安倍総理が野党を完全論破 「文書に名前が出ていることと売買に関与していることは全く別でしょう」
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http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_politics/articles/000123176.html
総理「私や妻の関与ない」 文書改ざんで野党追及(2018/03/19 11:45)
森友学園を巡る財務省の文書改ざん問題で、安倍政権が窮地に立たされています。週末の共同通信の世論調査では、安倍内閣の支持率が38.7％に急落し、支持と不支持が逆転しました。
こうしたなか、国会では文書改ざんの集中審議が行われ、問題の発覚後、初めて野党が安倍総理大臣を直接、追及しています。
（政治部・村上祐子記者報告）
野党側は支持率急落を追い風にして追及を強めていますが、安倍総理は文書の改ざんに関しての自らの関与を改めて否定しました。
民進党・難波奨二参院議員：「前提も大きく変わった。ごみの積算根拠についても変わってきた。全くステージがもう変わってきたわけですよ」
安倍総理大臣：「私や妻がこの売買に関与したかについては、この文書のなかに示すものがあれば別だが、むしろそれはそうではないということが私は明らかになっていると思います」
さらに、安倍総理は安倍昭恵夫人の関与についても「文書に名前が出ていることと売買に関与していることは全く別だ」と強く否定しました。
さらに、19日朝、財務省が削除していた文書が見つかったとして、新たな文書が国会に提出されました。森友学園が財務省に土地の値引きを迫る内容です。
度々、明るみになる改ざんに、財務省は「事務的なミスだ」と謝罪しました。野党側は午後からも攻勢を強めます。19日中に佐川氏の証人喚問を議決したい考えで、昭恵夫人の証人喚問もさらに求めています。
ただ、与党としては予算の年度内成立を最優先にしています。証人喚問は不可避な情勢ですが、時期は不透明です。 安倍首相は１４日の参院予算委員会で「書き換え前の文書を見ても、私や私の妻が関わっていないということは明らか」と答弁。
この発言に「納得できない」は７２％で、「納得できる」は１７％。内閣支持層でも「納得できない」４６％が「納得できる」４１％を上回った
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL3L4JWZL3LUZPS005.html
朝日ガー！マスゴミの偏向報道ガー！！！！ >>646
モリカケ案件において、財務省が得する内容はないよ
強いて言うなら、官僚トップの人事権を持ってる人へのごますりで出世できた人くらいしか、得はない >>8
あとは、これがマスコミの昭恵夫人「 発言」 、印象操作ね
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180312230509.jpg
実際は 【 籠池のおっさん 】が発言してるだけｗ
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180312230355.jpg
★なお籠池は、証人喚問で『.いい田んぼができそう.』と昭恵夫人から言われたと証言
http://www.sankei.com/politics/news/170323/plt1703230064-n1.html
仮に 「前に進めて」発言が事実でも2014年の頃で「貸し付け・借地」だった時期。
埋設ゴミが見つかって「売買交渉」やるのは2016年だから
撤去費用の８億円値引きとは完全に無関係な過去発言になる
※「借地の貸付契約｣と、ゴミ発覚後の「売却契約」は全く別案件 ←★これ重要
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180310232126.jpg
あと【特殊性、特例】は、昭恵夫人やゼロ回答の谷・問い合わせファックスとも無関係。
http://jl.ruru2.net/ruru1520278129172.jpg >>648
きっずはまだ学校でも習ってないのかもしれないけど、
行政においては、既にやったことに対して「問題ない」という証拠がない時点で、アウトなんやで >>641
生コンでそれどころじゃなかったんじゃね >>649
究明する気ゼロ
安倍の指示丸出しやん
キーマンもれなく出さないし
籠池殺されてんじゃないの 安倍昭恵は森友学園で校長やってんでしょ
完全に学校側の人間だよね
役人もわざわざゴミの量を嘘ついてまで値下げに協力的だよね
国の土地を値下げして、偽証までして佐川になんのメリットがあるのか こういう土地なんだよ
最高裁まで争った住民てのが部落案件
だから価格が実際よりだだ上がりしてて
そこを籠池に突かれて補助金値引きで辻褄合わせたかったんだよ
https://news.goo.ne.jp/article/fuji/politics/fuji-soc1803190004.html >>659
名誉校長の打診があって返事する前に勝手にホームページに名誉校長として顔と名前と談話載せられただけ
気づいてすぐ削除要求して辞任した >>659
人事を内閣が握ってて
現実に佐川は国税庁長官に栄転した https://www.youtube.com/watch?v=KeJ41Not78o
5:18～6:30
太田理財局長
「総じて、まとめて、それまでの国会答弁が誤解を受ける事のないようにという整理をしておりますが、今委員が言われたところで申し上げると、
『価格交渉はない』という事は当時も含めて申し上げてるのは、予定価格という仕組みがあってその仕組みの下での事を申し上げておるんですが、
報道では『予定』という言葉が抜け、要するに『価格交渉はない』という言葉だけが踊ってしまって、それを前提にして議論が起きてるので、
その議論がまたもう一度起きる事を、まあ大変失礼ですけど恐れてと、そういう事をやってしまったんではないか。
それから『政治家の関与』という事についても当時の答弁、基本的に『政治家の方からの不当な働き掛けはない』と、
ただ一方で、政治家の方も含めて問い合わせ、一般の方からも色んな問い合わせはあるというふうに答弁をしておったはずなんですが、
というか答弁をしておったんですが、見出しとすると『政治家の関与なし』というような見出しになりがちなもんですから、
そうすると『そう答弁しただろう』という事でその次の議論が起きると。
そういう事を、恐れちゃいけないんですが、恐れてそういう書き換えをしてしまったという事だというふうに認識をしております。」 全ての物証が関与を否定してんのに
心証だけで有罪って言ってんだよな
そりゃ野党の心の故郷の北朝鮮じゃそうかもしれないが >>1
もともと森友周辺の土地は、大昔は沼 → 戦後に瓦礫で埋め立てて長屋スラム化
→ 空港の騒音地域になって住民訴訟 ・立ち退き ・地上げ等で廃墟に～ という血みどろの土地
http://livedoor.blogimg.jp/fontainelive/imgs/6/8/681a6626.jpg
これら森友への国有地売却は、腐った土地に高めの鑑定価格をつけて、
豊中市が公園整備と、大阪府は学校認可をして公共性のある施設に変えて
地域活性や周辺地価をあげて有効活用するという行政が良くやる手法に過ぎなかった。
しかし、地元の左翼市議・木村真が
「保守的な私学の学校だけは許さん！ 愛国心教育は潰してやる」と騒ぎ出して・・・
http://www.labornetjp.org/news/2017/0330shasin
http://gajitaku.link/wp-content/uploads/2017/03/d5d5e591.jpg
朝日新聞が「補助金１４億円値下げ」を報じない誤報記事で安倍叩きをやった結果
http://livedoor.blogimg.jp/fontainelive/imgs/d/9/d93b1f7a.jpg
籠池メールなどから、【 立憲民主党の辻元清美と関西生コン 】という
北朝鮮系の土建屋組織との背後関係が判明して大ブーメランになって自滅したｗ
http://gajitaku.link/wp-content/uploads/2017/03/524e9d77.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/telesconews/imgs/f/f/ff8c8d94.jpg https://www.asahi.com/articles/ASL3J74G0L3JUEHF01W.html
維新・清水氏、佐川氏答弁は「事実と違うことでは」（１５：２０）
日本維新の会の清水貴之氏は、文書の改ざんをめぐる「動機」について質問した。
財務省は、佐川宣寿・前財務省理財局長の答弁の誤解を避けるために、文書の改ざんが行われた可能性があると説明している。
清水氏はこの点について、「（佐川氏は国会答弁で）『価格交渉はしていない』『政治家の関与はない』という発言していた」と指摘。
改ざん前の文書には価格交渉や政治家の関与を示す記述があったことを踏まえ、「決して誤解ではなく、事実と違うことを発言しているのではないか」と質問した。
これに対して太田理財局長は「（国会審議を伝える報道がもとになって、国会で）次の議論が起こることを恐れて、書き換えをしたと認識している」と述べた。 【 補足・解説 】森友ブーメラン
▼ 辻元清美と生コン・「籠池メール」騒動の後日談
http://livedoor.blogimg.jp/ksmworld/imgs/4/4/44999389.jpg
実際に辻元は、国会サボって視察した時に「塚本幼稚園へ参りました」と会見してたり、
「作業員の埋め戻し証言」も、単なる工事計画の一行程に過ぎず勘違いだったと判明。
http://2ch-matomenews.com/wp/wp-content/uploads/2017/11/hu3dHQa.jpg
作業員もあとから、いきなりラジオに出演して
「俺は辻元らの民進党に献金してるけれど安倍を応援してるから」と
謎の苦しい言い訳をやって自滅ｗ
http://2ch-matomenews.com/wp/wp-content/uploads/2017/11/qUrZ7aB.jpg
「関西生コン」という北朝鮮を崇拝する組織と辻元との連携ぶりも判明。
http://livedoor.blogimg.jp/yabaline_0412/imgs/7/1/713a3961.jpg
辻元らの民主党政権は、麻生政権の補正予算を執行停止して
事業仕分けで見直し削減をしたにも関わらず、2010年に森友と隣接する国有地には
「１４億円 」もの不動産鑑定などで補助金を出して豊中市に格安取得させて、
更に、地盤工事費用も肩代わりしたので国側が「実質２００万円の損害」を被ってて、
「森友への８億値引き( ※実質２００万円の利益 )」どころの問題じゃなくなったというオチ。 人間vsチョウセンジンは結局人間側の勝利で終わったんだけど、本通チョウセンジンの存在は迷惑だな。 20 名無しさん＠涙目です。(茸) [PL] [sage] 2018/03/19(月) 17:14:43.24 ID:T5VOmV/M0
マスコミ様が騒ぎ立てないように、決裁の添付文書から誤解を招きそうな部分を消しました
おしまい >>666
物証が昭江夫人の関与を証明してるんだが。
仮に彼女の存在が売買に関係ないなら、役人が文書に名前を残そうとは思わないよ。
文書を書いた役人は、昭江夫人の名前が必要だと思って書いたし、
近畿財務局で決裁印を押した27人の誰も
「無関係だから削っておけ」とは言わなかったんだよ。 どの取引音声聞いても、ただ籠池が理財局を貶めてるようにしか聞こえないんだけど >>675
もう2万回論破されてる話を
「知らない馬鹿がみたら騙されるかも」
ってやってるんだろ
書いた経緯も削除した理由も全部明らかにされた
後はマスコミがそれを報道してないだけ 42 名無しさん＠涙目です。(三重県) [CA] 2018/03/19(月) 17:17:49.91 ID:dbWaoyS50
この話って、公文書に登場する人の発言を本人がチェックできないから不当に貶められる可能性があるって国会で誰かいってたな
146 名無しさん＠涙目です。(茸) [DE] 2018/03/19(月) 17:34:36.47 ID:jldiQGI90
維新への理財局長答弁、説得力ありすぎるね
「予定価格は交渉していない」を「価格交渉してない」に、「決定に政治家の関与なし」 が「政治家の問い合わせ自体なし」みたいに報道されたので、あわてて文書自体を書き換えた、とのこと
終了感半端ないがまだやるのかね、野党 109 名無しさん＠涙目です。(茸) [JP] 2018/03/19(月) 17:29:57.63 ID:Rvwv29gg0
オリジナル文書の記述が細かすぎるからそうなる
細かく詳しく書けば書くほどマスコミは丸めてしまう
理由は字数制限と先入観が強いことと理解力が低いこと
132 名無しさん＠涙目です。(宮城県) [NO] 2018/03/19(月) 17:33:23.68 ID:15Vhq1PX0
109
細かく書くのは取引で不利な状態になった時の言い訳が必要だからだよ
籠池はそういう面倒くさい輩と認識されていたという証でもある >>678
完全に合理性すらない想像で反論してる自覚は、何％くらいある？ ネトウヨは「完全論破」って言葉好んで乱用するけど馬鹿っぽいからやめた方がいいよ パヨクは都合が悪いとネトウヨｶﾞｰって乱用するけど馬鹿っぽいからやめたほうがいいよ 現在詐欺容疑で勾留中の籠池勝手に昭恵夫人や、政治家の名前出しただけだから…
昭恵夫人だけを野党は取り上げてるが野党議員含めて複数なんよ
https://news.goo.ne.jp/article/fuji/politics/fuji-soc1803190004.html
籠池夫人に至っては辻元清美関係者が取引妨害するという陳情メールまで送ってる。しかし昭恵夫人だけ槍玉に >>679
国会での影響を恐れて簡単に文書偽造する程度のモラルなら
価格交渉や決定でも簡単に政治家へ忖度してたんだろうな 蓮舫さん外務大臣はありえないだろ…
行政文書改ざんはよろしくないから確かに現政権に監督責任だけはある
むしろこれで森友問題に安倍夫妻は無関係とはっきりした こんなのネトウヨ相手にも通じない言い逃れだろｗｗｗ
関与がないのに名前が出るわけねえだろｗｗｗ 印象だけで首脳を追い落とせるのは
韓国とシナだけｗ そもそもいいがかりの根拠が「忖度」だからな
関与の証拠は0で否定の証拠は数多
有罪だと思う根拠は「忖度があったとしか思えない」といういいがかりのみ
裁判だったら裁判官が主文後回しで検察に「まともな捜査してから出直してこい」
って叱責加えてから無罪を言い渡すレベルの話にならなさ 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 財務省からボール投げられたけど、さてどう返すんだろ 野党側の思考回路危ねぇなぁ、これ天皇陛下も云々…なんて文言が有ったら天皇陛下まで証人喚問に呼びそうだな >>675
取引相手の籠池が俺はあの筋と強い付き合いあるんじゃーとか言ってたよ
という事実を書いただけで
強い付き合いがあるかどうかは問題ではない
むしろ付き合いあって政治家支持を忖度したなら最初から絶対名前書かないと思うよ
こういう無茶言ってます籠池という奴は
てことだよ
第一名前上がってたの安倍夫人だけじゃないし 立証されてないってことは野党が書き換えた可能性もあるよね アキエの名前が文書にあったっていう難癖は
最近菅野完が麻生が籠池と写真映ってたって拡大解釈してたのと
同じやり口 まあどの新聞見ても文書に総理の名前が！！程度だしな
どんな関わり方したとか文書読めば分かるはずなのに >>698
忖度しているなら裏文書に名前を残して表文書から消すのは当然なことだろ
つまりその言い訳は筋が悪い >>693
公文書偽造の立件も難しいんでは？
てテレビで元検事が言ってたけど
そもそも改ざん前とされる文書って職員パソコンから復元して大阪地検が朝日新聞にリークしたってマジ？
単に最終稿じゃなかったてことはないん？
官邸と国交省に行った文書は改ざん後のやつなんでしょ？ 忖度と詐欺師の間接発言だけで総理を追い落とせるとなると、これこそが民主主義の崩壊だわなw >>698
カゴイケは加計さんと違って、設立（補助金もらう）がゴールじゃなくて、設立後がスタートになって存続させ続けないといけないからな
嘘がばれたら立てた学校の認可取り消しもある中で、確認されないわけもないすぐにバレる嘘をつく合理性がないんだよなぁ
「誰も確認しないことでのみ成立する、“ネットde真実”」とは訳が違うからね >>536
これを理由に総辞職した場合、
総理大臣は就任したその日に総辞職しなければならないから。 何で府と学園のやりとりが出てこないのか不思議
出発点はまずそこでしょ >>703
証拠がなくて怪しいと思ったら有罪ってｗ
普段憲法守れって喚いているくせに、
君等本当に憲法守らないよねｗ >>703
だったら野党議員の
平沼氏
鴻池氏 杉田氏 三木氏
辻元清美氏らも喚問しないと
指示したのかどうか
同じように籠池サイドから名前上がってるんだから
https://news.goo.ne.jp/article/fuji/politics/fuji-soc1803190004.html >>709
そこ出したら
この倒閣したい人たちの難癖終わっちゃうものｗ >>710
怪しいと思っているから証人喚問するんだぞ？
怪しいと思うけど有罪の証拠はないから調べませんでは給料泥棒だぞ？
つまりその言い訳も筋が悪い。自衛隊合憲な憲法を守る気もないのだろう >>711
そのラインナップに辻元を並べていく辺りが、ν速民の鑑だなｗ >>706
> 嘘がばれたら立てた学校の認可取り消しもある中で、確認されないわけもないすぐにバレる嘘をつく合理性がないんだよなぁ
そんな合理性を持ち合わせる奴が、２万円を１００万円と言い通すみたいな、１秒でバレる嘘つかんだろ？w 今回の件で安倍の辞任は無いらしい。
ただし、秋の自民党総裁の再選はなくなったってよ。 >>706
野党が守ってくれると思ったんじゃない？
録音データ出回りすぎだし籠池が自分で録ってたんじゃないの？
逮捕前に野党に渡したぽいし
事実認定取り消されて破産手続きして詐欺容疑で勾留中じゃんw >>714
君が「いいね！」をクリックしたから、今日は証人喚問。 >>714
証人喚問対象の民間人は、刑事罰が濃厚な者だけだよ >>711
呼べばいいじゃん？
政権自民に有利だって主張ならなおさら自民議員に働きかけてでもさ 野党も関与がないと分かってながら、
商売上追求してるだけだもんな
次の選挙の為に 麻生辞めさせろよ任命責任と逆の立場なら追求するだろ安倍も 野党や朝日や泉テレビのやってることってひたすら因縁つけまくることだけだからなあ 今日の福山の質問で、大阪地検から朝日にリーク説が現実味を帯びた気がするな
福山が押収品目録を持ってたけど、それって誰でも手に入るの？ やってたら辞める！
辞めるって言ったせいで忖度が発生した責任取れ！
それならどうすれば >>725
安倍ちゃんは作り話してまで攻撃してたのは、裁判所も認めてる >>715
セメントいて
だって籠池夫人が辻元清美関係者が取引妨害するってメールあるし～
安倍夫人責めるならそっちもやらないとさ～
安倍夫人は私人です
テロとか警護の問題あるから人は付くけど私人です
刑事罰濃厚じゃないから証人喚問無意味 >>53
上でも誰か書いてるけど、マスゴミともどもこいつら理解した上でやってるんだよ
工作機関以外のなにものでもないよこいつら 証人喚問するにはそれなりの根拠が必要なんだが…どうにもその根拠としている人物の発言の信憑性がなぁ
まずそこをはっきりさせてからじゃないと「○○がそう言ってたから」だけで証人喚問してたらキリがない
裏づけも何も無しの「怪しい」印象だけで呼びつけるのは難しいよなぁ 森友問題終わらせたいなら安倍内閣は終わるべきべつなやつ総理やらせろ自民党は アベさんのおかげで経済のみならず
政治まで三流国になったな >>728
普通は検察事務官が事件記録と共に厳重に管理するはずなんですが
どこから手に入れたんだか パヨク脳では籠池は安倍夫妻に騙されたことになってんのかよ 仮に昭恵が直接財務相に指示していたとしても、昭恵は法的に何の権限も持たない単なる
一市民なので、何の罪にもならないw一般人による陳情と同レベル。
こんなことで証人喚問など無茶振り過ぎw >>734
民主党は０７年に安倍が辞めてもずっと不祥事喚き続けていたよね
思いっきりブーメラン食らってもマスコミが完全ガードしながらね >>722
>>731
刑事罰濃厚ではないってのは忖度の結果だと疑われているんじゃん？つまり筋が悪い >>734
つまり何の論拠もないが、感情論で辞めるべきと言ってるだけというわけですね とにかくいつまでもこのダラダラした議論続けるの、やめろよ
相撲中継は遅れるし、最悪 >>734
G20マジでどうするんだろうな
都合悪けりゃホイホイ公文書改竄や隠蔽してしまう（しかも常習犯）国とその政権に、どこの国がまともに相手をしてくれる？ >>733
財務省本省の公文書改ざんが証拠にならないと言い張るなら
この世の何も証拠にはできないね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
