自民党、世論に負けて佐川を証人喚問 だが安倍昭恵は拒否
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自民党の森山裕、公明党の大口善徳両国対委員長は14日、森友学園に関する財務省決裁文書改ざんを受け、佐川宣寿前国税庁長官の証人喚問を検討する考えを記者団に表明した。
大口氏は、首相夫人の安倍昭恵氏の喚問は拒否する姿勢を示した。
佐川氏喚問について、森山氏は「国会審議を通じて必要性が出てくれば、（与野党間で）協議したい。拒否していない」と明言。大口氏も「検討する」と述べた。
昭恵氏について、大口氏は「書き換え問題と全く関係ない」と述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180314-00000021-jij-pol 忖度など日常茶飯事にやられてること
日本中のどこかでな >>791
もちろん最悪のケースとして
昭恵夫人が森友ガッツリ関わってた
財務省がそれにビビって値下げした
そんな事言えるわけ無いので佐川が嘘の答弁をした
それに合わせて官僚が忖度して文書を削除改竄した
or
首相官邸が文章の書き換えを指示した
という線も全然ある ロザン宇治原も言ってたがこれで内閣総辞職がまかり通るならその時の気分で簡単に内閣崩壊させられる前例になるからな >>799
もしそうなら
「昭恵夫人が森友ガッツリ関わってた」
という証拠を出さないとダメだね >>783
本来はあんなに詳しくは書かない物なんだって
出来るだけ簡潔た書くらしい
何で詳しく書かれてのかは分からないけど多分後で責任逃れを出来る様に書いたんはじゃないかって事らしい
で理財局が削除しろと言ったら今度は余計な所まで削除してしましたらしい >>799
出せるんなら早くがっつりかかわってた証拠出してほしいんだよ
手を変え品を変えいつまで総辞職総辞職やっとんねん 忖度したってことは指示なんてなかったって言ってるようなもんなのに忖度の意味分かって使ってんのかな >>795
>>794
>>796
忖度してないって麻生が...
>>797
書き換えただけって...仮にも公文書、しかも財務省が、決済書類をだぞ
この財務省のトップが現政権二本柱の一本、麻生太郎だぞ
関係ないと考えるほうが不自然だよ 結局また、指示があった無かったの争いになってグダグダになりそうだな
佐川が指示は無かったと証言しても嘘ついてるって言い続けるんだろうし 不自然だったとして、それを唱える側がもっと不自然だから今の状態なんだろ
さっさと確たる証拠を叩きつけろ
そうすりゃみんな納得する >>807
誰が言ったとかどう思ってるとかじゃなく、
国民もメディアも忖度はあったんだろうなっていう結論だと思うけど？
それでも当事者が忖度しましたというのは、言わないというだけで。
さらに、もしも忖度、当事者だとして配慮しましたといった所で、
忖度して貰った方の政治責任には話が及ばないというのが
大方の有権者の判断でしょ。
これが、忖度でゼネコンが何億も渡したような、小沢の事件だったら
そりゃ支持率に影響あるべき話だと思うが、
ただの値引き交渉程度の話・・・って感じ。
賄賂も動いてないし。 >>808
佐川クラスがわざわざやったということは上からの指示とか言い出すからな
結局誰がやっても一番上が悪い理論で押し通すつもりだろ 仮に奇跡的に忖度も支持も行われていなかったとしても、これだけの公文書改竄を発生させた麻生は死ぬよ
リーダーってのは責任を取るためにいるんだよ。和田も言ってるが本来今の自体は財務大臣の首いくつあっても足りない事態なんだよ 佐川が証人喚問で昭恵夫人に指示されましたって証言したらどうなるんだろ… >>807
あなたが関係ないと考えるほうが不自然だよって思うのは自由だけどそれはただの感情論だよね
なら関係あるって証拠を出さないといけない
で、麻生が書き換え改竄を指示したって証拠は？憶測とかじゃなくある？ >>807
そもそも官邸側が地方の土地売買に肩入れする理由ってなんだよ >>812
この程度じゃ死なないでしょ。
公文書改竄をしていた厚労省の当時の責任者である長妻さんは、
意気揚々としているからなw
もしかしたら、改竄していた当事者はまだ厚労省で働いてるレベルw 忖度、忖度って言うけど忖度された本人にその責任を取って辞任しろとか罪があるなんて事がまかり通るかよ
大臣何人いても足りないだろうし官僚の気分次第って話じゃん 証人喚問は嘘がつけないから証言を信じるっていう前提なら証人喚問してもいいんじゃない。
野党の思い通りの証言が出なければ｢嘘をついてる、疑惑は深まった。｣って言うんじゃ結局意味はない。 >>814
現政権が終わるだけじゃない、さすがにそういうはっきりした事実が出てくるなら文句ないよ 文春砲来たな。加計学園でも公文書書き換え疑惑のニュースきてんぞ >>819
安倍総理が昭恵夫人の証人喚問に
応じないのはまさにこれが理由だよな
野党が「証人喚問で罪が立証できなければ
総理と昭恵夫人はシロだと認めて本問題の追求を
終了する」と断言するぐらいでないと
しないだろうけどな >>537
公文書に婦人の名前が書かれていた、
しかも、斡旋したような書き方だった
しかも、正式な手続きもせず、財務省が書き換えした
しかも、会計検査局は書き換えを知りながら指摘しなかった
しかも、国土交通省も黙りを決め込んだ
籠池が詐欺師だと確定するために
婦人を証人喚問に呼ばないとな >>817
まず量もそうだし、内容もそうだし、それによく言われるように、民主政権時に書き換えられた物じゃないからな
けど今回のが忖度なら、「権力者の顔を見ながら、官僚が勝手に文章書き換える」とかいう余りにも腐った体制が確立している事になるから、民主党時代にもあったかもしれないとは思うよ ブスでアホで記憶喪失の愚妻は証人喚問無理でしょ。
何しゃべるか分からんし第一現首相の仮にも嫁はんやで。そんな不名誉なことはないでしょ。
絶対無理でしょ。
いま名前が出てるだけで戦後以来初めてのケースだよ。
既にものすごく不名誉なことなのに。
これ以上はないでしょ。
存在するだけでものすごくみっともないことなのに。 籠池の部分削除の理由は これかかもな
＞籠池理事長のこの証言については近畿財務局が削除していた。おそらく詐欺師の作為的な発言で安倍総理・昭恵夫人にあらぬ疑いがかかってはいけないと判断したためだろう。安倍総理はこれより前に「もしも私や妻が関与していたら総理大臣を辞める」と発言していた。
要は、嘘とわかってたが、大幅値引きという特殊案件話を役所内でを通りやすくするためにアキエ話しを利用した
詐欺師だからな >>823
昭恵夫人が土地取引に関与していないのは証人喚問で籠池の口から出てはっきりしている >>823
斡旋の部分籠池が自分で関係ないって言っちゃったから無理だぞ >>824
基本的には、忖度と改竄は別問題で、
理由がどうであれ改竄はダメで、改竄不可なデータ保存方法にすりゃ良いと思うし、
その制度を作る事を政権や野党もセットでやるべき。
んで、忖度は、正直どーでもいい。
忖度して違法行為をやったとしても咎められるべきは違法行為の部分。
忖度して違法な行為をしていないのであれば、無罪だし。
忖度された側の責任追及はなおのこと出来ない。 >>826
余計なお節介だけど
安倍首相は「土地の売買について私と家内、事務所も一切関わっていないと申し上げた。もし関わっていたら私は政治家として責任を取ると明言した。他の政治家が関わっていたかどうかは、私について質問がないので…」と回答。
また最近、「土地の売買について」の部分を省略しだしたよねえ >>783
朝日新聞が質問したことも削除されてます。
朝日がこの件に最初から異様に関係していることを隠したかったということですね？ 籠池文章発言
「夫人が前に進めて下さいねって言ってるんだよ！」
籠池証人喚問発言
「夫人はいい田んぼになりそうですねと言いました」
この違いをなぜ報道しない 「文書改ざんには無関係」？
無関係かどうかを知りたいから、昭恵を国会に呼ぼうとしてるんだが。
拒否しているのは、間違いなく関係しているからだよね。 ぷいぷい
大吉洋平アナ「（消された文言には）『いい土地ですから前に進めて下さい』という昭恵夫人のコメントが」ロザン宇治原「ご本人のコメントじゃなくて、そう言ったという籠池氏のコメント」大吉洋平アナ「失礼しました」。
ロザンがいない他の曜日はこういう嘘もスルッと通されます。 ｴﾗﾁﾍﾞｯﾄはずっといるなｗ
やっぱり無職なんだなｗ >>836
無関係かどうかって本人が無関係って言ってること以外どうやって知るんだよ
国会でそれ以上の情報出るんならまだしも >>836
籠池に対する証人喚問と
公表された改竄前の文書から
すでに関係ないことは明らかでしょ >>5
池田大先生はいろんな国や大学や地域の名誉会長、名誉教授、名誉校長？名誉何とかになってるけど、表に出ないよ。
それに夫人は名誉校長を何度も断ったんだけど勝手に園のパンフに
記載されたんだよね >>798
で、公文書の書き換えは日本の何処でやってるんだよ
会議室なのか現場なのかはっきりしろ >>823
籠池が夫人は関係ないて言ってたやん
証人喚問で。
それに夫人は土地購入に関して
力になれないて籠嫁にメールしてたし。 >>8
お飾りの名誉校長とか言う前に
現場にも校長はいたでしょ
アホなの？ >>836
聞く方が基地外なら付き合わないのが正解。
国会の場で、あきえに、無かった事を証明できますか？とか聞きそうなくらい、
やばいおつむしてる連中だからな。
そりゃ、与党としても出したくないでしょう。 >>39
疑いだけで証人喚問て
完全な魔女狩りだよ
こいつ魔女かも知れない
で張り付けで火炙りの刑www
もうここまで来ると鬼畜だな
パヨはwww
お巡りさん任せればいいんだよ
俺らもお前らも核心知らないんだからさ >>747
原発推進の立場ではないといっておく
原油の最大リスクは政治的不安定な地域からの輸入に依存してる点につきる
輸入ストップリスクが桁違いに高い >>836
夫人は関係ないと発言
籠池も夫人は関係しておりません
と証人喚問で言ってただろ バカ野党の
役人が自分でこんな事するわけない
の理屈には
ゴミが出たから籠に脅迫されて値引きした
という改竄された記述を無視して成り立つ
だから保身がなかった事になってる >>771
籠の脅迫に屈したという事実を隠したかったからだな >>2
フジテレビ・ワイドショー「グッディ」
昭恵夫人が「野党のバカげた質問」にイイネボタンを押したことを批判する特集
辻元清美：「なぜ昭恵さんは”イイネ”を押したのか証人喚問する必要がある」
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180314165308.jpg
後半は、自民党・和田議員と民進党・今井議員が討論
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180314165257.jpg
■動画（27分30秒過ぎから）
https://youtu.be/gMmWbSinopE?t=1659 >>808
書き換えた実行犯を連れてくれば解決
カケの時も野党は何故かそれをやらない >>814
アキエの証人喚問はそれがあったときのみ >>823
その公文書には籠池の言い分を突き返しているだろ？ >>859
それを言っても谷が先だと思う。
イタリアで存命ならな。 >>858
あの人は手当たり次第に意味なくいいねすると判明したやろ 嫁が何か犯罪に関与してる可能性があるってなら分かるが
意味不明なんだよな
呼んで何を聞くんだ？ ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ／::::::::::::::::::＼
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''"`ヾﾐi /::::::::::::::::::::::::::＼
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| /:::::::::::::::::::::／ヽ:::|
{ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ |:::::::::::／/／ |:::::|
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麻生 太郎 犯 人 安倍 昭恵 >>861
そうだね
佐川が肯定→財務省の単独犯行
だからバカ野党の主張なら無実の罪の役人が多数出るから反発されるわな
逆に反発なしで処分されたら証拠となる
バカ野党はこのタイミング以降は証拠が必要 >>864
このコピペ連呼が受けると思ってるうちは
ﾊﾟﾖパヨが認められる事はないから安心だなｗ >>863
聞くとしたら
よい土地の発言の有無だけ
つか籠の証人喚問では良い田んぼじゃないのかよ
そこからしておかしい >>863
野党「関与はありましたか？」
あきえ「ありません」
マスゴミ「疑惑はさらに深まった」 >>845
籠池本人の発言より公文書に書かれている記述の方が重い
何故なら、公文書に書かれている籠池の発言に対する信憑性は、当時、役人が記載するだけの理由があり、そして記載するにあたっての裏付けがあった事は考えられる
意味のない一文は公文書にはない
そして意味のない書き換えはしない
だから、まずは証人喚問、そして検察が捜査すれば公文書に書かれている内容の真否が分かる 改竄した奴は全員逮捕して裁判所で弁明すればいいよ。 「俺一人が悪者になるのはゴメンだ」と腹をくくって証人喚問で 安倍昭恵の名前を出せばいいじゃん！
言い方によっては 昭恵夫人を呼ばざるを得なくなるのでは？ いまニュースやってたけど、佐川のみ喚問でどや？という二階の提案を夜盗が受諾したみたいじゃん？ >>874
証人喚問じゃ無理
逮捕して裁判で弁明してもらいたい。 >>871
証人喚問で嘘を言ったら偽証罪ですよ
公文書の記載の奴は普通は個人名とか詳しく書かない必要があったら口頭で伝えるらしいですよ
記載してあったのは後で言い逃れ出来る様に書いたんはじゃないかということ 橋下徹 @hashimoto_lo
国会議員は証拠法を勉強した方がいい。今、安倍政権・財務省側は、自分たちに不利になる証拠を徹底的に排除した後の状況。
今残っている決裁文書の文言で疑惑がないとか言える立場じゃない。裁判なら、ここまで証拠を故意に破棄した場合、破棄した側の疑惑は存在したものと扱われる。これが証拠廃棄の罰
だから安倍が否定しようが麻生が答弁しようがなんの根拠にもならないってことだよ
そんなことも知らずに信用性ゼロの国会そのまま開いてる時点で終わってる
嘘ついて得た衆議院選挙の結果も正しいとは誰も言えないな 証人喚問で野党の思惑通りの証言を得られなかった場合。
野党＆マスゴミ｢嘘をついてる可能性、疑惑は深まった。｣からの
｢安倍夫妻の関与は立証できないが、ここまで世間を騒がせたから道義的責任がある、安倍は辞めろ！｣
ここまでは予測できる。 >>200
名前連ねておくだけでメリットがあるんだよ
引退した警察官僚なんて引っ張りだこだよ なんで安倍にこだわるの？？
安倍じゃなくても、石破とか岸田がいるじゃん。
自民党信者というより、安倍信者になってね？ >>881
ちょっとでも政治を知ってるなら岸田や石破では話にならんことくらいわかるだろうに >>883
日本は議院内閣制で大統領制じゃないんだから
自民党の誰がやっても同じだよ
むしろ、安倍が自民党の党内調整を軽んじ過ぎている >>884
俺もその通りだと思う。
今までの歴代総理を見てみればわかることだな。 本当に証人喚問なのか？
参考人招致なら幾らでも逃げられるぞ。 >>881
安倍で大勝してきてるから
ここで変わって議席減らせるかもしれない覚悟のあるやついるのか？
石破とかいう背中から仲間打つやつと岸田とか言うできるかできんか実績も微妙な奴が何言ってるだ？と思うわ >>891
野党が糞過ぎるから
誰が首相をやっても議席は減らない >>892
それで負けたら一生日の目は見ないけどな
そこまで博打打てるやつおらんやろ 党内で安倍卸の調整がつくまで待ってね
ということやろ >>894
直近の政党支持率を見ても
「博打」なんて言ってるやつは
間違いなく高齢童貞だなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
