X



安倍総理が野党を完全論破 「文書に名前が出ていることと売買に関与していることは全く別でしょう」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
垢版 |
2018/03/19(月) 13:58:59.57ID:M6N/uNe70?PLT(12000)

http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_politics/articles/000123176.html
総理「私や妻の関与ない」 文書改ざんで野党追及(2018/03/19 11:45)

 森友学園を巡る財務省の文書改ざん問題で、安倍政権が窮地に立たされています。週末の共同通信の世論調査では、安倍内閣の支持率が38.7%に急落し、支持と不支持が逆転しました。

こうしたなか、国会では文書改ざんの集中審議が行われ、問題の発覚後、初めて野党が安倍総理大臣を直接、追及しています。

 (政治部・村上祐子記者報告)
 野党側は支持率急落を追い風にして追及を強めていますが、安倍総理は文書の改ざんに関しての自らの関与を改めて否定しました。
 民進党・難波奨二参院議員:「前提も大きく変わった。ごみの積算根拠についても変わってきた。全くステージがもう変わってきたわけですよ」

 安倍総理大臣:「私や妻がこの売買に関与したかについては、この文書のなかに示すものがあれば別だが、むしろそれはそうではないということが私は明らかになっていると思います」
 さらに、安倍総理は安倍昭恵夫人の関与についても「文書に名前が出ていることと売買に関与していることは全く別だ」と強く否定しました。
さらに、19日朝、財務省が削除していた文書が見つかったとして、新たな文書が国会に提出されました。森友学園が財務省に土地の値引きを迫る内容です。
度々、明るみになる改ざんに、財務省は「事務的なミスだ」と謝罪しました。野党側は午後からも攻勢を強めます。19日中に佐川氏の証人喚問を議決したい考えで、昭恵夫人の証人喚問もさらに求めています。

ただ、与党としては予算の年度内成立を最優先にしています。証人喚問は不可避な情勢ですが、時期は不透明です。
0301名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:11:30.07ID:+exmny1h0
>>295
なんでそんなに必死なんだい?
なんか変だよ、おまえ
0303名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:11:40.74ID:UXQfEgkJ0
籠池を起訴して早く公判はじめろよ
野党のアホがバレまくるぞ
地検が遅いんだよ
0304名無しさん@涙目です。(境界の町トリステ) [RU]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:11:42.52ID:ai2Yyqvo0
つーか、森友問題がこんだけ大騒ぎになっていつまでたっても終わらないのは、
財務省がこの決裁文書を出さず、佐川がウヤムヤで怪しすぎる答弁を続けたからだろw

このせいで、内閣は悪魔の証明をするハメになり、カスゴミと野党はどこまでも
言いたい放題で疑惑を報道できるようになったw

内閣を守るために文書偽装するどころか、内閣にダメージを与えるために文書偽装
したとしか思えないんだがw
0305名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:11:55.39ID:hwfZ4ant0
>>295
面倒くさい奴だねw
もうあんたの言うとおりで良いよw
0306名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:11:56.81ID:wcLR5FbW0
事実だけどヒステリックな連中には言葉は通用しないからな
0307名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:12:18.22ID:0sC/lSqR0
支持率が35くらいならこんな議論も意味あるけど、
30になったからあとは流れに任せればいい
もう総辞職は確定だろう。

あくまで屁理屈をこねて証人喚問を拒むならそれもまたよし
岸田が総裁になった後で手のひら返し劇場が楽しめるというだけの話
0308名無しさん@涙目です。(石川県) [JP]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:12:49.38ID:pOfHNxCo0
残念だが韓国人と同レベルの有権者が存在するからな
0310名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:13:11.83ID:ZgnrWsur0
谷だって土地の価格の話じゃないんだよな
0312名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:13:42.52ID:+exmny1h0
>>307
その割には必死だねぇ
0313名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:14:18.64ID:0sC/lSqR0
>>302
「オレオレ詐欺に名前を使われた」かどうか確かめるために呼ぶんだけどね。
議院証言法は刑事裁判を受ける恐れのあるときの証言拒否事由も適用されるでしょ?

泥棒にすら証言拒否事由があるのだから、潔白なら怖がることなんて何もないじゃん
0314名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:14:25.44ID:E4DAhdkX0
>>295
>ネトサポが言い張ってるのは
>「殺人を目撃した人間がいない以上殺人罪に問えない」みたいな話だからね
>笑うしかない。だったら日本の過去の収賄事案なんて全部成立してない


この君のレスへの返しなんだけど大丈夫かな?
0316名無しさん@涙目です。(catv?) [NL]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:14:56.65ID:KvTlo75D0
>>295
75条と内閣総辞職が何で関係するの?75条は内閣の一体性を確保する事をその趣旨とするわけでしょ?もし今基本書お持ちならそれに関する記述をお教え願いません?
0319名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:15:30.62ID:CVbssUa40
当たり前だよなあ
0321名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:15:38.67ID:1PLJcpco0
言われてみればもっともな意見だな
やっぱり野党はツメが甘い
0322名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:15:52.34ID:+exmny1h0
>>313
なんかおまえ、凄いな
クイズ王的な頭の悪さ
0324名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:16:02.92ID:UXQfEgkJ0
大阪地検の捜査がノロノロだから
アホの野党がのさばるの
早く起訴すれば野党は総崩れだ
0326名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:16:52.53ID:wHTL6Guk0
疑われたら辞職しろってすげえ超理論だな
0327名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:17:09.11ID:+exmny1h0
>>324
時間的にそろそろだよね
でも、このタイミングでやると「森友隠しだ」「昭恵隠しだ」と大騒ぎになる気がする
0328名無しさん@涙目です。(北海道) [EU]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:17:11.89ID:fOh1NNIW0
パヨクは国会前で
チベット僧みたいに抗議の焼身自殺とかやらんの?
0329名無しさん@涙目です。(catv?) [DK]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:17:34.94ID:abc4gUr90
勝手に名前が使われた人が無関係だったとして「知らない」以外に言えることないと思うんだけど
それを「そんなはずない!」「いや知らないし」「だったらなんで名前が使われたんだ!」「いや知らないし」
とか国会でやる意味あんの?
0330名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:17:40.70ID:Bn3VAibK0
木っ端役人が詐欺師に税金ちょろまかされて、辻褄合わせにあれこれしてただけで
ジャップらしく上に上にって責任押し付けてけばあべちゃんまで行くんだろうけど
そんな個々の案件知らんがなってのが上の人間の本音だろ
0331名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:17:41.87ID:OlOos5eM0
まあ昭恵呼ばないのは喋られたら困ることあるのは間違いないだろ
0332名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:17:43.03ID:0sC/lSqR0
>>312
だってもう安倍の首は落ちてるのは事実だぞ
3月にして各社平均の支持率が30前半とか国会閉まるまであと2か月もある
去年も3か月で20%削られたけど、今年はスタートが40%半ばですでに1回目に10%下げてる
となると残り2か月で30%切りは確定的
0333名無しさん@涙目です。(空) [US]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:17:48.63ID:XOeK8n3q0
パヨクがいると貴重な時間が無駄になるわ
0336名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:18:09.31ID:hwfZ4ant0
>>324
大阪地検がポンコツなんだろうね
もし大阪地検から朝日にリークだったら、大阪地検の責任者クビだね
0337名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:18:09.67ID:/TaXZAco0
今は落ち着いて推移を見守る事だろ
調査が終わってから辞任とか証人喚問とかなのに野党は焦り過ぎ
0338名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:18:29.23ID:OlOos5eM0
>>329
本当に知らないなら国会で証言出きるはず
0339名無しさん@涙目です。(禿) [US]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:18:43.85ID:pfGalKVu0
>>325
その答えは改竄に関わった人に聞かなきゃわからないよ
0340名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:18:48.41ID:+exmny1h0
>>332
「だって」が繋がらないよw
使い方間違ってる
0341名無しさん@涙目です。(東京都) [CH]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:19:13.22ID:98YyDCTO0
野党=朝鮮火症レベルの生汚物w
0342名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:19:26.16ID:wdlgqAIo0
日本メディアって本当に南チョソコ紙、北チョソコ紙、チャンコロ紙だらけなのかもねーw
0344名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:19:53.26ID:BCyWtl1+0
>>338
証人喚問は知らないことを知らないと言わせる場じゃなく関係者に経緯などの説明を求める場だぞ
0346名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:20:26.10ID:aoJ7nCiu0
今のワイドショーと野党じゃ証人喚問してもまともに思考できないよね
0347名無しさん@涙目です。(北陸地方) [US]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:20:29.43ID:koB+GkcX0
中卒なんでよう分からんけど
この籠池って奴が権力を笠に着るチンカス野郎だったってことでいいんだよな
0349名無しさん@涙目です。(禿) [US]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:21:01.91ID:pfGalKVu0
>>343
くっだらないよな
永遠の野党共は批判だけすればいいから楽だよなぁ
0350名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:21:14.79ID:aoJ7nCiu0
>>331
違うと思う
発言を切り取ることしか頭にない奴には無意味だからだと思う
0351名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:21:25.28ID:EZeFtUNO0
>>295
公文書偽造は確定してねーよ
たぶんこの程度じゃ起訴には持ち込めない
それはそうと

文書に名前が出てることと売買に関与してることは全く別でしょう
0353名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:21:38.82ID:+exmny1h0
つーかさ
野党とマスコミは証人喚問大好きだけど、過去に喚問が有効に機能したことなんてどれだけあるの?
ロッキードの時は手が震えてるのが見えて、テレビ的においしかったんだろうけど

ほぼ疑惑解明に役立たないのがそろそろハッキリしてると思うんだけどな
国会議員による事前の調査を踏まえた喚問なら、意味あるんだろうけど、現状は週刊誌読むくらいだしなぁ
0355名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:21:59.89ID:0sC/lSqR0
>>316
趣旨も何も、75条によって事実上刑事手続が取りえない以上、
利益原則を問題にするのはおかしいよ。
お前こそどこの馬鹿学生だ。利益原則と政治的責任を混同するとは。
内閣不信任決議の事由に限定があるかどうか、コンメンタールでも見てみろ。
0356名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:22:08.43ID:fRyACda+0
証人喚問拒否を白黒の基準として考えちゃうとオザーさんと民主党って真っ黒だったんだなw
0358名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:22:47.68ID:UXQfEgkJ0
大阪地検の捜査が遅いのにも理由はある
籠池が嘘だらけなんで裏付けに時間がかかる
その嘘だらけの籠池に乗っかるアホ野党
0359名無しさん@涙目です。(鳥取県) [US]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:22:51.20ID:vLOx2w0y0
文書に名前が載ってたのも日本会議の説明文、議員懇談会の役員として名前が出てきただけだからなぁ
国民はミスリード誘発されて、「籠池文書に安倍の名前があったけしからん!」と扇動されていくわけだから
TVしか見ない主婦や年寄りならまだしも、ネットで情報を見られる奴らがこれに気づかないって相当アレだぞ
また自民党を無理やり下野させた時のレベルに後戻りすんのか?
0361名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:23:05.44ID:AFr6mbvM0
人がしんでるんだよね
0362名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:23:49.13ID:+exmny1h0
>>355
クイズ王脳だな、おまえ
なんかかわいそうになって来た
0363名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:23:50.55ID:fRyACda+0
証人喚問なんてやって追及ネタが言ったでしょ?言ったはずだ!ばかりじゃ無ければいいけど
手持ちの何かある?
小池晃ですら朝日の「いつ知ったか?認識したか?」ネタで追及しちゃったけど
0364名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:24:17.84ID:rttzdloD0
>>343
あれ言った蓮舫も頭おかしいけど
証人喚問は井戸端会議や雑談の場じゃねぇっての
0366名無しさん@涙目です。(catv?) [RU]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:24:37.72ID:bcJVjDYw0
自民党の支持率が落ちても他党の支持率も一緒に落ちてる。
支持する政党は無いという人が増えただけなんだよなあ。
政権交代なんか夢のまた夢だよ?
0367名無しさん@涙目です。(空) [CN]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:24:48.28ID:UZhlqEoj0
なんでも無いなら麻生はG20にいくべきだったんじゃないか?、佐川は喚問されることないんじゃないか?、ホントになんでも無いのかね

あやしー
0368名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:25:17.63ID:EZeFtUNO0
>>331
頭も言葉も軽いので
ヒッカケ質問で言質取られるリスクが極大だからだろ
弁護人がいないぶん物凄く危険なんだよ証人喚問の場は
0369名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:25:30.33ID:BCyWtl1+0
>>366
落ちてはないぞ
2月で落ちた分が戻って下がった自民の3%が分配されてるだけだぞ
0370名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:25:52.82ID:+exmny1h0
>>357
そういう話だな
で、昭恵はバカだから上手く使われた
反省して欲しいけど、「嫁がバカだから辞職しろ」とは俺は思わないわ
0371名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:26:26.03ID:U5cQU5fd0
>>4
TV放送されてる国会審議で何かが決まった話を聞いたことあるか?無いよな?そして無いんだよ実際

実際は別の正式な会議で話し合われてる
考えてみりゃ当然
0373名無しさん@涙目です。(空) [US]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:26:32.67ID:2iu24vGK0
>>366
つまり全員信頼できず、ろくでもない国家といいたいのか
0374名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:26:35.37ID:wHTL6Guk0
>>367
行ったら行ったで「逃げた」とか叩くんだろ
0377名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:26:57.95ID:b3EDWCWI0
アベが関わったか関わってないかなんて関係ないだろ。
籠池がアベの話をしてたって、財務省の文書に書いてあれば状況証拠として十bンだわ。
根も葉もない話なら理財局職員が公的文書に書くわけないだろがwww
アベはやってないという確固とした証拠を提出して国民に証明する義務があるろ。
0378名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:27:05.02ID:0sC/lSqR0
>>351
>公文書偽造は確定していない

なんで?提出文書改ざんしてるんだから、
重要部分に変更があったら偽造だよ。
0379名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:27:37.94ID:hwfZ4ant0
>>355
ちょっと聞きたいんだけど、今日は仕事休みなの?
こっちは日曜日仕事だったから代休だけどね
0381名無しさん@涙目です。(catv?) [NL]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:28:38.38ID:KvTlo75D0
>>355
だから75条と内閣不信任決議や総辞職と何の関係があるんですか?あなたの法律知識を知りたいので自分の言葉で言って下さい 

大変な知識をお持ちなんでしょう?
0382名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:28:39.28ID:qto8UtMm0
有本氏「メディアと野党による冤罪だとハッキリ言って良いかと」、萩生田氏「正直言って【特殊性】には色んな要素が・・」【虎ノ門ニュース】
ttp://dametv2.cocolog-nifty.com/blog/2018/03/post-0880.html
0383名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:29:18.60ID:/TaXZAco0
財務局の調査を待って追及すべき事を野党は無駄な追及をして
その無駄な時間も給料支払う国民
野党に使われる税金を払いたくなくなった
0385名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:29:26.34ID:EZeFtUNO0
>>355
おまえのクソ知識とクソ理論はさておき

文書に名前が出ていることと売買に関与していることとは全く別でしょう?同じなの?
0386名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:29:29.64ID:ReguyPlK0
改竄前でも後でも財務省が総理の名前使った脅しをやられてビビって動きましたじゃなく
ゴミ処理で裁判するぞの脅してビビって動いた経緯は変わってないだろw
隣の前例もあって自分の懐も痛まないし折れましたの自然な流れしかねぇじゃん
0389名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:30:08.34ID:0sC/lSqR0
>>375
>物証がなければ逮捕できない

???
刑事訴訟法のどこにそんなこと書いてある?
どうも「証拠」を「文書や凶器のような物的証拠」だと思ってる馬鹿が多いようだね
勝手に条文を改ざんするなよまったく
0390名無しさん@涙目です。(空) [US]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:30:11.35ID:2iu24vGK0
>>382
その虎ノ門ニュースって視聴率何パーセントなんだよw
0391名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:30:13.53ID:hwfZ4ant0
>>378
まだ捜査中だから確定じゃないよ
0393名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:30:54.06ID:BCyWtl1+0
>>388
問い合わせた結果突っぱねられてますけど
0394名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:31:20.05ID:fRyACda+0
公文書の削除部分で、それらを持って責任回避が可能になる文章だったの?
わざわざ載せた意味がある説ってのは、忖度せざるを得ない状況を作られていた、
指示されたがそう書けないというってストーリーなわけじゃん?

あれでそう読めるの?官僚の理解でって話?
官僚の理解どうこうってのは、加計学園騒動の際、文科省は実質負けてた解説は全否定だったわけじゃん?
どういう事になってるの?
0396名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:31:55.27ID:/TaXZAco0
>>378
交渉から結果まで変わらない書類の、籠池の嘘と判明している主張が重要部分?
むしろ削除するのが正当だろ
0397名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:32:07.54ID:EZeFtUNO0
>>379
おまえと同じなんじゃねえのか?w

それはそうと
文書に名前が出ていることと売買に関与していることとは全く別でしょう?
0398名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:33:05.18ID:b3EDWCWI0
>>393
理財局が突っぱねたと言ってるだけだろ。
実際は総理夫人秘書から問い合わせるということは、「土地を安く売れ」って言ってるのと同じだわ。
理財局職員が左遷されるのを怖れて、忖度しまくりのディスカウントするのは当然のこと。
0399名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:33:05.54ID:fRyACda+0
>>389
一次情報というのは記者の取材結果であり
そこに個人の見解と編集が加えられたものって前提があるとまだそこまで騒げないけどね
0400名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:33:16.81ID:+exmny1h0
>>397
そこで、「広義の関与」爆誕ですよ
0401名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:33:27.49ID:0sC/lSqR0
>>385
だから別かどうかを確かめるために呼ぶのが議院における証言だろ。
それも拒否するなら国政調査権の行使を怠ってるわけで、
総辞職要求されるのは至極当然

お前の大好きな刑事裁判に引き直しても不利な情状になる。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています