八代英輝 「公開された文書に値引きの動機が明確に書かれていて削除した理由も解るのに国民は信じない」

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0001名無しさん@涙目です。(栃木県) [US]
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2018/03/19(月) 15:56:45.69ID:lG4BmBNh0●?PLT(22000)

首相、書き換え「指示しようがない」 森友集中審議
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28296860Z10C18A3MM0000/


ブルー
?
@blue_kbx
八代英輝「公開された文書に8億円値引きの官僚側の動機(損害賠償請求を恐れなど)
明確に書かれていて削除した理由も解る。でも多くの国民は信じないんでしょうね。忖度があるはずだとか」
田崎史郎「これは新聞の見出しにならない。マスコミの読解力がない」
八「面白くないんでしょうね」#ひるおび
witter.com/blue_kbx/status/975598610422276097


動画
https://youtu.be/n8S6xOjLoRk?t=2673
0251名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/19(月) 19:53:12.83ID:4xZrcOLd0
八代は貴乃花擁護でムカついてたけど最初に頭下げたし許してやるわ
森友の指摘もその通り

だが志らくはいまだに開き直ってる
こいつは許さないわ
0253名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/03/19(月) 20:23:37.93ID:3wNbBDtf0
>>5
足繁く選挙に行く層が多いのがこれだからタチが悪い
0256名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/19(月) 20:26:52.03ID:UnWrC5570
>>252
省全体(≒キャリアの偉い人)にとってはそうかも知れんが
地方局の担当レベルにとってはそうではない
今回の捏造劇はそういう現場の担当が面倒を避けるために
やらかしたもの
0259名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/03/19(月) 20:52:10.57ID:Tx+DDmvI0
>>242
ただ損害賠償請求を恐れたなんて信じるに値しないから
放送するまでもないね
0260名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB]
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2018/03/19(月) 20:58:49.87ID:bcRdfNxn0
ゴミの撤去費用
3mだと6億8千万円
3.8mだと8億円
だそうだね0.8m増やしたのは
多分沼の深さが均一ではないからだろうな
プールじゃないんだから深いところもあれば浅いところもある
訴訟になるのを恐れ瑕疵担保責任免責にするために
多少色を付けたってところ
0262名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/03/19(月) 21:01:45.45ID:LzHBVKmV0
そもそも埋まってるものがどんだけあるかわからないんだから
第三者監視のもと全部おわってから精算でよかったんだよ
まあお役所の裁可はこういう形では降りないけども
0264名無しさん@涙目です。(茸) [MX]
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2018/03/19(月) 21:04:19.16ID:kqNSDv/c0
昨日のミヤネの番組では、この程度じゃ夫人の証人喚問は難しいでしょうってやってたから、マスコミでも、逃げだそうとしてる勢力もある?
0265名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/19(月) 21:08:49.81ID:7nSzRK0f0
金平茂紀「今の内閣のままでいいと思う?誰も責任取らなくて?」
若者「責任は取るべきだが、この位の事で辞めてしまったら代わりが良いのもいない」

誘導尋問し若者に『内閣は良くない』という回答を引き出そうとするも、逆に『この位で辞めるのは』と反論される金平。
若者は騙されない
#報道特集

https://twitter.com/take_off_dress/status/974984814259404800?s=12
0267名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/03/19(月) 21:18:24.49ID:Tx+DDmvI0
>>265
あー 34%のほうに聞いちゃったんだね
0268名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB]
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2018/03/19(月) 21:26:30.65ID:bcRdfNxn0
籠池夫妻と弁護士vs近畿財務の会話テープの中に
弁護士か籠池が「きれいな土地だと言ったじゃないですか」といっている
ということは近畿は籠池を騙したんだよ・・・
始めの話・近畿財務:ゴミは撤去しました。だから十何億円の価値はあります
ゴミが出てきて近畿財務局の嘘が籠池にバレて籠池から責められる立場に転落
0270名無しさん@涙目です。(中部地方) [BR]
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2018/03/19(月) 21:30:05.49ID:Kfk+BUwn0
まともな国民は理解できますよ

マスゴミに誘導されるだけのアホウが理解できないだけで
0271名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/03/19(月) 21:32:06.48ID:wrpcPQcR0
ほんと異常だわ
0272名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
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2018/03/19(月) 21:32:52.33ID:kJ82kQ710
>>261
保身だけでいつも悪さしてるのに何いってんだ
0273名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB]
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2018/03/19(月) 21:33:55.95ID:bcRdfNxn0
>>269
他人の土地をボーリングできるわけないだろ
まだ籠池の土地ではない
工事が始まってゴミが出てきて値引き交渉が始まる
0274名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]
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2018/03/19(月) 21:35:54.73ID:Vq7MIIZo0
>>183
確かにサンデーモーニングは全員同じ意見だよなwたまに元サッカー選手の中西が政府擁護すると速攻で関口がムッとして終了
0275名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/19(月) 21:36:22.14ID:5Jg6ojRK0
>>44
ネトウヨって籠池がゴネただけで財務省が折れたと思ってるのw
馬鹿じゃないのw
0276名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/19(月) 21:37:09.49ID:BwBNVINC0
田崎だとか八代は本当に気持ち悪い。当人たちは気づいているのかな。安倍内閣に忖度してどうしようっていうんだ。自民党から立候補でもするつもりか。
0277名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/19(月) 21:37:41.01ID:yDtJqy4d0
>>1
そのとき恵は!?
0278名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
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2018/03/19(月) 21:37:44.37ID:kJ82kQ710
>>275
ごねて訴訟されたら、自分らの失点になるからだよ
減点方式の役人はそれを一番嫌うわけ

アベガーはたりない頭を少しは使えよ
0279名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]
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2018/03/19(月) 21:37:51.04ID:Vq7MIIZo0
>>192
住田は酷いよな
0280名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB]
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2018/03/19(月) 21:38:36.06ID:bcRdfNxn0
八代も田崎も物を言う時に推定と現実をきちんと分けている
が伊藤は勝手にストーリーを作って視聴者に刷り込もうとする意図がミエミエ
政治評論家として最低
0281名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/19(月) 21:39:12.52ID:yDtJqy4d0
>>71
それは酷というもの
情報源がテレビや新聞しかない人もおる
0283名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/03/19(月) 21:40:32.87ID:uVQGl/7z0
これ、一般の昼休み時間中は「財務大臣や官邸の指示があったと考えるのが一般的でしょて
恵や伊藤が八代追い詰めてたんだよね。
で昼休みの終わるギリギリになって、国会午前中の財務局長の発言
「われわれのこれまで職員への聴き取り調査の結果などから、外部からの働きかけや
大臣からの指示はないと思っている」のフリップを出した

多くの人が見る時間帯は疑惑ありで印象付け、みな職場に戻ったり昼食後片付けで余り見ない時間に
理財局長の発言で否定されたも放映しましたのアリバイつくりでしょ
0284名無しさん@涙目です。(芋) [ヌコ]
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2018/03/19(月) 21:40:58.07ID:zUlU2YhB0
なんだ池に落ちたケルベロスがキャイ〜ンと喚き散らしとるわ
恥知らずが
0286名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB]
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2018/03/19(月) 21:43:40.01ID:bcRdfNxn0
>>275
籠池がごねた理由が「真っ当」だからだよ
財務局はゴミを過小評価ないしはクリーン撤去済みなんて謳って
高く売ろうとしたんだからな・・でも安くせざるを得ないということで
「我々のだましが買い手にバレました」ではまずいので
政治家諸氏と明恵が圧力と臭わせる文書を添付した・・・官僚の自己保身
0288名無しさん@涙目です。(東京都) [KW]
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2018/03/19(月) 21:46:30.93ID:BV4MHFVi0
マスゴミが自分の作った結論に不都合なことを知らせないの
0289名無しさん@涙目です。(東京都) [KW]
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2018/03/19(月) 21:47:15.83ID:BV4MHFVi0
>>283
なるほど、よく作ってるね
0291名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB]
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2018/03/19(月) 21:48:50.60ID:bcRdfNxn0
財務局には国有地を高く売る大方針がまずあって・・・
もし安く売ると近隣の課税標準額が下落して減収
自分で自分の首を絞めることになる
0292名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/03/19(月) 21:49:23.97ID:RmX1IZwq0
>>291
それすごく大事なことだよね
0294名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/03/19(月) 21:51:40.33ID:RmX1IZwq0
>>293
理解できない話は「その話は楽屋でね」って釘を刺す
0295名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE]
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2018/03/19(月) 21:53:31.20ID:I9cIGYmh0
籠池と一緒にいてたS弁護士。
この人が近財と交渉してたし、かなり際どい事言ってる音声も出てるんだから
土地のゴミ云々がおかしいと主張するならば、野党はなんで証人喚問要求しないんだろうね?
籠池の代理人として業者、近財と直接やり取りしてたこの弁護士の話聞かないと何も分かるはずがないのに、なんで誰も取材しないの?
野党議員が名前すら出さないのは何でなの?
0297名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/19(月) 22:00:31.31ID:0NxFVpln0
>>275
最近じゃマシになったけど、関西じゃこの手の不正かなりあったからなぁ
お役所の人も人間だから893とか恐いし
人権団体が役所を脅して言うこと聞かせるなんてよくあった
断ると「差別」したことになって糾弾会開かれる
まあこの件がそうかはわからないけど
0298名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/19(月) 22:06:13.55ID:5Jg6ojRK0
>>278
>>282
>>286
>>297
こいつら安倍が籠池持ち上げてた事実忘れたのかw
ほんとネトウヨってアホだなw
0300名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB]
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2018/03/19(月) 22:11:03.94ID:bcRdfNxn0
籠池側が出した会話テープは多分すべてじゃない
恫喝のシーン(会話)がないね、矢代もようやく「恫喝」の二文字をふれたが
どこかから入手した情報・・だとしたら小役人はビビったと思うよ
0301名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/19(月) 22:12:31.56ID:0NxFVpln0
>>298
うーん、というより私は大阪で生まれ育ったから土地特有の難しさやヤバい匂いがなんとなくわかるんだよ
これ、元々は大阪案件だから
昔は学校の校長が山で首吊りとかよくあったんだよ
抗議で連れていかれた後にね
関東に引っ越してきて4年だけど、こっちの人は本当に平和だよね
わからないんだろうな
0302名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/03/19(月) 22:12:36.90ID:sRHzUrwZ0
>>298
アホは、おまえだ
まだ、ただの学園の経営者としての姿しか見えてない時の発言をいま持ってきてどうすんだよ
だからおまえらはパヨクって馬鹿にされんだ
0303名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB]
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2018/03/19(月) 22:12:52.42ID:bcRdfNxn0
>>298
それは籠池が詐欺師で多面的な演技をするひとだからだよ
教育勅語を暗唱させるなんてすばらしいだろ?
0304名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
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2018/03/19(月) 22:13:43.81ID:kJ82kQ710
>>298
そりゃ当初は夫人からまた聞きしてるだけだからな
前川といい、犯罪者の実態像を見ても、いまだ持ち上げてるのは、お前らアベガーだけだよ
0309名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/03/19(月) 22:15:51.22ID:hRZxpcJo0
あそこは腐りきった部落民のゴミ捨て場
値引きしてでも売りさばいたことに感謝しろってレベルだろ
マスゴミとか立憲民主には腹立ちまくりだわ
0310名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/19(月) 22:18:04.50ID:0NxFVpln0
>>305
うん。ヤバい
昔小学校でイジメが問題になったことがあって。
いじめられてる子はBじゃなくて、イジメっ子たちのほうがBだった
いじめられてる子がある日耐えかねて「Bのくせに!」と言ったことで大問題に発展
人権団体が押し寄せて学校や教育委員会巻き込んでえらいことになった
結局、いじめられてる子が「差別発言」したことを謝らされたと聞く
0311名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/03/19(月) 22:19:06.85ID:lekNeset0
思うんだけど自分の職を賭けて発言する時って嘘付く時ってカスゴミ勢はゲロしてるんじゃね?
0312名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2018/03/19(月) 22:19:49.17ID:R7XwYEeL0
改竄前の文書が明るみに出たが、野党はその文書の内容には一切触れずレッテル貼りと決めつけに終始
中身の議論はせずに印象操作だけで押し通すつもりのようだ
0314名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/19(月) 22:22:28.89ID:0NxFVpln0
>>309
籠池は最初11億出すと言ったからね
音大は7億と言ったから9億で売りたい近畿財務局とは破談になった
まあ今となっては11億出すつもりなんてサラサラなかったんだろうけど
0315名無しさん@涙目です。(関西地方) [FR]
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2018/03/19(月) 22:23:36.52ID:98bQmCQQ0
マスゴミの害毒は凄まじいな
0317名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/03/19(月) 22:27:10.90ID:/hjnKkB60
自民党の和田が山梨県の日本航空高校の国有地格安売却の件言ってたけどマスコミスルーしてるねw

民進党の大島九州男が絡んでるって言われてるけどwwww

関東財務局に働きかけて八分の一の値段にしたって有名になってるのにwwww

大島も証人喚問しろいwwww
0320名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2018/03/19(月) 22:55:45.01ID:yrV2ha460
>>29
そうだよな
あの詐欺師がさも自分が親しいかのように首相婦人の名を語って売却交渉を有利に進めようとしてただけなのに首相婦人の名前が出てるから口利きやったに違いないとか呆れ返る論法なのにな
0323名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/19(月) 23:11:01.15ID:svp9pQfj0
>>157
本当に雰囲気がそっくりだ。
0324名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2018/03/19(月) 23:11:11.85ID:yrV2ha460
野党はこんなどうでもいいことを散々引っ張ってどうするつもりなんだ
北朝鮮問題や世界的に不安定になってきた経済とか早急に取り組まなきゃならない事案が山積みだろ
どうやってでも安部を引きずり下ろしたいあの辺の国の指示なんだろうが
0325名無しさん@涙目です。(中部地方) [DE]
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2018/03/19(月) 23:18:35.89ID:YR48+zMo0
詰んでる安倍と麻生が必死に悪足掻きしてるだけて国民は知ってるからなぁ
奴等は罪を認めて政治家辞めて政治を国民に返すべきだ
0326名無しさん@涙目です。(福岡県) [BR]
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2018/03/19(月) 23:21:36.64ID:ZwrZR+nc0
これは動機じゃないんだよな、損害賠償を恐れる必要は全くないから。
実際処理してるかどうかもわからないレベルでさ。
値引きすることが目的でしょ?
0328名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/03/19(月) 23:24:01.25ID:v4f5fCY20
いいね!今度からはひるおび見るわ
0329名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/03/19(月) 23:24:37.49ID:KcMVEpyl0
産経も書かないしな
ひどいもんだ
0331名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/03/19(月) 23:26:47.34ID:KcMVEpyl0
>>325
朝鮮国民か?
ロウソク持って行けよ韓国人が打倒安倍デモやってるぞ同胞
0334名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2018/03/19(月) 23:48:34.11ID:AIkKiE4k0
>>319
恫喝ガー!!!損害賠償ガー!!!!

もう損害賠償請求の元となる新しいゴミが無いのは証明されてますからwwwwwwwwww
周回遅れにもほどがあるwwwwwwwwwwwwwww
文書読めば理解できる!!!!→全然理解してませんでしたwwwwwwwwwww
マスコミじゃなくて自分がおかしいだけですwwwwwwwwwwwwww
0336名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/03/19(月) 23:53:57.99ID:vwI42ndA0
自民党は選挙で政権を獲ったんだから
泡沫政党である野党の意見は参考程度にする義務がある。

マスメディアは国民から選ばれた者ではないのだから、いたずらに反体制を気取ることはもはや反社会的態度と知るべき。
0338名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2018/03/19(月) 23:59:15.24ID:NgjEsq9u0
忖度忖度言うけど、この政権が未来永劫続くわけじゃない。中共じゃあるまいしw
いつ代わるかわからないトップの顔色うかがうより、我が身と我が組織の利益が大事なのは役人とて同じ。
ヤクザの難癖に弱いなんて大蔵一家の将来にかかわる一大事。何としても隠したいw
0340名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
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2018/03/20(火) 00:04:32.13ID:QlvtJU1N0
>>325
詰んでるなら八代もそう言うだろうに・・・
一回どう詰んでるのか説明してみ?
0341名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/03/20(火) 00:12:32.17ID:XPWAyKZx0
ヤフーが意識調査してくれりゃあ、支持するにクリックするよ
新聞社の意識調査に一度も聞かれたことないわ
0342名無しさん@涙目です。(北海道) [ZA]
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2018/03/20(火) 00:19:22.79ID:hBpPZbh30
そもそもさあ、全ては省庁がやってることなんだからさ安倍さん云々を第一に持ってくるんじゃなくてきっちり省庁でなぜこういう自体になったのかを突き詰めて行ってればここまでgdgdになってないんと思うんだ
だって事実を積み重ねていけば最終的に誰がどのような形で関与していたかがはっきりわかるだろ。
安倍憎し打倒政権を第一に持ってくるからいろいろ不自然な形になってしまったんじゃねぇの?

バカのくせに焦り過ぎ、手を拡げ過ぎなんだよ野党は。 マスゴミソースで動くだけだからその欠陥に気づいてないんだろうけど
0343名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/03/20(火) 00:21:54.72ID:a1btw4VN0
税務署が一般人には非常で厳しいのに
ヤカラ相手にはすぐ腰砕けになるなんて自営業の人間ならみんな知ってるしな
近畿財務局が恫喝に折れるなんてさもありなんって感じだよな
0344名無しさん@涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/03/20(火) 00:24:09.23ID:MJ7GhJTZ0
八代は安倍の肩を持っているわけではない

法律家らしい証拠や事実に基づいて意見を言っているだけなんだよ
0345名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2018/03/20(火) 00:24:30.17ID:KZ2Roinb0
隣の公園と給食センターの土地からゴミが出て結構な処分費がかかったのにスルーされすぎ
政治家の名前出されても軽くあしらってゼロ回答だった財務省が、これを籠池に指摘されたらコロッと変わっただけでしょ
航空機と高速の騒音がひどくゴミも埋まった沼という最悪の国有地を瑕疵担保責任を免責にすることで将来国が訴えられるリスクを阻止
事実関係だけ見ると欲の皮が突っ張った詐欺師に財務省は高く売りつけることに成功して一枚上手
0346名無しさん@涙目です。(北海道) [ZA]
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2018/03/20(火) 00:28:00.86ID:hBpPZbh30
>>344
非のあるところはきっちり指摘するしな。
推測じゃなく極力事実に基づいた発言してる。
憶測はあまり言わないか言っても断りを入れてるね。
0347名無しさん@涙目です。(北海道) [ZA]
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2018/03/20(火) 00:29:33.81ID:hBpPZbh30
はっきり言って政治家の問い合わせなんか「あん?んなもん適当にあしらっとけ、俺たちがいなけりゃ何もできねぇんだから」で軽くあしらってただろうよ。
0350名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/20(火) 01:00:46.19ID:tcBrm+0Q0
前回の森友の時ってテレビもネットも全く見てなかったんだけど、マスコミどんな感じだったの?
支持率落ちた?
0351名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [CN]
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2018/03/20(火) 01:10:18.34ID:sB9hsUGmO
地上波ではひるおびが一番レベル高いフジはゴミ テレ朝は心療内科行きましょう
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