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安倍総理が野党を完全論破 「文書に名前が出ていることと売買に関与していることは全く別でしょう」
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0001名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/03/19(月) 13:58:59.57ID:M6N/uNe70?PLT(12000)

http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_politics/articles/000123176.html
総理「私や妻の関与ない」 文書改ざんで野党追及(2018/03/19 11:45)

 森友学園を巡る財務省の文書改ざん問題で、安倍政権が窮地に立たされています。週末の共同通信の世論調査では、安倍内閣の支持率が38.7%に急落し、支持と不支持が逆転しました。

こうしたなか、国会では文書改ざんの集中審議が行われ、問題の発覚後、初めて野党が安倍総理大臣を直接、追及しています。

 (政治部・村上祐子記者報告)
 野党側は支持率急落を追い風にして追及を強めていますが、安倍総理は文書の改ざんに関しての自らの関与を改めて否定しました。
 民進党・難波奨二参院議員:「前提も大きく変わった。ごみの積算根拠についても変わってきた。全くステージがもう変わってきたわけですよ」

 安倍総理大臣:「私や妻がこの売買に関与したかについては、この文書のなかに示すものがあれば別だが、むしろそれはそうではないということが私は明らかになっていると思います」
 さらに、安倍総理は安倍昭恵夫人の関与についても「文書に名前が出ていることと売買に関与していることは全く別だ」と強く否定しました。
さらに、19日朝、財務省が削除していた文書が見つかったとして、新たな文書が国会に提出されました。森友学園が財務省に土地の値引きを迫る内容です。
度々、明るみになる改ざんに、財務省は「事務的なミスだ」と謝罪しました。野党側は午後からも攻勢を強めます。19日中に佐川氏の証人喚問を議決したい考えで、昭恵夫人の証人喚問もさらに求めています。

ただ、与党としては予算の年度内成立を最優先にしています。証人喚問は不可避な情勢ですが、時期は不透明です。
0251名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/03/19(月) 14:59:47.57ID:0sC/lSqR0
>>239
それでいいんだよ。
なぜなら憲法は75条で国務大臣の訴追に総理大臣の同意を要求してるからね。
これは総理大臣自身にも適用されるから、
要するに在職中は刑事裁判という手続を取りえない。

であるからして政治的責任の追及しかできず、政治的責任には利益原則の適用はない。
都合のいいところだけつまみ食いスンナという話でしかない。
0252名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/19(月) 14:59:55.51ID:hF9lflQg0
>>184
何の証拠もないのに、心証だけで不正の証拠を隠滅したと断定してるだろ
隠滅した断定するなら、それに足る証拠を出せ
そして、不正を証明する証拠を出せ
出せないなら妄言と変わらん
自分の主張も理解してない馬鹿だな
0255名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/03/19(月) 15:00:10.89ID:sdG6KbSQ0
夫妻が直接間接関与してなくても、世間を騒がせた罪は重いから辞任汁と怒鳴る人はよくいますわ
0256名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/19(月) 15:00:31.72ID:EZeFtUNO0
>>231
ならこの話は終わりにするのが妥当だな
証拠もないし何を前提にすりゃいいかもわからないんだろ?w
0257名無しさん@涙目です。(福岡県) [BR]
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2018/03/19(月) 15:00:48.25ID:ZwrZR+nc0
>>240
だから関係自体は事実だろ?
関係の効果がどうかということだけど、証拠は汚染されてるわな?
どうすんのってなるだけだろ?
なにかしら問題はあるのよ。
何が言いたいのかさっぱりなんだよね。
問題をそもそも認識してないならやり取りしても無駄だと思うけど。
0258名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/03/19(月) 15:00:48.90ID:+exmny1h0
>>229
何違う話してるの?
今は「疑惑」で総辞職を求めるんかどうかの話でしょ?

疑惑で総辞職を求めるのはダメ
疑惑なくても総辞職は求められる

これは普通に両立するよ
国民情緒法の国の人には分からんか?
0259名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/03/19(月) 15:00:57.61ID:mfV6r8SE0
あれだけ不自然な値下げがあるって事は
やはり不正はあるんだろうが
それが本当に総理への忖度なのかね。

マスコミは総理への忖度とか決めつけて話を矮小化しようとしてるけど
複数の政治家や官僚が贈収賄受けてたり可能性や
土地自体に重大な秘密があるとか、もっと大きい不正の可能性は何で考慮しないんだろう。

一首相への官僚からの配慮みたいな小さい話に
決めつけないで色んな角度から調査すべき案件なんじゃないの。
0261名無しさん@涙目です。(東日本) [ZA]
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2018/03/19(月) 15:01:18.70ID:P9RjdVMk0
馬鹿どもが突っつきすぎた結果、安倍ちゃんの集権がさらに充実するというw
0262名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/03/19(月) 15:01:37.88ID:cYrM3NCt0
じゃあ谷呼べよ
0263名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/19(月) 15:01:41.68ID:UXQfEgkJ0
ゆすり用の写真を撮らせるために
籠池が無理矢理つれていったんだろ?
詐欺師の擁護してどうすんだよ
0264名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/03/19(月) 15:02:03.97ID:dcxofBcS0
「関与」って言葉をもう限界まで薄めたカルピスぐらい拡大してんだよね
トイレの掃除にしにきただけの奴を「東大関係者」って言ってるぐらい
0266名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/03/19(月) 15:02:07.05ID:Z8aH84g90
最大の悪は、安倍と自民議員を利用した籠池夫婦と、勝手に忖度して血税を籠池に利益供与した財務省官僚なんだが、籠池がネトウヨの親玉みたいな奴だから、そこを制御出来なかった安倍にも落ち度はあるわな
0267名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/03/19(月) 15:02:26.50ID:0sC/lSqR0
>>248
>>250
罪体はあるじゃん。
少なくとも詐欺と公文書偽造が犯されたのは確実。
あとは供述を得ればよい。何で証拠を物的証拠に限るのか全く理解できないけど、
収賄や背任やらの事案の立証なんてそんなものだよ。
0268名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/03/19(月) 15:02:30.61ID:+exmny1h0
>>264
広義の関与だな
0269名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2018/03/19(月) 15:02:46.42ID:hwfZ4ant0
YouTubeでライブ配信してる奴のとこはパヨクだらけなんだけどw
0271名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [GB]
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2018/03/19(月) 15:03:13.77ID:CV3bCguz0
なぁ、野党なんか要らんだろ。
自民党の独裁でいいんだ。
0272名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2018/03/19(月) 15:04:02.45ID:hwfZ4ant0
>>267
それは安倍首相や昭恵夫人は関係ないでしょ?
それにまだ捜査中だから罪に問えるかわからないし
憶測と妄想で言うなよw
0273名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/03/19(月) 15:04:07.71ID:9CewwXyE0
素朴な疑問なんだが
名誉校長だっただろ!→証人喚問に応じるべき!

っておかしくないか?
国有地売却に関わった証拠すら無いのでは?
0274名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/03/19(月) 15:04:16.53ID:+exmny1h0
>>264
トイレを利用しにきた一般人を関係者と言うようなものだよな
0276名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/19(月) 15:04:25.46ID:EZeFtUNO0
>>251
じゃあ答えは出てるじゃん
麻生も安倍も政治的関与はしていないと何度も言ってんだから
政治的責任を負って辞任する気はないよ
いつまで辞めろ辞めろ続けるんだよ?w
0277名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/03/19(月) 15:04:29.89ID:0sC/lSqR0
>>258
?疑惑で総辞職を求めることの何が悪いの?
憲法上内閣不信任決議の事由なんて限定されてないけど。
お前の顔が気に食わないでも内閣不信任はできるよ

憲法75条も知らないお前は本当にうちの国民ですか?
0280名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/03/19(月) 15:05:30.31ID:E4DAhdkX0
>>241
目撃者もなく証拠もない状況で殺人罪に問えると思っている方が
やばくね?
過去の収賄は証拠がなかったとか、本気で言ってないよな?
0281名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/19(月) 15:05:47.80ID:UXQfEgkJ0
ないゴミを出たことにして
近財をゆすったんだよ

詐欺師の擁護してどうすんだよ
0282名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2018/03/19(月) 15:06:32.69ID:hwfZ4ant0
>>277
疑惑で総辞職を求めたり、起訴するのは南チョンぐらいだよw
あんたこそどこ人だよw
0283名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/03/19(月) 15:06:36.82ID:0sC/lSqR0
>>276
当事者が否定したら総辞職要求できないの?
じゃあリクルートもロッキードも、過去のありとあらゆる疑獄は当事者が否定したからダメか
初めて聞く珍説だな
0284名無しさん@涙目です。(愛知県) [CA]
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2018/03/19(月) 15:07:25.20ID:+vRVmmp30
籠池が言っていた安倍首相夫人の言葉が決済書に出てくるけどさ
安倍首相や昭恵夫人が直接関わってたなら安倍首相から言われた首相夫人から言われたと書くよなあ
でも出てくるのは籠池からの間接的な言葉だけ
0285名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/03/19(月) 15:07:50.52ID:ZgnrWsur0
政治が関与してないから総理を叩く事しかできないんだよ
0288名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/03/19(月) 15:08:17.25ID:+twfaWc/0
>>253
あんな誰でも匿名で垢をいくつも持てる
コメント見て凄いとか、病院行ってこいよ。
0289名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [CN]
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2018/03/19(月) 15:08:19.22ID:cG/rUFRtO
共産党はアホだな(苦笑) 近財は儲かるから普通に貸付契約してるんだよ(笑)定期借地 2700万×10年+売買予約・時価買い上げ=10億円以上 昭恵黒幕説 もう飽きた
0290名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/19(月) 15:08:37.74ID:UXQfEgkJ0
詐欺の容疑者である籠池に乗っかる野党
あたま大丈夫か?
0291名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/03/19(月) 15:08:39.12ID:gtt8iVSB0
>>1

中見ても、むしろ安倍夫妻が全く関与してない証拠にしかならんのだよね(´・ω・`)

ハッキリ言って安倍が隠す意味がない。安倍が隠す意味がないものが何で隠れてたの?←官僚による保身のため

これが一番しっくり来るし、変な仮定しなくて良い回答だと思わないのかねぇ、パヨクや野党はw
0292名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/19(月) 15:09:16.57ID:ev7FpC1p0
パヨクほんと頭おかしいな
頭使えないよね

国会前いけよニートパヨ
0293名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/19(月) 15:09:21.94ID:fRyACda+0
田中龍作(3/9)「自殺した職員の足元には改竄前の原本と遺書があった、遺書には「●●から やらされ(書き換えを命じられ)た」と書かれているとの情報もある。」
田中龍作(3/18)「父親は遺書を見ていないと言っている!」
どういうこと??
0294名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/03/19(月) 15:09:29.27ID:/TaXZAco0
籠池がさも関係が深そうに名前を出した谷さん
籠池がアキエの携帯へ伝言で相談を入れる→書面でお断りを第三者の谷さんがする

谷さん偉いよね
証拠に残す書面で回答しつつ第三者の証人の存在を籠池に通知
0295名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/03/19(月) 15:09:32.01ID:0sC/lSqR0
>>280
>>282
公文書偽造と詐欺という犯罪が犯されたのは確実で、
それと一定の関係がある以上証人喚問はできるし、
証人喚問を拒否するなら内閣不信任になるのは当然。

なぜなら政治的責任であり利益原則の適用はないから。
もし犯罪の立証が内閣不信任の隠れた要件だというなら、
過去のすべての内閣不信任決議は違法になる。
のみならず憲法75条の文面とも明確に矛盾する。

幼稚園生以外思いつかない理屈だけど、
自分がどれだけとんでもないこと言ってるか分かってるのかね
0296名無しさん@涙目です。(三重県) [DK]
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2018/03/19(月) 15:09:38.14ID:MlRgMRls0
籠池は夫婦で「アベガーアベガー」言い出してたんだから安倍首相から特別に便宜を受けてないのは明白だろうに

国会呼ぶなら佐川だけじゃなくて改竄した職員と決裁印押した上役たちだろうに
0298名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/03/19(月) 15:10:34.76ID:+exmny1h0
>>277
なんか、申し訳ないけど脳みその作りが雑だね
疑惑で総辞職を求めて悪いなんて一言も書いてないよ

「それが当然」と書いてる国民情緒法の国の人に突っ込んだだけだよ
もう少し丁寧に読んで、その壊れた脳みそで精一杯考えてレスしてよ
0299名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/19(月) 15:11:00.18ID:IbW+Q3RA0
新宿古着屋ワタナベは自分で依頼して自分で文書を受け取ってるわけですから本人以外にあり得ないわけですがダイバクショウ
0301名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/03/19(月) 15:11:30.07ID:+exmny1h0
>>295
なんでそんなに必死なんだい?
なんか変だよ、おまえ
0303名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/19(月) 15:11:40.74ID:UXQfEgkJ0
籠池を起訴して早く公判はじめろよ
野党のアホがバレまくるぞ
地検が遅いんだよ
0304名無しさん@涙目です。(境界の町トリステ) [RU]
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2018/03/19(月) 15:11:42.52ID:ai2Yyqvo0
つーか、森友問題がこんだけ大騒ぎになっていつまでたっても終わらないのは、
財務省がこの決裁文書を出さず、佐川がウヤムヤで怪しすぎる答弁を続けたからだろw

このせいで、内閣は悪魔の証明をするハメになり、カスゴミと野党はどこまでも
言いたい放題で疑惑を報道できるようになったw

内閣を守るために文書偽装するどころか、内閣にダメージを与えるために文書偽装
したとしか思えないんだがw
0305名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2018/03/19(月) 15:11:55.39ID:hwfZ4ant0
>>295
面倒くさい奴だねw
もうあんたの言うとおりで良いよw
0306名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/19(月) 15:11:56.81ID:wcLR5FbW0
事実だけどヒステリックな連中には言葉は通用しないからな
0307名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/03/19(月) 15:12:18.22ID:0sC/lSqR0
支持率が35くらいならこんな議論も意味あるけど、
30になったからあとは流れに任せればいい
もう総辞職は確定だろう。

あくまで屁理屈をこねて証人喚問を拒むならそれもまたよし
岸田が総裁になった後で手のひら返し劇場が楽しめるというだけの話
0308名無しさん@涙目です。(石川県) [JP]
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2018/03/19(月) 15:12:49.38ID:pOfHNxCo0
残念だが韓国人と同レベルの有権者が存在するからな
0310名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/03/19(月) 15:13:11.83ID:ZgnrWsur0
谷だって土地の価格の話じゃないんだよな
0312名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/03/19(月) 15:13:42.52ID:+exmny1h0
>>307
その割には必死だねぇ
0313名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/03/19(月) 15:14:18.64ID:0sC/lSqR0
>>302
「オレオレ詐欺に名前を使われた」かどうか確かめるために呼ぶんだけどね。
議院証言法は刑事裁判を受ける恐れのあるときの証言拒否事由も適用されるでしょ?

泥棒にすら証言拒否事由があるのだから、潔白なら怖がることなんて何もないじゃん
0314名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/03/19(月) 15:14:25.44ID:E4DAhdkX0
>>295
>ネトサポが言い張ってるのは
>「殺人を目撃した人間がいない以上殺人罪に問えない」みたいな話だからね
>笑うしかない。だったら日本の過去の収賄事案なんて全部成立してない


この君のレスへの返しなんだけど大丈夫かな?
0316名無しさん@涙目です。(catv?) [NL]
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2018/03/19(月) 15:14:56.65ID:KvTlo75D0
>>295
75条と内閣総辞職が何で関係するの?75条は内閣の一体性を確保する事をその趣旨とするわけでしょ?もし今基本書お持ちならそれに関する記述をお教え願いません?
0319名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/03/19(月) 15:15:30.62ID:CVbssUa40
当たり前だよなあ
0321名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]
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2018/03/19(月) 15:15:38.67ID:1PLJcpco0
言われてみればもっともな意見だな
やっぱり野党はツメが甘い
0322名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/03/19(月) 15:15:52.34ID:+exmny1h0
>>313
なんかおまえ、凄いな
クイズ王的な頭の悪さ
0324名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/19(月) 15:16:02.92ID:UXQfEgkJ0
大阪地検の捜査がノロノロだから
アホの野党がのさばるの
早く起訴すれば野党は総崩れだ
0326名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/03/19(月) 15:16:52.53ID:wHTL6Guk0
疑われたら辞職しろってすげえ超理論だな
0327名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/03/19(月) 15:17:09.11ID:+exmny1h0
>>324
時間的にそろそろだよね
でも、このタイミングでやると「森友隠しだ」「昭恵隠しだ」と大騒ぎになる気がする
0328名無しさん@涙目です。(北海道) [EU]
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2018/03/19(月) 15:17:11.89ID:fOh1NNIW0
パヨクは国会前で
チベット僧みたいに抗議の焼身自殺とかやらんの?
0329名無しさん@涙目です。(catv?) [DK]
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2018/03/19(月) 15:17:34.94ID:abc4gUr90
勝手に名前が使われた人が無関係だったとして「知らない」以外に言えることないと思うんだけど
それを「そんなはずない!」「いや知らないし」「だったらなんで名前が使われたんだ!」「いや知らないし」
とか国会でやる意味あんの?
0330名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/19(月) 15:17:40.70ID:Bn3VAibK0
木っ端役人が詐欺師に税金ちょろまかされて、辻褄合わせにあれこれしてただけで
ジャップらしく上に上にって責任押し付けてけばあべちゃんまで行くんだろうけど
そんな個々の案件知らんがなってのが上の人間の本音だろ
0331名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/03/19(月) 15:17:41.87ID:OlOos5eM0
まあ昭恵呼ばないのは喋られたら困ることあるのは間違いないだろ
0332名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/03/19(月) 15:17:43.03ID:0sC/lSqR0
>>312
だってもう安倍の首は落ちてるのは事実だぞ
3月にして各社平均の支持率が30前半とか国会閉まるまであと2か月もある
去年も3か月で20%削られたけど、今年はスタートが40%半ばですでに1回目に10%下げてる
となると残り2か月で30%切りは確定的
0333名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/03/19(月) 15:17:48.63ID:XOeK8n3q0
パヨクがいると貴重な時間が無駄になるわ
0336名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2018/03/19(月) 15:18:09.31ID:hwfZ4ant0
>>324
大阪地検がポンコツなんだろうね
もし大阪地検から朝日にリークだったら、大阪地検の責任者クビだね
0337名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/03/19(月) 15:18:09.67ID:/TaXZAco0
今は落ち着いて推移を見守る事だろ
調査が終わってから辞任とか証人喚問とかなのに野党は焦り過ぎ
0338名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/03/19(月) 15:18:29.23ID:OlOos5eM0
>>329
本当に知らないなら国会で証言出きるはず
0339名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/03/19(月) 15:18:43.85ID:pfGalKVu0
>>325
その答えは改竄に関わった人に聞かなきゃわからないよ
0340名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/03/19(月) 15:18:48.41ID:+exmny1h0
>>332
「だって」が繋がらないよw
使い方間違ってる
0341名無しさん@涙目です。(東京都) [CH]
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2018/03/19(月) 15:19:13.22ID:98YyDCTO0
野党=朝鮮火症レベルの生汚物w
0342名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/03/19(月) 15:19:26.16ID:wdlgqAIo0
日本メディアって本当に南チョソコ紙、北チョソコ紙、チャンコロ紙だらけなのかもねーw
0344名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:19:53.26ID:BCyWtl1+0
>>338
証人喚問は知らないことを知らないと言わせる場じゃなく関係者に経緯などの説明を求める場だぞ
0346名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:20:26.10ID:aoJ7nCiu0
今のワイドショーと野党じゃ証人喚問してもまともに思考できないよね
0347名無しさん@涙目です。(北陸地方) [US]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:20:29.43ID:koB+GkcX0
中卒なんでよう分からんけど
この籠池って奴が権力を笠に着るチンカス野郎だったってことでいいんだよな
0349名無しさん@涙目です。(禿) [US]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:21:01.91ID:pfGalKVu0
>>343
くっだらないよな
永遠の野党共は批判だけすればいいから楽だよなぁ
0350名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
垢版 |
2018/03/19(月) 15:21:14.79ID:aoJ7nCiu0
>>331
違うと思う
発言を切り取ることしか頭にない奴には無意味だからだと思う
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