麻生大臣辞任 これは避けられないだろ。前から公文書偽造やってたならそれこそ大臣の引責辞任必須
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森友学園への国有地売却を巡る公文書記録の改竄問題が、安倍晋三内閣を根底から揺さぶっている。
財務省は3月12日に14の決裁文書の書き換えを認める調査結果を国会に報告。
これを受けて記者会見した麻生太郎副総理兼財務相は、「行政文書について書き換えを行うのは極めて由々しきことで誠に遺憾。
深くおわび申し上げる」と陳謝したものの、自身の進退について「考えていない」と述べ辞任を否定した。
安倍首相も続投させる方針を示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180314-00054850-gendaibiz-bus_all 今までで一番ミサイルを発射してほしいと思っている今、トランプが対話路線を進めちゃったから安倍は歯ぎしりしてるだろうな。 >>1
大臣の指示がなければ関係ない
大臣の指示がないってことは財務省トップの御威光＝忖度
って方向性になるが
忖度でイチイチ大臣が辞任してたら忖度トラップがおきてしまいかねない
逆に大臣の指示があったら大臣どころか議員辞職が妥当 >>493
木炭自動車内閣は明らかに後の事を考えずに東条英機を降ろした弊害だぞ 麻生自身が安倍に忖度するわけがないから行くんだったら安倍まで一直線だよこんなもん 今の自民ならミサイルで日本が被害こうむっても天祐とか言いそう。
まあ、今の野党に国防を任せられると思わんから首相は安倍でいいから麻生は辞任させて
政府への不信と機能を早く回復させてほしい。麻生はどう足掻いても正当化できないし
逃げきれても反自民が激増するだけだろ。麻生を切れない安倍も情けない。 >>493
感情的に引きずり下ろしたらgdgdになる事への反論になってないけど？ >>497
安倍に対する忖度があったとして、それが政治責任を負うべき話では無いというのが、
去年散々やった結論だと思うんだが、また今年になって同じ事をやるのかと思うと勘弁・・・ 小さい頃、おばぁちゃんに良く言われてた「嘘つくと、口がひん曲がるよ」って。
本当だった。 あれを見て籠池の言い分を削除しろなんて安倍が言い出すとしたら相当ヤバいので
安倍自身の頭が
まあ消したかったのは他の人間だと思いたいところだねえここは >>490
感情的に引きずりおろしたってのも、だからgdgdになったというのも
そもそも君が言ってるだけだから反論する必要がないだろ
感情的に東条を続投させるべきじゃなかったし、東条が続投したらさらにgdgdになったとも言えるわけだから
はっきりしているのは権力を握った東条が日本を滅ぼしたということ >>503
小磯内閣は流石に擁護不可能だぞ
「この内閣は私の予想通り、良くなかった。
改造問題にしても、側から言われると直ぐ、ぐらつく。
云う事が信用できない。
その代わり小磯は私が忠告すると直ぐ云う事を聞く。
それでいて側から云われると直ぐ、ぐらつく。
つまり肚（はら）もなく自信もない。
その為しばしば米内を煩わせて小磯に忠告した」
昭和天皇からこんな事を言われてるし
これが計画的に倒閣して発足した物ならなお絶望的な話になる アベを守るために麻生辞任
→アベ政権の屋台骨失う
→政権崩壊へ
のようなシナリオ >>506
小磯がよかったとは言ってないだろ。昭和天皇は東条にも不満を言ってるし、東条が小磯より優れてる理由にはならん。
組織として、失態続きの東条を続投させるわけにはいかない。暗殺計画が出るほど国が乱れる。
もちろん、麻生の次の大臣が麻生と同じくひどい大臣かもしれない。
極端な例になるが、ヒトラーの次がひどいかもしれないからヒトラーを続投させようとは
戦勝国側（主権者）は思わないだろ。責任を取るのはトップの最低限の務め、
麻生がどんなにだだをこねても責任を取らないと日本は終わる。
国民からすれば、麻生が優れた大臣でもないのだから交代しても何の問題もない。
公文書偽造というすでにこれ以上ないくらいにｇｄｇｄになっているのだから。 >>510
いや流石にレイテ、ルソン、講和の決断も出来ずにズルズルとああなったのは小磯の力不足だし
あれは無理だよ 嘘をつくと突き続けなければならなくなる典型例やねw >>510
というかこういう前例があるのだから麻生大臣を辞めさせるなら
次の大臣と問題解決への筋道を示さないと反省を踏まえない事になる
反省するべき点が既に分かっているのにそれをしない事が理解出来ないなあ
そういう次への筋道を示す時間的余裕も無い訳でも無いのに 公文書(国民の知的資源)の改変＝激オコ
個人(法人)の知的財産の改変・無断転載＝日常茶飯事
ダブスタしてる奴多過ぎだろ
どちらも厳格に処分して欲しいわ てか、既に指摘されてるけど
改竄が以前から財務省だけでなく多省庁や監査機関にまで関わって日常的に行われていたとしたら
麻生個人の責任にする様な問題では無いと思うけどね
それでスケープゴートになってしまったら問題が矮小化して官僚の春は終わらんし
現状で生贄を作るのは得策とは思えないなあ 文書と噛み合わない答弁をした佐川をろくな調査もせず擁護し続けて一年間国会を空転させた責任が麻生にはあるでしょ >>516
かなりホントに、改ざん不可のルールに基づいたデータ管理をするようにすべきだわな。 >>517
文書の齟齬は一年前に判ってたのか？
やっぱり大臣はエスパー以外はなっちゃ駄目な人？ >>519
？
実際齟齬はあったわけで麻生はそれが判らず佐川を擁護したとすれば、調査監督の怠慢では >>522
一年前に麻生が原本と書き換え後を見比べて黙ってたソースくれよ？
国会提出文書は既に書き換えられてたんだぞ？ >>523
「麻生が実は齟齬を知ってた」なんて一言も言ってないけど
どこをどう解釈すればそんなことになるの？ >>524
ならエスパーか書き換えした奴らしか知る由は無いな
お前なら見抜けたのか？ >>1
佐川宣寿くんさあ、こんな悪者になる為に産まれてきたの？
こんな悪者になる為に東京大学に入ったの？
こんな悪者になる為に財務省に入ったの？
こんな悪者になる為に出世して理財局長にまで成り上がったの？
(国税庁長官は隠蔽した褒美として麻生と安倍から貰った褒美だからねw)
で？まだ麻生の『ちゃんと天下り先を用意するから』の甘い言葉に騙されてウソを突き通すの？
家族は犯罪者扱いされてプライドを汚されてるのに？
お前の親も赤っ恥晒されてるのに？
お前自身も犯罪者扱いされてるのに？
いつまで地位と金にしがみついてんの？お前
お前は中学生の頃から何にも変わってねえなあwww
体格もチビで何も成長してねえな
オドオドした態度もな(爆笑wwwwww さっきの報道で「本来なら政治家の陳情などはメモ程度で公文書として扱わない」と言ってたぞ
ようするに今回削除された文書は本来なら公文書ではなくて削除しても何も問題は無かった
それをわざわざ公文書扱いしていたために問題になった >>525
意味不明
実際齟齬があったことが調査して分かってるんだよ？
一年前にそれが判らなかったという点に麻生の調査監督責任が問われるんじゃないかと言ってるんだけど >>529
齟齬がある事にどうやって気付くんだ？
財務省のリークを朝日が書いて初めて文書に齟齬があると指摘されたんじゃないのか？
エスパーか財務官僚以外で気付ける奴いたら教えてくれよw >>530
だから調査すれば分かるんじゃん
分からなかったということはきちんと調査していないとみなされるし、それをせずに財務省の言うことを鵜呑みにして佐川を擁護してきたこと自体に責任があると言ってるんだけど >>531
お前クルクルパーだなw
一年前には文書の不正に気付くきっかけがないだろ？w
財務省から上がってきたペーパーをいきなり疑う政治家なんていないんだよ
2015年時点で正当な手続きで開示請求した籠池ですら本当の原本コピーは見られなかったのにw すでに問題が明るみなっており、部下の官僚が行っていたことを麻生は徹底的に調査して問題ありませんでした
と言ったのだから問題が出てきたら大臣としての管理能力不足は言い逃れできない。問題の佐川を長官にまでしてるしな。
改ざん問題が出てすぐに調査、処分をしたならともかく、全て後手後手で結局朝日なんかにとどめを刺された。
隠蔽していたと疑われて当然だし、調査は困難とかいうならそんなやつが大臣になるな。国政を預かってる意識が低すぎる。
問題が起こった時に責任を取る覚悟がないなら政治家に価値なんてない。官僚が全てやればいい。麻生ダサすぎ。
それに、組織のトップとして責任を取るという問題をエスパーとか言ってるのはさすがにアホすぎる。
パヨクの思考力と何も変わらんな。これが民進だったら擁護してる連中も手のひらくるっと反すのだろう。 2015年から決済書類の改ざんがあったんだよね？
それなら2017年2月17日以降に安倍首相をかばって書き換えた説が崩れたよね ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ／::::::::::::::::::＼
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麻生 太郎 犯 人 安倍 昭恵 >>535
そうだな
完全な財務省の不手際だ
2015年の開示請求の時は籠池に近財の手の内を隠した
安倍のお友達()に忖度してたなら手の内を隠す必要性が無い ４年前から内閣人事局で官邸が官僚の人事を決めていたそうだから、最終的責任は内閣にある。 >>538
2015年の時点では、契約に関わりがあったら辞めるって
安倍首相は言ってなかったけど？
まあ、辞めさせたい奴らには関係ないだろうし、2015年から改ざんしてたってのは、地上波や新聞ではほとんど取り上げないかもね てか全部の省でチェックしてみな。
特にミンス政権時のやつに重点置いてさ。
ひっくり返るで。
×政権不祥事
○官僚不祥事
だからなぁ（´・ω・｀）
政権の不祥事なら麻生や安倍の引責問題にも発展するかもしれませんけども、いわばチェーン店の下っ端の
アルバイトの失敗を店長やエリアマネージャーが隠そうとした、みたいな話で、その場合チェーン元の企業の社長や
会長が引責辞任をするとかありえんからねぇ・・・（´・ω・｀）
>>541
別にかまわんが
この際、洗いざらい
公文書の管理体制について見直さないとな
外部の管理局を作るしかないかも >>545
全部確認したら各省庁職員が鬱になるか過労死するかもね 官僚なんて自己保身の達人で、財務省なんて特にエリート意識の塊で、政治家なんて上手く利用して基本的には自分達が思うがままに進めてる連中なんだから、まあ頭の大臣が責任とってもしょうがないと思うがな。 不正を大臣が指示してたとか不正を知りつつ相当長期放置してたとか大臣の職務を
怠ってたならともかく官僚公務員の事務上の不正は大臣ではなく事務次官と幹部に
責任を取らせなきゃ役所の不正は無くならないよ
この辺り野党とメディアの関係者は統治の仕組みを知らないとしか思えない頓珍漢な批判
ばかりしてて呆れる 麻生さんが一番貧乏くじ引いたな
改ざんしても一番メリットが無いのが麻生さん こんなことで辞めるなら工作員を送り込んで不正させて辞めさせることもできる
だからむしろ辞めてはいけない 違うね、これは役人の職務倫理の問題だ
この問題でやるべきは保身のためならなんでもやるっつー役人根性を叩き直すこと 辞任ってか財務省解体
麻生はそのために送り込まれた >>546
そんなこと言っても
もう国会はじまったら国会議員、特に野党側は
ペーパーの中身の真偽から確認せざるをえないよな
だから公文書偽造はどこの国でも重罪なんだ _(￣￣￣＼
/／⌒ー⌒＼ヽ
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|｜ 破綻 ｜| そーだ、そーだ♪
|｜ 企業 ｜| 民主党は黙れ
|｜ 解雇 ｜|
|｜ 天災 ｜|
|｜ 株安 ｜|
|｜ 更迭 ｜| そーだ、そーだ！
Ｖ ＝ ＝ Ｖ
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ヽ _て三＞ _ノ ＜ 麻生はよくやっている。文句しか言わない旧民主系は黙ってろ！！
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｜Ｖ >< Ｖ｜ 国会に出してる書類とは別の裏書類がないかどうかもいちいち確認しなきゃいけない
万全を期すなら官僚1人ずつ証人喚問して裏帳簿ないことを宣誓させるところだが >>556
国会に嘘を持ち込んだら死刑ぐらいにしないと駄目だな
その代わりに各事務次官らの給与を3億ぐらいにしてやればいい
飴と鞭だ ： ､z=ﾆ三三ﾆヽ、：
： ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ：
： }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi ：
：lﾐ{ u ﾆ ==u 二: ::::::lﾐ| ：
. ：{ﾐ| , =､、 ,.=-､::::ljﾊ ： や、やべえょ・・・
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：`!､u, ｲ_ _ﾍ u ::l‐' ： 本格的にやべえ・・・
： Y { r=､__ ` j ﾊ─
. r‐、 ／）へ｀ﾆﾆ´ ｲ /ヽ お、俺どうしたら・・・
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
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麻生 太郎 犯 人 安倍 昭恵 公務員官僚が朝日から裏金もらって文書書き換えてリークしたら、大臣が辞めるのか？
文科省の元事務次官と課長補佐で、懲りてないな >>558
安倍氏には嫁さんを庇うという動機があったとしても、
麻生には何もメリットが無いのに不思議w 官僚が勝手に文書を書き換えたら大臣が辞職しなければならないのなら官僚はいくらでもって大臣の首を取れる事になる でも財務省改革宣言して辞めたら麻生さんカッコいいなとは思う 全財産没収の上一族郎党市中引き回しの上打ち首獄門の刑に処す 証人喚問に呼ばれた自分の電波嫁がヤバさ全開で、日本中の笑いものになるような事態は阿倍にとってはまさに死んでも避けたい面子問題だからなｗ
嫁が表にでないようにもう手段など問わずになんでもするだろうさね まじめに佐川がゲロるだけで麻生は実刑、って所まで来てるからなあ _(￣￣￣＼
/／⌒ー⌒＼ヽ
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|｜ 朝鮮 ｜|
|｜ 増税 ｜|
|｜ 福島 ｜| 民主党は黙れw
|｜個人番号｜| 民主党は黙れ
|｜ 国難 ｜|
|｜ 熊本 ｜| 民主党は黙れw
Ｖ ＝ ＝ Ｖ
(| ノ･/ ･ヽ |)
| ﾉ└ ヽ | ..／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
ヽ _て三＞ _ノ ＜ 麻生はよくやっている。文句しか言わない旧民主系は黙ってろ！！
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｜Ｖ >< Ｖ｜ _(￣￣￣＼
/／⌒ー⌒＼ヽ 余りです。 「今日は3月14日です。」
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|｜ 増収 ｜| 民主党は黙れ(^^;
|｜ 円高 ｜| そーだ、そーだ
|｜個人番号｜|
|｜ 大凶 ｜| そーだ
|｜ 朝鮮 ｜| そーだ、そーだ♪
|｜ 国賊 ｜|
|｜ 福島 ｜|
|｜ 天災 ｜| 民主党は黙れ
|｜ 不況 ｜|
|｜ 不況 ｜| 余り頑張れ
|｜ 天災 ｜|
Ｖ ＝ ＝ Ｖ
(| ノ･/ ･ヽ |)
| ﾉ└ ヽ | ..／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
ヽ _て三＞ _ノ ＜ 麻生はよくやっている。文句しか言わない旧民主系は黙ってろ！！
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｜Ｖ >< Ｖ｜ _(￣￣￣＼
/／⌒ー⌒＼ヽ 余り 「今日は3月14日です。」
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|｜ 福島 ｜| 余り頑張れ
|｜ 原発 ｜|
|｜ 増税 ｜| 余り頑張れ
|｜ 借金 ｜| そーだ
|｜ 汚染 ｜|
|｜ 借金 ｜|
|｜ 大臣 ｜|
|｜ 企業 ｜|
|｜ 増収 ｜| 民主党は黙れ
|｜ 天災 ｜| 民主党は黙れ
|｜ 株安 ｜| いいぞ。
Ｖ ＝ ＝ Ｖ
(| ノ･/ ･ヽ |)
| ﾉ└ ヽ | ..／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
ヽ _て三＞ _ノ ＜ 麻生はよくやっている。文句しか言わない旧民主系は黙ってろ！！
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｜Ｖ >< Ｖ｜ _(￣￣￣＼
/／⌒ー⌒＼ヽ 議長 「余り君、発言を、」
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|｜ 円高 ｜| そーだ、そーだ(^^;
|｜ 原発 ｜|
|｜ 不況 ｜|
|｜ 原発 ｜| そーだ。
|｜ クビ ..｜|
|｜ 赤字 ｜| 余り頑張れ
|｜個人番号｜|
Ｖ ＝ ＝ Ｖ
(| ノ･/ ･ヽ |)
| ﾉ└ ヽ | ..／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
ヽ _て三＞ _ノ ＜ 麻生はよくやっている。文句しか言わない旧民主系は黙ってろ！！
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｜Ｖ >< Ｖ｜ まあアベがやめようが政権交代はないだろうしなんでもいいよw 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 >>570
口裏合わせてるかもしれんぞ
官房機密費握らせてさ。 >>570
それ、風説の流布にあたる(´・ω・｀) 常識人なら民主党政権時代にも改ざんしてたんだろうなと考えるのが普通 太郎ちゃんの辞任はありえなくはないね
予算審議が止まってるからね
現実には事務次官で止まると思うけどね _(￣￣￣＼
/／⌒ー⌒＼ヽ 余り 「今日は3月14日です。」
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|｜ 賄賂 ｜|
|｜ 円高 ｜| いいぞ
|｜ クビ ..｜|
|｜ 熊本 ｜| 民主党は黙れ
|｜ 更迭 ｜| そーだ、そーだ
|｜ 赤字 ｜| そーだ、そーだ！
Ｖ ＝ ＝ Ｖ
(| ノ･/ ･ヽ |)
| ﾉ└ ヽ | ..／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
ヽ _て三＞ _ノ ＜ 麻生はよくやっている。文句しか言わない旧民主系は黙ってろ！！
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｜Ｖ >< Ｖ｜ >>16
役人に何のお咎めもないならそりゃそうだろうが
自分がクビになるリスク犯してまで大臣のクビなんか取るかよ
ほんとネトウヨはどんどんアホになっていくのな 国務大臣は、その府・省の事務を統括し、職員の服務を統督する権限を持つと定められている
統督ってのは行政用語で、一般的には監督するって事
まー義務ではないって時点で官僚任せOKって事なのだが
ちゃんと権限を行使していれば防げたものだろう
つか過去現職の大臣のほとんどが行使してないだろうけどな 大臣が指示したなら兎も角勝手にやったのなら辞任しても意味無い所か却って害になるだろ
何も知らん新たな奴が大臣になってまた状況把握から始めるとか >>587
官僚ではない大臣が命じればどんな書類でも提出しなきゃならんし
大臣に突っ込まれたらクビ確定の事案だから下手にこんな事はできないんだろうけど
麻生はそんな事するタイプじゃなかったんだろう
田中眞紀子やイラ管が大臣なら絶対にやらなかっただろうけど
それはそれで実務滞りまくりで困ったもんだけどね
基本は官僚任せでもやる時は厳しい監査をぶっ込める人が国務大臣には相応しいんだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
