？ >>725
普通そう考えるよね
まともな家族持ちだったらもらったBIはそのまま保険に突っ込むだろな
多分家族をワンセットにした保険がメインになるだろうね 本当に馬鹿だね
BI論者はさ、要するに公営の社会保険を民間企業に委ねるべきだと言ってるだけなんだよ
自覚ないようだけどね >>724
出生率は上がるだろうね
親子供の質に問題なければ喜ばしい >>731
というか、BIの基本思想はもともとそれだよ
単に「金が貰える」って所が目立ってるだけで
国が社会保障止める変わりに、金あげるからこれで何とかしてって話だから 月7万円もらうとして
健康診断とかいくらかかるようになるん？ 年収200万未満 月7万
250万〜400万未満 月5万
400万以上〜600万未満 月3万
それ以上 所得税5パーセント減税
年収2000万以上高所得者 所得税10％減税
18歳以下の子を育てる世帯、重度障害者、定年退職老人、要介護度5以上や難病の三親等内の介護者は別途1〜2万上乗せ
じゃだめなの
低所得者が働く気なくすか
年金詐欺増えそうだな >>743
それがベーシックインカムなんですけど
ちなみに>>737みたいな調査や計算は行政コストがかかるからBIでは採用されません 低所得者にとってはナマポ
普通以上にとっては生活を豊かにする
等しく安定収入ある代わりに弱者救済は一切無し
悩みは尽きない >>737
年金廃止
一律支給
公務員削減
これが基本 やっぱり働くなあ
もっと貯金したい
消費は貯まってからだなあ 口には出さないが公務員と議員は通常考えられるてるベーシックインカムと可処分所得を加えた物が
ベーシックインカムに相当する。
貧困層に新たに配分してしまうと
公務員と議員のベーシックインカムが減るので断固として反対する。
これは右翼左翼共に共闘する。
そこで事象をすり替える。
σ^_^; 今でも労働力不足してるからな
需要を上げるなら
オートメーションを強化しなければ
破綻する
外国人は破滅への道 >>747
公務員人気地方は落ちてるみたいだが
削減が1番難航しそう… >>733
現行制度のシステムにかかってるコストを解消することでばら撒こうって発想だけど
それに従事してる労働者の仕事がなくなり労働市場に流れ込むって事も結構忘れてる
例えば健康保険の一部であるレセプトだけど一時関わってた時に勉強したけど
あれに従事してる人は公務員より圧倒的に民間人だとわかる
個々の病院、取りまとめる医療団体、請求される医療費を支払う保険団体
これらに従事してる人とその家族を考えるととんでもない影響度だとわかる >>743
上でも言ったけど
繰り返しになるけど、BIってのは単に「お金がもらえる」って話じゃない
国が色々社会保障止める代わりに、ある程度のまとまったお金を出すので、それで何とかしてちょーだいって話だから
だから、BIがあっても大抵の人は働かなくちゃいけなくなるのさ 国「BIで月7万円配るで」
ワイ「遊んで暮らすわ」
国「国民年金払え」
国「健康保険払え」
国「市民税払え」
ワイ「飯代ないわ。働くか・・」 >>752
公的な社会保障上のシステム上で働いてた人は、民間の社会保障の方にスライドするだろ
だって、公的社会保障はなくなるけど、無くなったらそのままって訳じゃなくて民間の方で何とかしなくちゃいけない訳だから
つまり、大量に仕事が無くなる変わりに、違う所で大量に仕事が生まれる
無駄な仕事は別として、ある程度の仕事は確保されるだろ それなら国民年金月20万支給保証にした方がよっぽど安心できて消費するわ >>6
シルバーパスも氷河期がその時期に来たら廃止だよね >>9
なんで無職前提なんだｗ
アシストされるんだから、安月給だけど憧れの仕事をするもよし、ってことだろ
そしたら介護とか運送に来るやつも増え…
いや、むしろ辞めてくのだろうか 低所得で健康不安が無い奴の多くが無保険になるだろ
そんで一度怪我とか病気したら7万どころじゃ済まなくなる
本来なら死なない病気や怪我を治療出来なくて死ぬ人間がゴロゴロ出てくるな
家族居なくて仕事出来なくなった奴は餓死するしかない
文明社会として後退してる様にしか思えないが >>760
例えば会社が社会に必要とされていて儲かっているなら介護職月30万とか運送業時給3000円とかってとこも出てくると思う
儲かってないなら社会から必要とされていないんだからそんなとこどんどん潰れていけばいいと思う 7万って一人頭だからね
独身ニートは家族持ちになるチャンス Q．なんで無職前提で話してるんだこいつら
A. スレタイ
この繰り返しじゃんこのスレｗ これって在日にも配るわけ？
だからパヨクは推進したいわけ？ 消費税は社会福祉税って吹聴してたから
BIになったら消費税ももちろんなくなるよね？ 田舎だと安いアパート家賃二万、光熱費１万５千、残り３万５千
十分生活出来るぞ
一人ならな >>761
アメリカ資本主義国家は自己責任が当たり前
日本はほぼ社会主義国家である程度国民の面倒みてくれてるんだよな
それを手放す不安が大きい 大卒新卒正社員で平均月収18万〜20万で社会保険料健康保険料その他で手取り14〜17ぐらいでしょ？
7万て家賃分か、社会保険料と通信費光熱費ぐらいにしかならなくない？ 7万て数字はどういう計算根拠からみちびかれたのでしょうか… ナマポ>BI 、年金>BI だからBIを推す政党が出ても当選しないだろ。 記事読んだら所得税25％増税、相続資産税資源税増税が財源なのね…
空き家問題や過疎化ますます酷くなるね >>9
ベーシックインカムて年金も健保
もないんじゃなかったか −−−
ベーシックインカムの導入を、と言うと、真っ先に問題になるのが財源です。
たとえば、1人月7万円の給付をした場合、全国民の給付総額は100兆円ほどになりますが、
そんなお金がどこにあるのかと。大丈夫です。財源はつくれます。
拙著『人工知能と経済の未来』でも書きましたが、
基礎年金の政府負担、児童手当、雇用保険、生活保護、所得控除などを撤廃して
25％の所得税増税をすれば100兆円は捻出可能です。
25％の所得増税など現実味がない、と言うのであれば、こういう考え方もあります。
相続税増税、資源税導入のあわせ技です。
相続税と資源税についてはベーシックインカムの思想的な側面とも関係してきます。
−−−
360度どこからどう見てもクソ制度に見える >>781
そう書いてあるね
7万で何とかできない奴はシネてことよね >>776
独身ならそうなるね
国民総支給だから扶養家族の人数分支給されるから大きい
その代わり社会保障が受けられないから自己責任で運用考えないといけない時代に突入する 財産あるお金持ちみんな海外に逃げて貧困国家になりそう >>786
結婚や子どもつくるインセンティブにはなるかもだけど
病気もできないし事故にも遭えないし
外資とか民間保険会社が公的保険分も一気に参入したらアメリカみたいに医療格差すごいことになりそう… >>783
BIはそもそも、「国民に金配れば、みんな楽に暮らせるんじゃね？」って発想から始まった物じゃない
増大する国負担の社会保障費を何とかする為に生まれた発想だし たしか北欧で試験的に導入されてなかったっけ？どうなったのやら 7万っていったら国民年金レベルか(´・ω・`)
まあ、そんなもんやろな >>783
所得税増税しなくても実現できるそうだぞ >>787
社会保障が底辺も金持ちも一律になるから金持ちが残って底辺が逃げなきゃいけなくなるんだぞ ７万って都会の都心部なら家賃払ったら殆ど使える金ないよな >>786
現状、子ども一人かなしか独身ばかりだと
7 14 21になるのか
年で84 168 252増か
所得税35％増税分で半分は消えそうなんですが… >>792
うん、出来るね計算上は
やっぱりゴッソリ無くなる物は無くなる前提でだけど >>754
年金や健康保険は払わなくていいのよ。無くなるんだもの
老後の生活や病院代は、BIで自分で賄ってね。
足りない？若い時から払ってたじゃない。なら、あきらめて死んでねw
って制度
市民税は完全に別。免除されません。 >>793
所得税だいたい累進で金持ちは40〜45％ぐらいだと思うんだが
35％増税なら働くのやめたいになって社会停滞しそう
給料払えないって解雇しまくりそう
社会保険料の事業者負担分は浮いてもなあ… 若者はそろそろ年金に対して危機感持たないとまずいよな。
リターンが50%なんて糞だからな。
SEALDsは暴動おこせ >>797
月3万〜4万浮いて7万もらえるのか
その代わり後のことは知らんと
働くでしょ >>788
めちゃくちゃその危険性をはらんでいると思う >>237
何が悪いのか分からない
医療費が心配な人は、ベーシックインカム文を民間の医療保険に、年金が心配な人は民間の年金に掛ければいい
人それぞれ違った効用を持ってるんだから、お金で一発支給する方が効率がいい 死ぬまでずっともらえるの？
18歳から65歳までとか？ B Iは金持ちは一定以上のお金を取られなくなるから得をするけど、庶民は社会保障を受けられなくなるから、庶民を切り捨てる政策なんだって。 絶対政府のBI論者は消費税増税とセットで考えてると思う…
自分たちは逃げ切る >>804
所得税35％増税なら金持ちも超損するよ 機械(AIとかロボット)の生産力が飛躍的に向上しているんだから
人間がすべての富を生み出さなくても人間に富を配分するぐらいのことは
できて当然なのだ オバマケアの真逆を行くのね…
フィンランドは消費税20％とBI5万でしょ
7万ねえ… B Iが導入されたら皆保険制度がなくなるから高額医療費が払えなくなって命の維持を出来ない人が続出すると思うよ。庶民が糖尿病になったら悲惨な事になるよ。 >>776
社会保険料は会社が半分負担しているから
現状と同じ保障を求めて民間保険会社と契約すると割高になるから
社会保障費だけで月10万程度の出費は有ると思う
下手するとダブルワークも考えないとダメかも >>809
オバマケアって失敗してるよね。
日本は成功するってこと? >>805
個人的には、資産課税と消費税で賄うのがいいと思う
理想をいうなら、自由貨幣導入して貨幣の流通速度までコントロールできるといい
より積極的な金融政策を取れるようになる >>810
失明とか障害者増えそうだね
事故にあっても保険料上がるから1番酷い怪我しか直せないとかなりそう 超お金持ち以外は障害児を産んだら一発で詰むねｗ
誰も子供産みませんわ
難病とかももかかったら最後
災害の手当とかもなくなるのかな >>812
今の民間保険のアメリカの制度が問題ないとでも？
日本以上に弱者切り捨てになってるじゃん AIを選択する国とAIの部分的利用にのみ徹し規制する国が現れる
つまり、グローバル的には規制される 消費税増税しないわけにはいかないのは理解している
めっちゃきついけど
資産課税の準備としてのマイナンバーか…
でも内部留保課税するなら退職金払う体力が企業になくなると思う
投資するような大会社ばかりではないから内部留保課税するなら事業規模考えて欲しい オバマケアの失敗は一つには民間保険会社大手の抵抗勢力が強いから
利権です
余ってる弁護士は仕事増えるかもね
保険金訴訟増えまくるだろ >>816
指定難病、重大な感染症等、災害の手当て等は別
何でもかんでも取っ払えば良いってもんじゃないのよ 健康保険はBIでは代替できないし
健康保険まで無くす理由はなさそうだけど >>823
社会保険制度全体を健康保険だけでは賄えないから医療が破綻すると思う
特に高齢者医療や介護 ベーシックインカムはよく勘違いされるが、その分医療費や社会保障が減る たいしてかわらない >>690
それがいいと思うね
そのためにも自立や独り暮らしを促すように
独居世帯の低所得者を優遇して支給すればいいんだよ
資産を持ってるやつからは税金をもっととって
資産を持ってないやつにだけ支給すればそんなに予算はかからん
そもそも所得や資産のあるやつにベーシックインカムなんか要らねえだろ ひろゆき曰く「7万なら現状の社会制度を維持したままBI導入出来ます」
つまり医療費3割負担のまま出来るんだよ >>812
オバマケアは現状の日本の社会保障制度を真似て取り入れようって制度
アメリカは個人医療保険に入るのが当たり前だと考える富裕層と普通層がいる
個人医療保険に加入していない貧困層は医療費を祓えないので病院に行けない
死にかけになると通報等により救急病院に初めて無料で掛かれるんだよ
だからアメリカンの貧困層も等しく病院に行けるようにしようとオバマさんが頑張ってたけど普通層以上は個人医療保険に加入し保険料を支払ってない貧困層が病院に掛かれるのは不平等だとして猛反対にあった >>9
結婚しろよ
14万になって家賃あんまかわらんから少しましになるぞ >>18
個人で負担だったような
よりキツくなる気がする 医療費が米国並みに高くなるんかな。
で、医者が治療を断る毎に保険会社が謝礼を払う素晴らしいシステムを輸入しちゃったり。 >>828
あいつの言ってるのはお気楽モード全開の話だから
あいつ自身だけならともかく、あいつのお気楽さが通るほど世の中は簡単に出来てない ７万だと暮らせてしまうな。
いざという時の蓄えがないと不安だが。 引きこもるか、働くかって発想がニートだよな
この制度、親元で暮らしてる学生やニートは丸儲けの制度じゃん
そりゃニコニコ動画で支持してる人がいっぱいいるわけで 一生それが続くなら辞める
辞めた後政策変わってやっぱBI止めますってなると死ぬしかない 家族がアメリカで研究の仕事してるが五年ずっといてまだ参政権もないし
医療費高すぎるから帰国して日本で歯医者にいったり健診受けたりしてる
3割負担にはならないがそれでも日本のが安い >>837 月給7万の仕事でしぬ命の軽さとたらわらえる。 >>4
世界で最も素晴らしい商品はマクドナルドのハンバーガーだもんな >>836
BIのために養子縁組や、結婚して虐待したりやばい業者が学生集めてBI詐欺しそう >>6
それはもうしょうがないんだよ
俺らができるのは団塊の孫世代をぶっ叩いて少しでも嫌な思いしてもらうくらいやで 小さい子を見かけたらだんこんの孫め！といじめ抜こうｗ 国民一人当たり7万って家族を増やさないとダメな数字だな。独りもんは働かないと餓死してしまう… >>841
悪用阻止する方策が必須だよね
多分電子化されるから電算機改ざん不正が行われるだろうね >>839
無くなったからって元の職場には戻れんからな
もう働き先ないと思うわ
まぁ代わりに生ポが復活するだろうからそっちで何とかなるか >>828
ひろゆきやホリエモンは頭いいけど自分視点の発想しかないからな。
例えば
「みんな就職なんてする必要ない。企業しろ。俺らはみんなそうして金持ちになった」
みたいなセリフ言ってる。
二人は企業して上手くいったけど、コメを作る人がいたり魚を釣る人がいたり、道路を舗装する人がいたり、そういう人たちごいて社会が成り立つことを知らない。
知ってるけど、そんなのしなくていいじゃんみたいな同じな発想。
お前らが使ってるパソコンも着てる服も全て他の人が就職して作ってることを知らない。
本当に自分視点だけ。
財源ないのに、そんな心配はいらないって同じな理屈。
頭いいけどイメージだけで実際起こってる現実に当てはまらない。 >>846
あいつ、適当な事しか言ってないしな
それに単純にあいつ嫌いだし
てか、俺はBIに賛成も反対も無いし、こうなったらこうなるだろうって話してるだけだしな 外国人まで貰えるみたいな事にならなけりゃいいよ
とにかく外国人の生活保護への寄生を止めさせろ
生活保護貰いながら反日活動してる外国人がいるというアホみたいな話になってんだよ
何で日本をバッシングする外国人を日本の税金で養ってんだ >>848
みんなが嫌がったり気に留めない仕事も誰かがやってくれてるから社会が回ってるしそのすべてをAIで補えるとは思えないなあ
移民政策なんだろうね結局は >>850
同意
しかしこの日本って国はつくづくお人好しだと思うよ
海外なら考えられないんじゃないかな フィンランドで行われてる実験。
ある地域でやってると思ったら、25歳から58歳の無職をランダムに2000人選んで2年間のデータを取るってだけ。
しかも目的は無職の人が焦らずに仕事を探せるようにだったのに、その無職たちはあまり仕事を探すという行動をしてないそうだよ。
定期的なアンケートには、
「ストレスがない分、真剣に仕事を探す時間が作れる」
とか書面上で答えてるけど、実際は行動に移してない。
半分失敗に終わってるのに、データ分析は2年間の実験が終了するまでやらないって（笑）
ちなみに７万円という額は失業保険よりも安くて、意味あるの？っていう人もいる。
国民全員でやったら財政破綻するとも予想されている。 こんな生産性のないシステムで豊かになるはずないだろ >>850
西暦2500年ぐらいにはこのままのペースで少子超高齢化が進行すると
純粋日本人は絶滅するらしい
みんなハーフかクォーターかもと海外国籍
まあその頃には俺らこの世にいないけど >>856
フィンランドは既に消費税20％だし…
共産主義化しないとみんな働かなくなりそう
パヨクの人って親中BI論者多い気がするがつまりそゆこと？ >>856
ある一定期間、ある物をある状態に置いたらどうなるか？って実験だから、止めたら意味無くなるからな
その実験が求めているのは、その試みが成功に終わるか失敗に終わる事か？という結果では無く、一定期間経過を観察する事だし
観察した上で、この試みがどうであったかを検証するだけ やっぱりTPP含めて外資大手保険会社に日本市場明け渡す布石にしか見えないなあ >>860
まだ両親はご健在ですか？
俺は20代で家を建てたけど、毎年固定資産税払ってる。
家持ってても結局家や土地についた高い税金を一生払わないといけない。
きっとこれも増税する対象になる。
貴方が両親から家を相続して家長になったら持ち家でも金かかるって分かると思います。 >>863
BIの基本理念だとそうなるけどそうはならない
払わなくて良いなら将来保障も受けられない
個人で民間保険に入らないといけない
イメージとしてはばか高い自動車任意保険に強制加入みたいな感じ >>4
経済というのは循環なんだよね。
栄枯盛衰、盛者必衰の理。
儲かってる奴と儲かってない奴が
順繰り入れ替わっていくのが経済のサイクルで活性化だ。
金を使うときは業界ナンバーワンを避ける事だ。
出る杭を叩くのは経済的に正しい。 >>863
ベーシックインカムは年金という制度そのものが無くなる。 >>865
20代とは立派ですね
維持費もあるしよそに買値と大差がなくすぐ売れる時代でもないし
それはそれで大変ですよね >>863
ベーシックインカムは健康保険と関係ない。 >>872
国民皆保険と年金なくすなら
医療関係は公的なものは健康保険のみってなるから関係はあるかと
間違ってる？ >>856
生活保護受けてる無職はBIじゃなくても
“仕事探しました”の書類にサインもらうために
面接行くだけだよ。 ここで色々話し合っても、1のリンク先の教授が言って勝手に論じてるだけなんだよな。
「７万円配れば安心だ！」みたいな。
そもそも日本で将来やるという話は全く出てないもの。
しかも財源は増税すれば大丈夫！ってだけしか言わない。
そりゃあ当たり前だよ（笑）
増税すれば金入るの誰でもわかるわ。 国保使えたら財源問題なんか霧消するって。
年金なんか話にならん莫大な金額やぞ。 生活保護を正しく利用出来れば、どんな病気になろうが事故で怪我しようが
治療すら受けられずに死ぬという事は無い
BIだと保険入ってなくて貯金無かったら、病気や怪我したら死ぬしか無い
保険入ってないあんたが悪いんでしょと片付けるのは簡単だけど、
借金とかで生活費を切り詰めなきゃいけない人もいる訳で
そういう人達は道端で餓死しようがお構い無しって酷くね？ 過疎地域に限定してBIやればいいんじゃないの
人口分散できるぞ 小池都知事さんが話題な頃とか民進がちらっとBIマニフェストに仕込んでたが
でも手を打たないと社会保障は完全に実質破綻している 国保は残すのが医師会と交渉の落とし所だよ。
国保は聖域。
無くしたくても無くせない。無理。 >>878
酷くねえよ馬鹿
生活保護なら医療費要らないって、それはもう特権階級だろ
働いてる人だって医療費払えなきゃ死ぬことになるんだから
そんな特権が無くなる事こそが平等だろが
ＢＩで足りない分は働かせたほうが健全だ
全部国に賄ってもらおうってのが頭おかしい >>878
それが今のアメリカ
トランプは保守層貧困層白人の意に沿い移民を排斥して敵を作りガス抜きする政策
貧困層白人は雇用創出に飛びついた
しかし移民しかやらなかった仕事も多数あったわけで
移民の犯罪や治安悪化の一方で人種差別や宗教的対立、複雑な問題も多数あるわけで
未来の日本だね
さらに未来では鉄腕アトムみたいにAIやロボットを人間が差別するかもだけど 当然働くだろ
というかこれだけで生活できる人いないだろ >>882
働いてても生活が立ち行かなくなる状態なら生活保護が支給されるんだけど
無職じゃないと貰えないと思ってた？ >>882
それはまちがい
その
＞働いてる人だって医療費払えなきゃ死ぬ
を救うのが生活保護 超絶ヒッピー生活しないと生きられないから働かざるを得ないだろう
しかし近年餓死する人達が毎年増えているけれどもそれを防ぐことができるな 働くかな。仕事場が短時間労働で終わらせてくれるかが問題。 アメリカには脳出血の緊急オペで頭蓋骨外したところで
「え、この患者保険入ってないの？」って
そのまま退院させられた少女がいる。
脳ミソむき出しで退院。 例えば不祥事だらけの社会保険庁の微妙な皆さんを解雇できて人件費行政コスト削減しても100兆円には足りないよ >>885
預貯金7万切りながら月12万に満たないバイトをするって現実的に難しいよね
まぁ母子家庭とか旦那が病気とかスーパーのパートはそんなの多いんだろうけど >>890
＞社会保険庁
とっくにねぇよ。
民主党政権が辛すぎて記憶から消したんか。 残念ながら、現在16万の人が24万にはならないな
企業はその分下げてくるからね
特に今は派遣ばかりだし、のきなみ時給が１０００円になるだけだよ >>891
いや、そういう事じゃなく
例えば長期入院せざるを得なくなっても貯金が足りないとかなったら、病院が生活保護を勧めてくる
こうする事で病院は治療費を取りっぱぐれる事が無くなるからな
医師が診断書書いてくれるから、申請は割と簡単に通る
入院費が足りないから病気のまま追い出されるという事は無いんだよ 仮に今の給料水準＋７万円になって多くの奴が貯蓄せず使うと
＋７万円分物価が上がって、BIしかもらわない奴は実質使える価値が
今の５万円くらいになってそうな気がする いずれにせよBI導入しないと出生率は改善しないでしょ
出生率2.07を割り込んでもう45年くらい経つんだよ
さすがにヤバイでしょ >>895
それな。
親世代の親戚連中が要介護な年齢になってきたけど、
医療費の高騰は介護士の生活保護斡旋と医者通わせが
原因のひとつやと思いますわ。 >>893
下げないよ、まともな企業は雇用契約があるから手当でもない限り、一方的に下げるのは違法。
それに国民に毎月7万も配ったらインフレになるだろうし、消費税もあげるんじゃない？
7万じゃ生活できんわ。 ７万配ってこれ全部社会保障に運用してね！ってはずが
なぜか物価が上がる
やっぱりろくな制度じゃない 言い換えれば、社会保障というものは
全国民から７万円を集め（実際には累進つけて）
たまたま酷い病気や怪我になった人に重点的に配分するシステムな訳だな。
社会保障の方が低額で万が一のリスクに備えられるので良いな。
なくなれば、保険会社がもうかるかな。 年金なくすんだから払ってない奴とは差をつけてくれるんだよね？ 第2次ベビーブーマーが年金を受け取ると破綻するから、
とりあえずベーシックインカムとか言って払わないことにして、
その世代が死んだ後に、やっぱり社会保障の方が良かったねと
年金を復活させる気では？
とことん氷河期世代から搾り取って、何も与えず、
採算を合わせるつもりかも。 国民年金も国民健康保険も税金投入しなくていい程度に給付をしぼれよ。税金投入の時点で破綻なんだよ。 >>903
そうだろうね
ただ１００年後の国は維持できないだろうね
徐々に国が死ぬ 日本は他の国に先走って導入することは絶対にない。責任を取れる奴がいないからね。
他の国で実証されて、かなり遅れてから導入する。
ただしアメリカに圧力をかけられた場合は即導入するがw >>903
さすがに無理
年金無くそうとしたら現役世代の今まで払った分の払い戻しや
今受け取ってる人の保証もしなくちゃいけないだろうし
金がいくらあっても足りない 1人7万なのか？赤さんにも7万なのか？なら頑張って産むわ フィンランドが試験的に国内で実施しだしたばかりだし数年経過しないとその問題点も見えてこない気がする
本当に良いことばかりなら真っ先にアメリカが実施してるだろうしな >>912
なぜ低福祉の国が真っ先に導入するんだよｗ
これは高福祉高負担の政策だろ ラーメン食ったら胸焼けした
餃子とライスはいらんかったな
慣れんもんは食うなよ
それがベッカム
大事な事は
好きな人とずっと寄り添いなさい
喧嘩しても悪さしても
関係ないからな ポンポンポンポン
好きな人を変える
変わる世の中で
ベッカムなんかクソww 資源が豊富とか食料自給率が高いとかが必要だろ
技術とかは完全に中国に追いつかれ追い抜かれてきてるし、財源の先行きが不透明過ぎる
同じくらいの面積でフィンランド約500万人、日本1億だしな >>916
その考えだと田舎だけ
ベッカムは有りだな ブラックは給料7万下げそう
まあ最低7万あるしそうなったら転職だな 男と付き合った数は
女磨きだとか
はぁ？
首締めてぶん殴りたい BIって略すと馬場猪木のBI砲思い浮かべてしまうからやめてほしい 少子化対策は国の仕事やない
男の仕事でもない
女の仕事
理由は昔の女は産んで来たからな 月に７万ポッチで社会保障ナシだぞ？
医療費全額自己負担だぞ？ 働いたことないやつには大金に思えるのかもしれんけど
一月7万程度で生活できるわけないっての 国民全員が７万円もらえるってことは、国民のだれかがそれを払わされるってこと。
日本が簡単なのは、老齢化で働く人が人口の半分しかいない。
働かない人も人口の半分。
つまり国民全員が毎月７万円受け取るたには、働く人全員で、毎月１４万円
払って、国民全員が無職もニートも学生もみんなが７万円もらえるってこと。
もっと簡単に言うと、働いてる人全員が、一人の無職に毎月７万円の小遣いを
あげるってこととまったく同じ。 AIが女の仕事だけ奪ってくれたら
解決ww
ガンバAI >>933
>つまり国民全員が毎月７万円受け取るたには、働く人全員で、毎月１４万円
>払って、国民全員が無職もニートも学生もみんなが７万円もらえるってこと。
アホ？ >>9
BI導入したら年金と健保の強制加入なくなるんでないの？
ただ住民税とかは払わなきゃならんかもな
もしかするとこれ見込んで今のﾅﾏﾎﾟ用タコ部屋みたいなののBI版が出来るかも？ >>937
半分が働かない前提だから間違ってないよ >>933
「一人の無職に毎月７万円の小遣い」って言うけど
現行制度だと一人の無職(要介護、高度医療)に青天井の小遣いをあげてるんだよ。
BIはきっちりみんな7万まで。それ以上は自己責任で準備が原則
無責任な理想主義の福祉が終わり現実主義に代わる。それが重要。 BIは健康保険や年金は無くなるが
絶対に新しい保険が生まれる 田舎のフルタイム非正規だとこれに2、3万足したのが手取り額だな
月10万でも生活はかなり厳しく公団やボロアパート借りても貯金できるか微妙なところ
当然BI7万では生きていけるわけがない >>945
月収１０万の人に毎月７万支給して月収１７万にするのがこの制度やぞ
代わりに保険とか福祉とかナマポとか無しになるんやで >>941
半分しか働かないわけ無いじゃん
7万貰えたら働かないのがドンドン増える >>946
>代わりに保険とか福祉とかナマポとか無しになるんやで
社会保険で会社が払ってる分を全部給料として受け取れるから
手取りが相当増えるな その代わり
風邪引いても1万
癌だと1000万
そんな社会になる >>949
アメリカみたいに民間の保険会社に個人単位で入るようになるんやな
現状でも民間の保険の加入率って９０％超えてるんだけどね 7万でまともな生活出来ないじゃん
ていうか今のままでいいわ オマイら、乞食根性丸だしのクソチョンの建てたオナニースレにマジレス連投とかどれだけ馬鹿なの？ 自己責任って事は国民生活に政府が関与しないって事だ。
極小の小さな政府。
自民党はとにかく国民への支配力を強める巨大化路線で真逆に進んでるから
当分はありえねえわ。 リスク負って夢追う人が出てくるからイノベーションを齎しそう
本当に実現したらいいなあ
才能あるのにお金がなくてしょうもないコンビニバイトやってる人を何人も見てきた BIがいいなって思ってるのは、俺のような年収２００万層だろう
体はまだなんとかなるが、精神的にボロボロでコミュ障で生活保護も通るわけもない
そういう「グレーゾーン」な連中がBI欲しいと言ってる 婆ちゃんが言ってた「体だけは元気にするんだよ」ってこういう事だったのか >>651
ロスジェネ（失われた世代、貯金なし年金なし）が老人になってナマポ申請したら
ナマポ予算が３０兆ぐらいになるらしいから、医療費とかいれたら安くつくだろ >>928
病院て歯医者も含めてもう何十年も行ってないけど
まあありがたいことだ 治療費をいくら払えても本当の健康体には戻れない。
婆さんは「健康は失ったら戻らない。だから大切にしろ」って言ったんだと思うぞ
健康こそが最高の財産 >>668
ギリシャ人はそうらしいけど
デフォルトせずによかった BIやると保険が無くなるなんて何処にも記されてないけど、何でなくなる思ってるの？
欧州型になるとは限らんぞ、日本の失業率が昔から低いのは、国が色々決め事作って仕事作ってるからなんだけど
だからこう言うのやると外国より上手くやれると思う >>964
国民が現状維持で働いてるなら
健康保険は維持出来るかもしれないけどね
そしたら月7万でなく5万行くかなーくらい まだ30代だけど
ここ3年でそれぞれ違う病気で2回手術した。手術しなきゃ死ぬけどしたら治る病気。
生命保険入ってたから問題なかったけど
BI導入されたら医療費爆上げだから今はいってる生保じゃ全然足りないな
人間何があるかわからん ましてやBIはAI効率化による
人件費等の経費削減による財源でもあるから
公務員や議員減らさないと
でもあいつらがやる訳がない
やるとするなら介保険年金ナマポ財源に
消費増税で25%くらいにするだろうよ そのかわり全ての社会保障うちきりでしょ？年金、健保、介護
全部10割負担で。若者にお金いくからいいんでない？ >>973
一応メタンハイドレードがあるけどな
でも中韓と揉めるし
メタン燃やしたら水とメタンになって
燃えたメタンの二酸化炭素が
地球温暖化に影響するかまだ分からんけどな >>975
ベーシックインカムは年金制度を廃止することを前提とした制度ですけどｗ
健保、介護は別の問題です。 厚労省の実質の天下り団体でもある
年金機構を解体すると思うか？ BIで家のローン組んで限りある収入で慎ましく生きるのが正解な気がする 全てとは言わないが大部分の福祉サービスを失うんだろ？
どっちが得なんだろうな・・・・ ベーシックインカムの最大の利点は生活保護を廃止出来ること。これは現在日本中に渦巻いてる生活保護受給者への不公平感を一気に解消する最高の策。
とはいえ、日本がBI導入するとしたら先進国のどこかが成功してからになるのは間違いないけどね。日本が率先して実施することはまず無いと思う。 これで喜ぶのは、目先のことしか考えてない中の下〜下の上ぐらいの低所得者層だろ
そんで最も困るのは下の下〜下の中辺りで、生活が立ち行かなくなって死ぬしかない
じゃあ、中の下の層は安泰かと言えば、例えば病気や事故で働けなくなったら即下の下と同じ運命
保険に入れば解決かというと、貯蓄に頼らず保険だけで全てを賄える様にするには掛け金も高くつき、
躊躇う人間はかなり出てくるのは間違いない
そういう人達が病気やら怪我したら死ぬまで放置するのが文明社会と言えるのかな >>981
廃止されるのは生活保護だけだね。国民年金も廃止される可能性は充分ある。
ただし、日本が世界に誇る国民皆保険、つまり国保は維持される。
本当に最低限の医療だけになる可能性はあるが。 いや7万じゃ無理だろ
家賃5万として2万で食費にすらならない 株が4000万くらいあるから
もう働かなくてもいいや どうせ俺らが生きているうちは無理だろ
日本なんて他の国を見てかなり後から導入だろうし
導入時にも沢山の反対が起こってスムーズには行かないと思う ベーシックインカム導入したら地方経済を回すために必要以上に高給にしている公務員の給料も下げられるな。 実際導入したらコンビニのフリータがまず仕事を辞めるだろうなｗ ガンの高額医療に保険が使えなくなったら、ガンは減るさw >>992
人事とかのゴミみたいなやつに落とされるよりは
AIの方がずっと納得いくよ >>993
AIをプログラミングするのは人間なんだが…
企業の儲けを最優先するAIなら奴隷化推進するだろ そして1000ならベーシックインカム実現して日本破綻 このスレッドは１０００を超えました。
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