安倍総理が野党を完全論破 「文書に名前が出ていることと売買に関与していることは全く別でしょう」
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http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_politics/articles/000123176.html
総理「私や妻の関与ない」 文書改ざんで野党追及(2018/03/19 11:45)
森友学園を巡る財務省の文書改ざん問題で、安倍政権が窮地に立たされています。週末の共同通信の世論調査では、安倍内閣の支持率が38.7％に急落し、支持と不支持が逆転しました。
こうしたなか、国会では文書改ざんの集中審議が行われ、問題の発覚後、初めて野党が安倍総理大臣を直接、追及しています。
（政治部・村上祐子記者報告）
野党側は支持率急落を追い風にして追及を強めていますが、安倍総理は文書の改ざんに関しての自らの関与を改めて否定しました。
民進党・難波奨二参院議員：「前提も大きく変わった。ごみの積算根拠についても変わってきた。全くステージがもう変わってきたわけですよ」
安倍総理大臣：「私や妻がこの売買に関与したかについては、この文書のなかに示すものがあれば別だが、むしろそれはそうではないということが私は明らかになっていると思います」
さらに、安倍総理は安倍昭恵夫人の関与についても「文書に名前が出ていることと売買に関与していることは全く別だ」と強く否定しました。
さらに、19日朝、財務省が削除していた文書が見つかったとして、新たな文書が国会に提出されました。森友学園が財務省に土地の値引きを迫る内容です。
度々、明るみになる改ざんに、財務省は「事務的なミスだ」と謝罪しました。野党側は午後からも攻勢を強めます。19日中に佐川氏の証人喚問を議決したい考えで、昭恵夫人の証人喚問もさらに求めています。
ただ、与党としては予算の年度内成立を最優先にしています。証人喚問は不可避な情勢ですが、時期は不透明です。 陳「何を言ってるのかサッパリわなりません」
官僚「おまえの質問がイミフなんじゃボケ」 籠池の証人喚問前に野党議員達と事前打ち合わせしてた件は
なかったことなんだろうね
あと、大阪地検の押収品目録って誰でも手に入るものなの？ >>596
YesかNoかでお答えください
では走って >>595
そんなことで証人喚問の証言変わるようでは証人喚問の意味がないんだけど…
偽証罪だよ >>595
それで後からあの時の発言は違うと言ったら偽証罪でまた豚箱行きなんですが… 共産党の小池、まだ昭恵を証人喚問しろと言ってる
マジで馬鹿なんじゃね？
税金返せ、小池 心変わりしたからで言ったこと変えていいほど軽いもんじゃないんだよ証人喚問は
だから呼ぶのは慎重になるんだ 地検の捜査を隠れ蓑にしてんのは野党
籠池が起訴され起訴事実が周知されれば
野党は吹っ飛ぶ >>582
実は財務人事は財務省の言いなりだったんだぜ 昭恵を証人喚問に呼んで、やっぱり無関係だった場合小池は辞任する覚悟ぐらいしてもらわんと気が済まないわ 先に籠池呼んで証言させて昭恵関係ないって言ってんのに
そんなの信用できないって証言の信憑性を疑うの前提だったら
尚更昭恵呼ぶ必要ないよね
国会証言を信用する前提だったら昭恵呼ぶ必要が無い
信用しない前提だったら昭恵呼ぶ意味が無い
どっちにしろ呼ぶ意味ないわけで 完全論破？すまん屁こいてもた、鼻水も出てきた(笑)
文書に名前が出てるだけやないやろ、ズブズブやないか、犬も笑とるわ。 共産党の小池を納得させるために税金で証人喚問するのかよ？
税金の使い方が狂っている 国会審議終わった途端株も為替も戻してるｗ
野党さんよ、日本の期末決算月に何してくれてるんだよって、経団連や商工会議所はご立腹だぞ >>21
ならおかしいと疑われてる野党側が証拠出さないといけないよね？
野党はそうやって国会を空転させてきたんだけど、同落とし前つけるの？
悪魔の証明求めてきたのも野党だしな
反論あるならどうぞ 土地自体から話逸らして昭恵連呼してジジババ洗脳すれば勝ちだと思ってるよ 安倍「妻に聞いたら関わってないと言っていた」
野党「信用できない！証人喚問しろ！」
証人喚問してはい関わりましたとなるとも思えないけど
改めて何も関わってないですと証言したところでどうせ信用しないんだから無意味では >>614
今は「関与」を拡大解釈しまくってるからな
籠池と会ったことが実質的に財務省への働きかけになったという認識はないのか！
ないならないで首相夫人として自覚にあまりにも欠けていると思わないのか！
みたいな詰問になる 無駄な証人喚問をして税金を捨てる事になる
共産党の小池は証人喚問を要求するなら自身の辞任を交換条件にしないと卑怯 今回の野党の成果は、財務省の権威的な官僚体質を白日のもとに晒すことができたことと、
関西生コンに足を踏み入れることができたことだな。
そこだけは評価してもいいと思う。
両方ともブーメランだけどw さすがにパヨどももわかってて言ってるんだろ？
印象操作するためだけに無理やりこじつけてるだけだもんな
脳が働いてないような老害連中なら騙される可能性高いだろうし 昭恵を証人喚問しても本人は口利きを否定するだろう？
「良い土地なので進めてください」って言った言わないの話になるだけで進まないんじゃない？ 共産党の小池が辞職と引き換えに証人喚問を要求しないと納得ができない >>614
結局「野党の思い通りの結果じゃない！嘘だ！嘘じゃない証明をしろ！」ってまた演るつもりだからな、いつまで悪魔の証明ごっこを続けるつもりなんだろうね さすがにパヨどももわかってて言ってるんだろ？
印象操作するためだけに無理やりこじつけてるだけだもんな
脳が働いてないような老害連中なら騙される可能性高いだろうし >>618
脳が働いてないって精神病のお前だろ
はすみは双極だしチバレイも鬱病 >>615
昨日のそこまで言って委員会でも誰だか知らない女コメンテーターが「関わっていたらやめる」って言ったからだめなんですよね。
不正な土地取引に口利き等の関与とはっきり言わないからこういう騒ぎになる」と言ってたが安倍さん、最初っからそういうこと言ってるんだよねぇ・・
完全にマスゴミが都合よく切り取るからただただ関わったたらやめるような話にされてるけどさ すげーな、国民の前で「なんか確固たる証拠あるんすか？ないすよねw」って開き直ってんのか だいたい全部みたけどマスコミにこれだけ援護されてこの無様って野党さんやばいですよ >>601
近財の方から値下げ要請してきたのも黙ってた
まだなんとかなると思ってたのは間違いない >>626
開き直るもくそもそれ言うだけで野党は反論できないからな
野党は「確固たる証拠」を持ってこないといけない 籠池がそれまで思わせぶりにメディアへ「お願いした事があります」と得意げに披露してたけど
証人喚問では追及されて「お願いではなく相談させていただいた」と証言をしているし
その相談もお断りされてる事を言質に取られてるしな >>630
その証拠となる文書が書き換えられてるから
ややこしくなってるんだがな 読売による追求が最も激しくなったのはなんでだろう？ よく考えたら籠池出して聞くのが一番早いよな
ババアまで閉じ込める理由が分からなかったが
一緒に交渉してたから秘密握ってんだよ 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 >>632
籠池が証人喚問前ならまだしも当事者が否定してしまった以上どうしようもないわな >>633
それは証拠がないって、言ってるようなもんなんだけど？ >>9
昨日から１０日ほどインフルで自宅療養だってどっかで見たぞ
追求に関わらないことによって
これがもしかしたら政治生命的に吉と出る可能性 >>630
野党は真実なんかどうでもよくて騒ぐだけ騒いで安倍の支持率を下げたいだろ
ナチスの宣伝相ゲッペル曰く「活字よりも音声、理屈よりも印象、思考よりも気分が優先される」 >>493
言われた通り改竄したがやばい状況になったので改竄前を出してきたと見るのが妥当
１年間改竄を黙認してたとかもう滅茶苦茶 安倍ちゃんの論破は、「安倍ちゃんの話が論理破綻」という意味であることは、もうこの板の誰も否定しないからなぁ
Aという部分について誤魔化そうと嘘つくと、既に前の段階で出ている話や他の構成要素のB、C、D、E……が破綻するという、嘘つきの子供レベル ネトウヨ心のささえ野党の馬鹿で落ち着く安倍もグダグダしすぎなんだよ小泉なら解散してるは森友選挙やろうじゃないかて 麻生の態度は普通に昔の民主党政権の態度悪い大臣と同じレベル不快
安倍も麻生さっさと切れる勇気あれば問題も大きくなってなかったろうに支持率も 証拠はない！なぜなら安倍がもみ消したからだ！
もみ消した証拠ももちろんない！なぜなら安倍がもみ消したからだ！
よって安倍が悪い！
いくらなんでもバカすぎでしょ･･･ 安倍首相は１４日の参院予算委員会で「書き換え前の文書を見ても、私や私の妻が関わっていないということは明らか」と答弁。
この発言に「納得できない」は７２％で、「納得できる」は１７％。内閣支持層でも「納得できない」４６％が「納得できる」４１％を上回った
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL3L4JWZL3LUZPS005.html
朝日ガー！マスゴミの偏向報道ガー！！！！ >>646
モリカケ案件において、財務省が得する内容はないよ
強いて言うなら、官僚トップの人事権を持ってる人へのごますりで出世できた人くらいしか、得はない >>8
あとは、これがマスコミの昭恵夫人「 発言」 、印象操作ね
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180312230509.jpg
実際は 【 籠池のおっさん 】が発言してるだけｗ
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180312230355.jpg
★なお籠池は、証人喚問で『.いい田んぼができそう.』と昭恵夫人から言われたと証言
http://www.sankei.com/politics/news/170323/plt1703230064-n1.html
仮に 「前に進めて」発言が事実でも2014年の頃で「貸し付け・借地」だった時期。
埋設ゴミが見つかって「売買交渉」やるのは2016年だから
撤去費用の８億円値引きとは完全に無関係な過去発言になる
※「借地の貸付契約｣と、ゴミ発覚後の「売却契約」は全く別案件 ←★これ重要
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180310232126.jpg
あと【特殊性、特例】は、昭恵夫人やゼロ回答の谷・問い合わせファックスとも無関係。
http://jl.ruru2.net/ruru1520278129172.jpg >>648
きっずはまだ学校でも習ってないのかもしれないけど、
行政においては、既にやったことに対して「問題ない」という証拠がない時点で、アウトなんやで >>641
生コンでそれどころじゃなかったんじゃね >>649
究明する気ゼロ
安倍の指示丸出しやん
キーマンもれなく出さないし
籠池殺されてんじゃないの 安倍昭恵は森友学園で校長やってんでしょ
完全に学校側の人間だよね
役人もわざわざゴミの量を嘘ついてまで値下げに協力的だよね
国の土地を値下げして、偽証までして佐川になんのメリットがあるのか こういう土地なんだよ
最高裁まで争った住民てのが部落案件
だから価格が実際よりだだ上がりしてて
そこを籠池に突かれて補助金値引きで辻褄合わせたかったんだよ
https://news.goo.ne.jp/article/fuji/politics/fuji-soc1803190004.html >>659
名誉校長の打診があって返事する前に勝手にホームページに名誉校長として顔と名前と談話載せられただけ
気づいてすぐ削除要求して辞任した >>659
人事を内閣が握ってて
現実に佐川は国税庁長官に栄転した https://www.youtube.com/watch?v=KeJ41Not78o
5:18〜6:30
太田理財局長
「総じて、まとめて、それまでの国会答弁が誤解を受ける事のないようにという整理をしておりますが、今委員が言われたところで申し上げると、
『価格交渉はない』という事は当時も含めて申し上げてるのは、予定価格という仕組みがあってその仕組みの下での事を申し上げておるんですが、
報道では『予定』という言葉が抜け、要するに『価格交渉はない』という言葉だけが踊ってしまって、それを前提にして議論が起きてるので、
その議論がまたもう一度起きる事を、まあ大変失礼ですけど恐れてと、そういう事をやってしまったんではないか。
それから『政治家の関与』という事についても当時の答弁、基本的に『政治家の方からの不当な働き掛けはない』と、
ただ一方で、政治家の方も含めて問い合わせ、一般の方からも色んな問い合わせはあるというふうに答弁をしておったはずなんですが、
というか答弁をしておったんですが、見出しとすると『政治家の関与なし』というような見出しになりがちなもんですから、
そうすると『そう答弁しただろう』という事でその次の議論が起きると。
そういう事を、恐れちゃいけないんですが、恐れてそういう書き換えをしてしまったという事だというふうに認識をしております。」 全ての物証が関与を否定してんのに
心証だけで有罪って言ってんだよな
そりゃ野党の心の故郷の北朝鮮じゃそうかもしれないが >>1
もともと森友周辺の土地は、大昔は沼 → 戦後に瓦礫で埋め立てて長屋スラム化
→ 空港の騒音地域になって住民訴訟 ・立ち退き ・地上げ等で廃墟に〜 という血みどろの土地
http://livedoor.blogimg.jp/fontainelive/imgs/6/8/681a6626.jpg
これら森友への国有地売却は、腐った土地に高めの鑑定価格をつけて、
豊中市が公園整備と、大阪府は学校認可をして公共性のある施設に変えて
地域活性や周辺地価をあげて有効活用するという行政が良くやる手法に過ぎなかった。
しかし、地元の左翼市議・木村真が
「保守的な私学の学校だけは許さん！ 愛国心教育は潰してやる」と騒ぎ出して・・・
http://www.labornetjp.org/news/2017/0330shasin
http://gajitaku.link/wp-content/uploads/2017/03/d5d5e591.jpg
朝日新聞が「補助金１４億円値下げ」を報じない誤報記事で安倍叩きをやった結果
http://livedoor.blogimg.jp/fontainelive/imgs/d/9/d93b1f7a.jpg
籠池メールなどから、【 立憲民主党の辻元清美と関西生コン 】という
北朝鮮系の土建屋組織との背後関係が判明して大ブーメランになって自滅したｗ
http://gajitaku.link/wp-content/uploads/2017/03/524e9d77.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/telesconews/imgs/f/f/ff8c8d94.jpg https://www.asahi.com/articles/ASL3J74G0L3JUEHF01W.html
維新・清水氏、佐川氏答弁は「事実と違うことでは」（１５：２０）
日本維新の会の清水貴之氏は、文書の改ざんをめぐる「動機」について質問した。
財務省は、佐川宣寿・前財務省理財局長の答弁の誤解を避けるために、文書の改ざんが行われた可能性があると説明している。
清水氏はこの点について、「（佐川氏は国会答弁で）『価格交渉はしていない』『政治家の関与はない』という発言していた」と指摘。
改ざん前の文書には価格交渉や政治家の関与を示す記述があったことを踏まえ、「決して誤解ではなく、事実と違うことを発言しているのではないか」と質問した。
これに対して太田理財局長は「（国会審議を伝える報道がもとになって、国会で）次の議論が起こることを恐れて、書き換えをしたと認識している」と述べた。 【 補足・解説 】森友ブーメラン
▼ 辻元清美と生コン・「籠池メール」騒動の後日談
http://livedoor.blogimg.jp/ksmworld/imgs/4/4/44999389.jpg
実際に辻元は、国会サボって視察した時に「塚本幼稚園へ参りました」と会見してたり、
「作業員の埋め戻し証言」も、単なる工事計画の一行程に過ぎず勘違いだったと判明。
http://2ch-matomenews.com/wp/wp-content/uploads/2017/11/hu3dHQa.jpg
作業員もあとから、いきなりラジオに出演して
「俺は辻元らの民進党に献金してるけれど安倍を応援してるから」と
謎の苦しい言い訳をやって自滅ｗ
http://2ch-matomenews.com/wp/wp-content/uploads/2017/11/qUrZ7aB.jpg
「関西生コン」という北朝鮮を崇拝する組織と辻元との連携ぶりも判明。
http://livedoor.blogimg.jp/yabaline_0412/imgs/7/1/713a3961.jpg
辻元らの民主党政権は、麻生政権の補正予算を執行停止して
事業仕分けで見直し削減をしたにも関わらず、2010年に森友と隣接する国有地には
「１４億円 」もの不動産鑑定などで補助金を出して豊中市に格安取得させて、
更に、地盤工事費用も肩代わりしたので国側が「実質２００万円の損害」を被ってて、
「森友への８億値引き( ※実質２００万円の利益 )」どころの問題じゃなくなったというオチ。 人間vsチョウセンジンは結局人間側の勝利で終わったんだけど、本通チョウセンジンの存在は迷惑だな。 20 名無しさん＠涙目です。(茸) [PL] [sage] 2018/03/19(月) 17:14:43.24 ID:T5VOmV/M0
マスコミ様が騒ぎ立てないように、決裁の添付文書から誤解を招きそうな部分を消しました
おしまい >>666
物証が昭江夫人の関与を証明してるんだが。
仮に彼女の存在が売買に関係ないなら、役人が文書に名前を残そうとは思わないよ。
文書を書いた役人は、昭江夫人の名前が必要だと思って書いたし、
近畿財務局で決裁印を押した27人の誰も
「無関係だから削っておけ」とは言わなかったんだよ。 どの取引音声聞いても、ただ籠池が理財局を貶めてるようにしか聞こえないんだけど >>675
もう2万回論破されてる話を
「知らない馬鹿がみたら騙されるかも」
ってやってるんだろ
書いた経緯も削除した理由も全部明らかにされた
後はマスコミがそれを報道してないだけ 42 名無しさん＠涙目です。(三重県) [CA] 2018/03/19(月) 17:17:49.91 ID:dbWaoyS50
この話って、公文書に登場する人の発言を本人がチェックできないから不当に貶められる可能性があるって国会で誰かいってたな
146 名無しさん＠涙目です。(茸) [DE] 2018/03/19(月) 17:34:36.47 ID:jldiQGI90
維新への理財局長答弁、説得力ありすぎるね
「予定価格は交渉していない」を「価格交渉してない」に、「決定に政治家の関与なし」 が「政治家の問い合わせ自体なし」みたいに報道されたので、あわてて文書自体を書き換えた、とのこと
終了感半端ないがまだやるのかね、野党 109 名無しさん＠涙目です。(茸) [JP] 2018/03/19(月) 17:29:57.63 ID:Rvwv29gg0
オリジナル文書の記述が細かすぎるからそうなる
細かく詳しく書けば書くほどマスコミは丸めてしまう
理由は字数制限と先入観が強いことと理解力が低いこと
132 名無しさん＠涙目です。(宮城県) [NO] 2018/03/19(月) 17:33:23.68 ID:15Vhq1PX0
109
細かく書くのは取引で不利な状態になった時の言い訳が必要だからだよ
籠池はそういう面倒くさい輩と認識されていたという証でもある >>678
完全に合理性すらない想像で反論してる自覚は、何％くらいある？ ネトウヨは「完全論破」って言葉好んで乱用するけど馬鹿っぽいからやめた方がいいよ パヨクは都合が悪いとネトウヨｶﾞｰって乱用するけど馬鹿っぽいからやめたほうがいいよ 現在詐欺容疑で勾留中の籠池勝手に昭恵夫人や、政治家の名前出しただけだから…
昭恵夫人だけを野党は取り上げてるが野党議員含めて複数なんよ
https://news.goo.ne.jp/article/fuji/politics/fuji-soc1803190004.html
籠池夫人に至っては辻元清美関係者が取引妨害するという陳情メールまで送ってる。しかし昭恵夫人だけ槍玉に >>679
国会での影響を恐れて簡単に文書偽造する程度のモラルなら
価格交渉や決定でも簡単に政治家へ忖度してたんだろうな 蓮舫さん外務大臣はありえないだろ…
行政文書改ざんはよろしくないから確かに現政権に監督責任だけはある
むしろこれで森友問題に安倍夫妻は無関係とはっきりした こんなのネトウヨ相手にも通じない言い逃れだろｗｗｗ
関与がないのに名前が出るわけねえだろｗｗｗ 印象だけで首脳を追い落とせるのは
韓国とシナだけｗ そもそもいいがかりの根拠が「忖度」だからな
関与の証拠は0で否定の証拠は数多
有罪だと思う根拠は「忖度があったとしか思えない」といういいがかりのみ
裁判だったら裁判官が主文後回しで検察に「まともな捜査してから出直してこい」
って叱責加えてから無罪を言い渡すレベルの話にならなさ 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 財務省からボール投げられたけど、さてどう返すんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
