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財務省理財局「文書改ざんは組織のために仕事としてやった」 政治家の指示とか忖度は関係なかった★2
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0001名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]垢版2018/03/22(木) 22:02:36.65ID:VyWRFEHX0?PLT(12000)

地検、理財局職員を任意聴取“組織のため”

森友学園の国有地売却をめぐる文書改ざんをめぐり、財務省理財局の職員が大阪地検特捜部の任意の聴取を受けていることがわかった。
職員は聴取に対して「組織のために仕事としてやった」という趣旨の供述をしているもよう。
関係者によると、大阪地検特捜部による任意の聴取を受けているのは財務省理財局の複数の職員で、文書改ざん問題の経緯について説明を求められているもよう。
職員は聴取に対して文書改ざんを認めた上で、「国会対策のためにやった」「組織のために仕事としてやった」という趣旨の供述をしているという。
さらに、理財局の一部で組織的に改ざんを行ったことも認めているもよう。

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180322-00000042-nnn-soci

関連
【超速報】財務省が決裁文書を書き換えた理由が判明!マスコミの偏向報道が元凶だった!★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521472432/
https://www.youtube.com/watch?v=KeJ41Not78o
5:18〜6:30
太田理財局長
「総じて、まとめて、それまでの国会答弁が誤解を受ける事のないようにという整理をしておりますが、今委員が言われたところで申し上げると、
『価格交渉はない』という事は当時も含めて申し上げてるのは、予定価格という仕組みがあってその仕組みの下での事を申し上げておるんですが、
報道では『予定』という言葉が抜け、要するに『価格交渉はない』という言葉だけが踊ってしまって、それを前提にして議論が起きてるので、
その議論がまたもう一度起きる事を、まあ大変失礼ですけど恐れてと、そういう事をやってしまったんではないか。
それから『政治家の関与』という事についても当時の答弁、基本的に『政治家の方からの不当な働き掛けはない』と、
ただ一方で、政治家の方も含めて問い合わせ、一般の方からも色んな問い合わせはあるというふうに答弁をしておったはずなんですが、
見出しとすると『政治家の関与なし』というような見出しになりがちなもんですから、 そうすると『そう答弁しただろう』という事でその次の議論が起きると。
そういう事を、恐れちゃいけないんですが、恐れてそういう書き換えをしてしまったという事だというふうに認識をしております。」
0474名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]垢版2018/03/23(金) 11:04:08.50ID:AAPvBr3u0
>>436
でもやってることはただの妄想と印象操作で目新しい情報提供をしているわけではない
何も出てこなくても妄想を元に印象操作をすれば政権を叩ける

ただそれでテレ朝の印象はどんどん悪くなるけどねw
0475名無しさん@涙目です。(茸) [CH]垢版2018/03/23(金) 11:04:42.00ID:TF3ZmpUU0
組織=政府やないからな?日本語わからん人達には難しいのかもしらんが
0476名無しさん@涙目です。(茸) [CH]垢版2018/03/23(金) 11:05:54.08ID:TF3ZmpUU0
>>16
めっちゃ居るやん…
0477名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]垢版2018/03/23(金) 11:13:32.46ID:AAPvBr3u0
それまで誰も知らなかったであろう「忖度」という言葉が一気に広まって浸透したけど、
政権としては「痛くない腹を探られる」、そんな1年(足掛け2年)なんだろうな
で、この言葉を出すと首相の持病を中傷するパヨ猿が出てくるw
0478名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]垢版2018/03/23(金) 11:14:16.10ID:XawVNv+Z0
>>465
政治が官僚に圧力かける手段無かったからな。

で、官僚幹部の人事権を握った。
立場が変わったってこと。
そりゃ、忖度するわな。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/39662

「これまで官僚主導で行われてきた幹部の人事権を内閣人事局に一元化し、官邸主導で審議官級以上、約600名の人事を決定することになった。
要は政権の意に沿わない官僚を、要職からパージできるフリーハンドを官邸が握ったわけだ。
安倍官邸の方針に従った政策をする人物しか幹部に登用しないということを、霞が関に叩き込むためのものだ」(自民党ベテラン秘書)
0481名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]垢版2018/03/23(金) 11:32:25.31ID:9ifX8r6k0
新聞記者も政治家より上司の顔色しか見てないよな
0482名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]垢版2018/03/23(金) 12:08:26.53ID:OrsfOOdf0
高橋洋一「財務省の官僚が政治家から忖度を強要されたら、その政治家の弱みを握れるので喜びます。政治家もそれを分かってるので忖度なんて求めません」
0483名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/03/23(金) 12:25:30.13ID:rSlFA5E10
国会放送を一から十まで放送して
他のマスゴミはいかに偏向報道しているかを
放送するキー局が出てくれば超支持するわ

ま、それができないからマズゴミなんだがなw
0484名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/03/23(金) 12:33:24.52ID:P/J6CZqH0
>>368
それマジかよ
野党が偽証をもみ消したってこと??
本当だとしたら、椿事件並にデカい大事件やぞ
0485名無しさん@涙目です。(茸) [NO]垢版2018/03/23(金) 12:34:41.25ID:ncA/ttjU0
>>483
BPOが仕事しないからね
0486名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/03/23(金) 12:36:42.39ID:P/J6CZqH0
>>303
外国人だから意味わかってないで使ってんだろうなwwwww
0488名無しさん@涙目です。(茸) [CN]垢版2018/03/23(金) 12:42:13.83ID:gOyRXD7N0
>>25
この答弁をマスゴミがもみ消せば来るでw
0489名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [BR]垢版2018/03/23(金) 12:43:22.16ID:ykjqqiskO
定期借地までは大阪府と近財の管財部 売買契約からは 弁護士と藤原工業 大阪航空局と財務省の問題だろこれ (笑)
0491名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]垢版2018/03/23(金) 13:02:34.90ID:7eDoxXbv0
>>478
以前は各省庁に任されていたが
天下りのシステムをつくり、それに基づいた人事が大問題になった。
本来優秀な人が上がってくるべきなのにそうなっていない、そして内閣人事局ができた。
官僚に任せて以前の状態に戻すなんてありえない。
0492名無しさん@涙目です。(庭) [CA]垢版2018/03/23(金) 13:05:05.40ID:KkOa5XnV0
>>487
ガバガバ書類が残ってんだからあちこちに官邸からだの文言残しとくなり聴取なりでどういう圧力があったのか集めればいい
証拠の残し方や状況証拠の残し方は今からでもできるよね
そのような地道な聞き取りや資料集めもしないどころか
役人のとこに押し込みかけて恫喝まがいのことしかできない野党議員は何をしてるんですかね
0493名無しさん@涙目です。(秋田県) [JP]垢版2018/03/23(金) 13:10:00.65ID:Q9HPrkhm0
内閣人事局ってのは官僚を省庁の益より国の益を優先させるように監視する組織で
このポストにはこの人なんて人事を決めるような組織じゃないんだぞ、一体何百人いると思ってんだ
by萩生田氏
0494名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/03/23(金) 13:13:18.41ID:yQdZFHNE0
安倍が指示をしたに違いないって枝野は言ってるけど、弱みを多数の官僚に握られるから、政治家が指示なんてするはずないんだよ
サヨクや野党、メディアがよく言う「政府がメディアに圧力を掛けてる」ってのも似たような事例だわな
圧力なんか掛けたら録音されてメディアに大騒ぎされるだけだし、わざわざ足元をすくわれるような事はしないんだよ
0495名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [BR]垢版2018/03/23(金) 13:17:00.74ID:ykjqqiskO
安倍妻なんか関係無いからね(笑) 大筋で地検が解決するだろう 近財がゴミ無し評価額4千万賃貸契約したのは近財の都合 定期借地売買予約にしたのは学校設置認可妥当判断された籠池と損をできない近財の都合
0497名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]垢版2018/03/23(金) 13:19:17.75ID:cIjxjjy80
ズラ江田が中間報告を出せ!って言ってるけど
国民は途中経過を出せって言ってるの?
0500名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]垢版2018/03/23(金) 13:25:49.38ID:cIjxjjy80
>>498
野党が揚げ足を取るから出せないって言ってるのにね
0501名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]垢版2018/03/23(金) 13:26:58.28ID:+G8EyTMn0
ひるおびに出てる山口って女はひるおびで見る限り中立だな
0503名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/03/23(金) 14:00:08.27ID:US3Lva4N0
結局印象操作だけだったな
0506名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/03/23(金) 17:36:39.80ID:WJcEF0vz0
財務省「組織のためにやった」

野党「やっぱり安倍のせいだった!」

これを真面目に言ってるんだから怖い
0507名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/03/23(金) 17:50:28.06ID:7TQ2rSIS0
昔陸軍、今大蔵省(財務省)。
組織を守るため改ざんなんて当然行うわな。
ところで、答が出たのに野党はなぜ籠池に面会するのかい。
0508名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2018/03/23(金) 17:52:05.24ID:NILYpz7R0
    /      \
   /_       _ \
  |  ⌒\   /⌒  |
  |--.(ノ・)⌒( ・)--.|  最近せんずりをかいたという
 6| (:::: (   ) ̄::::)|9  ツイートをしていない。
  |   ノ  ̄ ̄ ヽ   |  百田のチンチンも終わった
   ヽ  トェェェェイ   ノ   と思われているかもしれん。
    \ ヽー ノ /
 / ̄ ̄\___/ ̄ ̄\

百田尚樹(日本会議) @hyakutanaoki 7時間前
0510名無しさん@涙目です。(埼玉県) [EU]垢版2018/03/23(金) 18:58:04.81ID:55UTSYPn0
官僚のレベルが昔より下がってると言っていた人いたけど
本当に指示や忖度なしでやったのなら
本当にそうなのかもと思われても仕方ない
0511名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/03/23(金) 19:26:49.97ID:rogTdhjQ0
野党とバカマスゴミはどう責任取るんだよ
0513名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2018/03/24(土) 02:26:05.26ID:dshG7i5/0
   .//(((  ))))ノ ヽ
   | ./ ̄ヽノ ̄ ̄\ |
   | |  _) _  | .|
   V/ ノ二   二ヽ V/
   (=[ -・- 八-・- ]=リ)
    |    ̄/    ̄   |
    |   (__)   |
    | ヽ ノ  |  ヽ / | ごにょ
    ヽ__  ィェエヲ  __ノ  ごにょ・・・
    / ヽ___ノ  ̄\
    |   VLΛ/_   |
    | |  V |/    | .|

    松井一郎 容疑者
0514名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2018/03/24(土) 05:02:40.37ID:wwGOwNVR0
>>512
@ttakimoto: 霞ヶ関解説ビジネスも、参入過多、過当競争で、よりセンセーショナルさを競い合うフェイズに入りつつあるように思います。まして、昇進の遅い組織でちょっといた人に語らせるのはあまり適切ではないでしょう。
@branchlog: 林雄介や宇佐美典也(敬称略)をdisるのはちょっと…。
@umedam: @branchlog 2年しかいなかった山口真由さんをDisるのはry
@depon2010: テレビやネット界隈でコメンテーターやってる元官僚に「お前らには代弁されたくねえよ」と思ってる現役組は多そう
0515名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/03/24(土) 05:13:39.96ID:z4mGfQ2V0
毎日99円なカップラーメンとおにぎり一つの俺。
籠池には8億円を大盤振る舞い。
税金を払うのが虚しい。
たまには肉が食べたい。
0517名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]垢版2018/03/24(土) 07:34:00.83ID:vjBZlxfM0
>>514
> @depon2010: テレビやネット界隈でコメンテーターやってる元官僚に「お前らには代弁されたくねえよ」と思ってる現役組は多そう

これは元官僚の現役国会議員に対しても思ってるだろうな
特にタマキンとか大串とか江田みたいな小物に対しては
0519名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU]垢版2018/03/24(土) 09:24:46.10ID:HHTEiXYs0
        _,r一''''''''''ー、_     
     ,,r'"´ ヽ ヽ ゝ l l `ヽ   
    / `ゝ `ゝ丶ゝ l  ノ丿 ハ  
   /´    `ゝ_ _    ノ   ヘ  
  /ミ    /`―'''''`ー' `ー、 │ 
  | ミ r´     , 、    `ヽ |  
  l!   l ,,rllllllllノ ヽlllllユ、:| |   
  l┐ミ !....,======、___,r====, l/  
  !^ハ/''‐-[l,ニ・ニ'゙┬┬'ニ・ニ´」|'  
  !ゝ"ヾ   `'''''''''´ノ ゝ`''''''''''´l  
  \_      ィニ ゝ:__)ユ  丿  
    ^l     /   ̄´ `l  |   籠池なんて面識も無いし
    /」      ,r勺癶-、 ./    そもそもオレ関係ないがな・・・
  _/^|1:::..     `ニニ/´  /   
-‐"’ !ヽ  :::....      _/〈   
   /ゝ \   `ー----'´ソ `ー-、       
   / |ヽ  \    丿  | ヽ  `ー-、_    
0520名無しさん@涙目です。(大分県) [US]垢版2018/03/24(土) 13:06:58.84ID:01DEZ1Co0
昭恵さんが「いくらいくらで売れ」とか具体的な金額を指示してたのなら問題。
話を前に進めてだったらぜんぜん問題ないと思うが?
あとは財務省とカゴイケさんとの交渉なんだから関係ないと思う。
もし具体的にいくらとか法外な金額まで指示してたんならカゴイケさん自身が
ぶっちゃけてるんじゃねーの?

お偉いさんが前に進めてねって話はどこにでもある話で、法を犯してまで何とかしろとか
言ってないだろうし、犯すなら自ら進めるだろ?

問題にしていること自体が意味がわからん。
0521名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]垢版2018/03/24(土) 13:29:12.49ID:9/TlIcdt0
安倍のお友達だと忖度で学校経営が安くできる
役人の天下り先にもできる(例:加計学園グループ)
上級国民たちで国の予算と土地を好き勝手動かしてる
それが今回はバレちゃった、死人まで出ちゃった
そういうことでしょ
0522名無しさん@涙目です。(大分県) [US]垢版2018/03/24(土) 14:10:35.75ID:01DEZ1Co0
>>521

今時そんなことまでする政治家いるのか?
役人が勝手に相談もせずやって忖度とかいう言い訳してるんとちゃうの?
0523名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]垢版2018/03/24(土) 16:59:00.33ID:0JHJhgPT0
残念です!残念です!残念です!残念です!残念です!残念です!本当に残念です!
もうどうにもならない所まで来てしまいました!本当に残念です!
この国のキチガイ官僚や議員によってアメリカに国民を奴隷にして売り渡していたの
です!何十年も前から国民を騙して来てたんです! 誰がアメリカや中国の売国奴なのか?
この国のキチガイ官僚や議員によって中国に国民を奴隷にして売り渡していたのです
この日本が世界で一番国民を奴隷にされている国だと分かったのです!
うそだと思うのであれば自分で調べて見て下さい!騙されないでください!騙されるな!

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM

http://www.youtube.com/watch?v=jwHdBGIyS_o
0524名無しさん@涙目です。(東日本) [SV]垢版2018/03/24(土) 21:36:43.64ID:ps0ij+wc0
>>83
会社の中で出世したけりゃ直属の上司にゴマ擦りなんてのは普通な話
財務省で上に上がるってのは日本でもトップクラスの超エリートな訳だし

で、この程度の改ざんなんていつもやってる程度の話で犯罪だとは思ってないんじゃないかな
実際本文自体はまったく変更無く消されても何の問題もない雑文だったし
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