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安倍総理が野党を完全論破 「文書に名前が出ていることと売買に関与していることは全く別でしょう」
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0001名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/03/19(月) 13:58:59.57ID:M6N/uNe70?PLT(12000)

http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_politics/articles/000123176.html
総理「私や妻の関与ない」 文書改ざんで野党追及(2018/03/19 11:45)

 森友学園を巡る財務省の文書改ざん問題で、安倍政権が窮地に立たされています。週末の共同通信の世論調査では、安倍内閣の支持率が38.7%に急落し、支持と不支持が逆転しました。

こうしたなか、国会では文書改ざんの集中審議が行われ、問題の発覚後、初めて野党が安倍総理大臣を直接、追及しています。

 (政治部・村上祐子記者報告)
 野党側は支持率急落を追い風にして追及を強めていますが、安倍総理は文書の改ざんに関しての自らの関与を改めて否定しました。
 民進党・難波奨二参院議員:「前提も大きく変わった。ごみの積算根拠についても変わってきた。全くステージがもう変わってきたわけですよ」

 安倍総理大臣:「私や妻がこの売買に関与したかについては、この文書のなかに示すものがあれば別だが、むしろそれはそうではないということが私は明らかになっていると思います」
 さらに、安倍総理は安倍昭恵夫人の関与についても「文書に名前が出ていることと売買に関与していることは全く別だ」と強く否定しました。
さらに、19日朝、財務省が削除していた文書が見つかったとして、新たな文書が国会に提出されました。森友学園が財務省に土地の値引きを迫る内容です。
度々、明るみになる改ざんに、財務省は「事務的なミスだ」と謝罪しました。野党側は午後からも攻勢を強めます。19日中に佐川氏の証人喚問を議決したい考えで、昭恵夫人の証人喚問もさらに求めています。

ただ、与党としては予算の年度内成立を最優先にしています。証人喚問は不可避な情勢ですが、時期は不透明です。
0689名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/03/19(月) 18:32:21.99ID:kU8F1IST0
蓮舫さん外務大臣はありえないだろ…

行政文書改ざんはよろしくないから確かに現政権に監督責任だけはある

むしろこれで森友問題に安倍夫妻は無関係とはっきりした
0691名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [GB]
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2018/03/19(月) 18:33:00.95ID:O3M91QzWO
こんなのネトウヨ相手にも通じない言い逃れだろwww
関与がないのに名前が出るわけねえだろwww
0693名無しさん@涙目です。(catv?) [DK]
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2018/03/19(月) 18:35:04.76ID:abc4gUr90
そもそもいいがかりの根拠が「忖度」だからな
関与の証拠は0で否定の証拠は数多
有罪だと思う根拠は「忖度があったとしか思えない」といういいがかりのみ

裁判だったら裁判官が主文後回しで検察に「まともな捜査してから出直してこい」
って叱責加えてから無罪を言い渡すレベルの話にならなさ
0694名無しさん@涙目です。(長屋) [US]
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2018/03/19(月) 18:36:27.84ID:+5ig43gf0
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!


月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。
0695名無しさん@涙目です。(岐阜県) [SE]
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2018/03/19(月) 18:36:36.71ID:OIFc4Zes0
財務省からボール投げられたけど、さてどう返すんだろ
0698名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/03/19(月) 18:37:20.75ID:kU8F1IST0
>>675
取引相手の籠池が俺はあの筋と強い付き合いあるんじゃーとか言ってたよ
という事実を書いただけで
強い付き合いがあるかどうかは問題ではない
むしろ付き合いあって政治家支持を忖度したなら最初から絶対名前書かないと思うよ
こういう無茶言ってます籠池という奴は
てことだよ

第一名前上がってたの安倍夫人だけじゃないし
0699名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2018/03/19(月) 18:39:18.88ID:0iSgDdNP0
立証されてないってことは野党が書き換えた可能性もあるよね
0701名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/19(月) 18:39:36.73ID:+oXml4tz0
まあどの新聞見ても文書に総理の名前が!!程度だしな
どんな関わり方したとか文書読めば分かるはずなのに
0704名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/03/19(月) 18:41:46.35ID:kU8F1IST0
>>693
公文書偽造の立件も難しいんでは?
てテレビで元検事が言ってたけど

そもそも改ざん前とされる文書って職員パソコンから復元して大阪地検が朝日新聞にリークしたってマジ?
単に最終稿じゃなかったてことはないん?
官邸と国交省に行った文書は改ざん後のやつなんでしょ?
0705名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/03/19(月) 18:42:11.58ID:AQDlbNAf0
忖度と詐欺師の間接発言だけで総理を追い落とせるとなると、これこそが民主主義の崩壊だわなw
0706名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/19(月) 18:42:57.97ID:hX2+nKZG0
>>698
カゴイケは加計さんと違って、設立(補助金もらう)がゴールじゃなくて、設立後がスタートになって存続させ続けないといけないからな

嘘がばれたら立てた学校の認可取り消しもある中で、確認されないわけもないすぐにバレる嘘をつく合理性がないんだよなぁ
「誰も確認しないことでのみ成立する、“ネットde真実”」とは訳が違うからね
0707名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/03/19(月) 18:43:17.22ID:YDZI4bUd0
パヨクまた負けたのか
0708名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/19(月) 18:43:54.51ID:PJSdBswz0
>>536
これを理由に総辞職した場合、
総理大臣は就任したその日に総辞職しなければならないから。
0709名無しさん@涙目です。(岐阜県) [SE]
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2018/03/19(月) 18:43:57.21ID:OIFc4Zes0
何で府と学園のやりとりが出てこないのか不思議
出発点はまずそこでしょ
0712名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/19(月) 18:44:46.97ID:hX2+nKZG0
>>708
何でそう思ったか説明できる?
0714名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/19(月) 18:45:47.10ID:NMkuqq170
>>710
怪しいと思っているから証人喚問するんだぞ?
怪しいと思うけど有罪の証拠はないから調べませんでは給料泥棒だぞ?
つまりその言い訳も筋が悪い。自衛隊合憲な憲法を守る気もないのだろう
0715名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/19(月) 18:45:58.56ID:hX2+nKZG0
>>711
そのラインナップに辻元を並べていく辺りが、ν速民の鑑だなw
0716名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/03/19(月) 18:46:03.65ID:AQDlbNAf0
>>706

> 嘘がばれたら立てた学校の認可取り消しもある中で、確認されないわけもないすぐにバレる嘘をつく合理性がないんだよなぁ

そんな合理性を持ち合わせる奴が、2万円を100万円と言い通すみたいな、1秒でバレる嘘つかんだろ?w
0717名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/19(月) 18:46:15.20ID:PJSdBswz0
>>687
巣に帰れよ
0720名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/03/19(月) 18:46:53.83ID:kU8F1IST0
>>706
野党が守ってくれると思ったんじゃない?
録音データ出回りすぎだし籠池が自分で録ってたんじゃないの?
逮捕前に野党に渡したぽいし

事実認定取り消されて破産手続きして詐欺容疑で勾留中じゃんw
0721名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/19(月) 18:47:13.67ID:PJSdBswz0
>>714
君が「いいね!」をクリックしたから、今日は証人喚問。
0722名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/03/19(月) 18:47:29.14ID:AQDlbNAf0
>>714
証人喚問対象の民間人は、刑事罰が濃厚な者だけだよ
0724名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/03/19(月) 18:48:00.69ID:4poT90/s0
野党も関与がないと分かってながら、
商売上追求してるだけだもんな

次の選挙の為に
0725名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/03/19(月) 18:48:14.41ID:mp2HYmH50
麻生辞めさせろよ任命責任と逆の立場なら追求するだろ安倍も
0726名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/03/19(月) 18:48:27.09ID:Cs/i3QQw0
野党や朝日や泉テレビのやってることってひたすら因縁つけまくることだけだからなあ
0727名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/03/19(月) 18:48:40.25ID:mp2HYmH50
>>685
ネトウヨもな
0728名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2018/03/19(月) 18:48:49.44ID:hwfZ4ant0
今日の福山の質問で、大阪地検から朝日にリーク説が現実味を帯びた気がするな
福山が押収品目録を持ってたけど、それって誰でも手に入るの?
0730名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/19(月) 18:49:21.44ID:hX2+nKZG0
>>725
安倍ちゃんは作り話してまで攻撃してたのは、裁判所も認めてる
0731名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/03/19(月) 18:49:44.92ID:kU8F1IST0
>>715
セメントいて
だって籠池夫人が辻元清美関係者が取引妨害するってメールあるし〜
安倍夫人責めるならそっちもやらないとさ〜

安倍夫人は私人です
テロとか警護の問題あるから人は付くけど私人です
刑事罰濃厚じゃないから証人喚問無意味
0733名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/03/19(月) 18:50:20.93ID:tyf+bee10
証人喚問するにはそれなりの根拠が必要なんだが…どうにもその根拠としている人物の発言の信憑性がなぁ
まずそこをはっきりさせてからじゃないと「○○がそう言ってたから」だけで証人喚問してたらキリがない
裏づけも何も無しの「怪しい」印象だけで呼びつけるのは難しいよなぁ
0734名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/03/19(月) 18:50:31.71ID:mp2HYmH50
森友問題終わらせたいなら安倍内閣は終わるべきべつなやつ総理やらせろ自民党は
0736名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CA]
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2018/03/19(月) 18:51:50.38ID:VAsx8P260
>>712
何がわからないの?
0737名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/19(月) 18:52:02.96ID:hX2+nKZG0
>>713の発想って、地味に重症だよな……
0740名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/03/19(月) 18:52:54.07ID:AQDlbNAf0
仮に昭恵が直接財務相に指示していたとしても、昭恵は法的に何の権限も持たない単なる
一市民なので、何の罪にもならないw一般人による陳情と同レベル。
こんなことで証人喚問など無茶振り過ぎw
0745名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/19(月) 18:54:00.27ID:hX2+nKZG0
>>734
G20マジでどうするんだろうな
都合悪けりゃホイホイ公文書改竄や隠蔽してしまう(しかも常習犯)国とその政権に、どこの国がまともに相手をしてくれる?
0746名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/03/19(月) 18:54:01.95ID:mp2HYmH50
>>741
お前らもすぐ民主党がー言うよな
0749名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/03/19(月) 18:54:51.49ID:mp2HYmH50
>>743
それが今までの総理だろ安倍以外も辞めるときは
0750名無しさん@涙目です。(石川県) [JP]
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2018/03/19(月) 18:55:07.55ID:pOfHNxCo0
現代の魔女裁判
0751名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/03/19(月) 18:55:10.10ID:kU8F1IST0
>>742
証拠なくてもそれなりの社会的地位にある人間で忖度って言えば誰でも喚問できるとなw
司法権いらんな
組織犯罪処罰法できるのどんだけ大変だったと思ってんの?
治安維持部隊かよw
0752名無しさん@涙目です。(静岡県) [CN]
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2018/03/19(月) 18:55:24.33ID:KtT4g8eJ0
>>742
少なくとも忖度されたほうを処罰する法律を作ってから、コレは今なら犯罪だー位やらんと同しようもないな
憲法損ねずに忖度を有罪に出来るならね

>>746
お前はレスの流れをまるで把握していない
0753名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/19(月) 18:55:33.26ID:hX2+nKZG0
>>741
ちなみに、07年の時の安倍政権の公文書改竄を発見したのも、民主政権(2010年)
0756名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2018/03/19(月) 18:56:17.98ID:hwfZ4ant0
>>745
民主党の時の改ざんもクレーマーがウザくて改ざんしてて
そのあと市民団体から開示請求?があって発覚したとかじゃなかったかな?
0757名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/03/19(月) 18:56:35.91ID:mp2HYmH50
>>754
安倍は悪だぞ騙されるなよ
0758名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/03/19(月) 18:56:41.73ID:jldiQGI90
>>748
それと証人喚問となんの関係があるのかね
0760名無しさん@涙目です。(岐阜県) [SE]
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2018/03/19(月) 18:57:23.17ID:OIFc4Zes0
>>757
レス乞食は消えていいよ。お疲れ
0761名無しさん@涙目です。(石川県) [JP]
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2018/03/19(月) 18:57:24.48ID:pOfHNxCo0
役人が名前を書けば国会議員を殺せる恐ろしい社会がお望みなんだろう
0763名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/03/19(月) 18:57:44.53ID:mp2HYmH50
ネトウヨ必死に安倍擁護だな見苦しい
0764名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/03/19(月) 18:57:48.05ID:lm+1OzoZ0
改ざん後の文書で消された名前中に
朝日新聞もあるけど
その理論なら朝日新聞も証人喚問に呼ばないとなw
0766名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/03/19(月) 18:58:05.11ID:tyf+bee10
>>748
発言したこと自体の信憑性じゃなく発言した「内容」のしんぴょうせいだよ。そのへんちゃんと理解してる?
籠池氏がこうこう言いました…という事は書類記載上本当なんだろうけど、その発言内容の信憑性まで
担保されたわけじゃないよってこと
0767名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/19(月) 18:58:22.11ID:hX2+nKZG0
>>756
民主政権(2010年)で発見された改竄が行われたのは、2007年(第一次安倍政権)

【悲報】常習犯だった
0768名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/03/19(月) 18:58:26.69ID:kU8F1IST0
>>755
権限がない人がなんか喚いても何もしないのと同じ
確かにスキャンダル的に大問題になるし聞かなくていいのに財務省が聞いちゃったならあれだけど
1年近く議論して直接指示証拠が全く出ないんですが
そもそも改ざんを官邸が把握したの最近だろ?
0769名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/19(月) 18:58:59.57ID:7Y/vGq7f0
>>757
要するにお前がそう思ってる、他人もそう思わせたい
自分がそう思ってる根拠は自分の黒い感情
だから周りにも黒い感情を持たせたい

この世に真の邪悪がいるとしたらお前らのような連中なのだろうな
0770名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/19(月) 18:59:08.90ID:NMkuqq170
>>751
誰でもはできないよ国有財産の値引きに誰でもは関与できないんだから
それに司法権はいらなくはならないよ国会は裁判所ではないんだから
つまりそんな言い逃れは筋が悪いし意味もないってこと
0771名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/03/19(月) 18:59:11.44ID:V9S0NlP30
野党もいつまで詐欺師の妄言に頼ってんだよ
これって、孫の名前を騙ったオレオレ詐欺被害について、被害者は孫を忖度したに違いない、孫も有罪だと言ってるのと同じだろ
0772名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CA]
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2018/03/19(月) 18:59:17.60ID:VAsx8P260
>>769
故意じゃないにしろ、騙されたにしろ結果として関わってしまってたんだから
辞めるべきでしょ。

不正な土地の取引ではなかったと言うなら、安倍の言うとおり
話は別だけどさ。
0773名無しさん@涙目です。(石川県) [JP]
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2018/03/19(月) 18:59:31.48ID:pOfHNxCo0
マスゴミと野党が完全に民主主義の敵なのはわかったよ
0775名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/19(月) 19:00:46.11ID:hX2+nKZG0
>>768
「把握した時期」一つとっても、今月だけで政権は何回嘘ついた?
0778名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2018/03/19(月) 19:01:20.00ID:hwfZ4ant0
>>767
それは違うよ
同じ文書で二度改ざんがあったんだよ
二度目は民主党政権時ね
0779名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/03/19(月) 19:01:21.88ID:tyf+bee10
まぁ籠池氏に対して「すすめてください」と言ったのが真実だとしても何ら問題ないとは思うがな
あくまで籠池氏に向けての激励なんだろうし、、、まぁ普通の社交辞令の言葉なんだろうよ
0781名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/03/19(月) 19:02:17.69ID:kU8F1IST0
>>770
勝手に知らないとこで名前使われて忖度しましたって言われたら誰でも証人喚問かよ
暴論すぎぃ
そんな軽い根拠で証人喚問までして何もなかったら下手したら名誉毀損ものだよ
貴重な審議時間を裏付けなしに空費w
あほだろ
0784名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/19(月) 19:03:03.78ID:hX2+nKZG0
>>777
事実だよ……
いい加減、まとめサイトde真実は卒業しような
0785名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/19(月) 19:03:33.36ID:xJso72dB0
安倍の完全な正論だけど、それが理解できる知能があったら、最初からパヨクは騒いでないんだよなぁ
0786名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/03/19(月) 19:03:40.40ID:m3SCUJzr0
辻元清美擁護にもなってて草
0787名無しさん@涙目です。(dion軍) [MX]
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2018/03/19(月) 19:03:44.56ID:lSlfp6cE0
この件は、確実にブーランが刺さるのが分からんのかな。
省庁が勝手にやった事で終了にしないと、時の政権も遡求的に責任が出て来るんじゃん。
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