【速報】財務省、以前から文書削除してた 安倍とか関係なく自分らの都合で
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森友学園問題 財務省 以前から不都合な文書削除か
「森友学園」への国有地売却に関する決裁文書が書き換えられた問題で、財務省が国会に書き換えがあったと報告した１４件の文書のうち１件で、
森友学園をめぐる問題が発覚するおよそ２年前に添付されていたメモが削除されていたことが新たにわかりました。
すでに明らかになっている書き換えよりも前から行政にとって不都合になると考えた公文書の内容を意図的に削除するなどの行為が行われていたことになり、
公文書の書き換え・改ざんはさらに深刻な問題に発展することになります。
３年前にも削除か
このメモは平成２７年４月に近畿財務局が森友学園に国有地を貸し付けるにあたって作成した決裁文書にもともと添付されていた１枚紙です。
財務省は１３日午後、参議院予算委員会の理事に１２日に国会に書き換えがあったと報告したものとは別に
決裁文書に添付していたこのメモが削除されていたことが新たにわかったとする説明をしました。
財務省の説明によりますと、このメモは、平成２７年６月、学園の籠池前理事長が近畿財務局に
決裁文書の開示を求めて情報公開請求を行ったときに原本から削除された可能性があるということです。
削除されたメモは国有地の契約について財務省本省と相談していることがわかる内容で、開示すれば籠池前理事長が本省に直接、
契約についてさまざまな要求を突きつけるのでは無いかと心配して近畿財務局の判断で削除したとみられるということです。
この削除には財務省本省は関わっていないということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363801000.html >>146
民主党政権の時普通の人がどんだけしんどかったかわかってない >>701
知ってることでも平然と報告を受けるって昔からよくあることだぞ それであれば
改竄してお金が足らないから消費税上げてと言うことも出来るわけですね。
わかります。
消費税上げるのに不都合なデータは削除削除ってやってたんちゃうの？
政権に不都合なデータは削除してたんしょ？ww >>342
昭恵秘書が圧力かけた話はどうなったの？ 共産辰巳議員が改竄タイミングを首をかける宣言に違いない！推論出して、それRTさせてたけど
少なくとも共産宮本が交渉資料請求してるの二月末だったしな
自分たちで何か調べないバカばっかりだろ。
大抵菅野完と田中龍作と津田大介好きなんだよ >>705
谷さんの話だとすると
今回の文書よりずっと後の話だよ？
また、籠池と野党は留守電残したらファックスだったけど
手紙送ってたのが籠池で
ゼロ回答だったしなぁ
谷が知らされてた内容と動きの乖離指摘してたわけでもないし… >>709
小泉が反原発で纏まれーってやってるけど
野党の味方と思ってる人いたら面白いよな >>710
小泉元首相が痛烈批判 「安倍政権では無理」「国民の意見を尊重していない」「現実を見ていない」 [835242673]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520896508/
小泉さんは国民の味方だし この言い訳自体無理筋なんだよ
籠池が犯罪者で首謀者だとして、たかが幼稚園の園長、しかも都内じゃない大阪の園長ごときがつるの一声で
関西から東京まで飛び、関税局長、理財局長、国税庁長官って経歴のスーパーエリートの佐川を
自身の人生をかけた行動を動させるなんてどう考えてもムリだろ
逆に、佐川が首謀者だったとしても、佐川が得たメリットは何一つないどころかすべてマイナスじゃん
安倍晋三と日本会議以外は全員損してるのに、主犯に仕立て上げるには
ハイリスク・ノーリターンどころかマイナスだよ >>711
国民の味方？
息子の味方じゃね？
与野党共政治家が国民のことどれだけ思ってると思う？
土地の値段を大きく上回る予算を森友追及にかけ続けて欠席審議拒否の流れ含めてさ これ事実ならよりアカンやろ
どんな意図であれ修正するのなら習慣化してるとか酷すぎる
ブロックチェーン出も何でもいいから、ログイン者&編集履歴ログ残し、決裁済みは編集不可になるようにしろよ 小泉が味方って人が竹中批判してたりするからギャグだよなw
>>714
そんな官僚の手足縛ることを与野党議員が言うと思う？なんだよな
追及側の頑張り所そこだろ？
さして問題視してない与党との差別化なんだから… >>714
今でも原本は改ざんしてないよ、改ざんするのは原本のコピー まぁ官僚が諸悪の根源で政治家がその手先だもんな
そして財界とグルで悪巧み >>2
その後、一部の極左な野党の支持団体にガサ入れが入っているのですが。 >>718
東京一極集中って与野党財界官僚マスコミの相乗りだよ？
その程度の話だよな
去年の特区も都合により触れないw
五輪開催に力貸したのは東京のみ
そのくらいの話題 >>708
決裁文書にそのことが書かれてれば鬼の首とったようにマスコミいいそうやのになあって思っただけですわ なんで菅野完が読売新聞が見つけたメモにやたら噛みついてるかが全くわからんね
引責辞任やら嫌々忖度ガーは言えるじゃん？
忖度が悪って論理で追及してたのは去年も散々やったわけでさ。
陳情一元化って言葉は禁句だけどw 常態化してる不正が、安倍の代で発覚したなら
むしろ安倍の手柄じゃねーの？ 安倍関係ないってソースのどこに書いてあんの？
3年前なら安倍政権じゃん >>721
去年の特区って大学を東京に作らせない話？
高橋洋一が国会で「お前ら立法府として恥ずかしくないのか？」って突っ込んでたな 国会で部落利権だとはっきり言えばいいのになんで言わないの？
言わないからマスゴミも収まらないんだよ。 >>722
この決済文書は売買前の貸与の延長の話だからね
2011年に日本会議やめた籠池さんが日本会議会員のように説明されてるのが気になるね、官僚の言う関わりって言葉の幅はものすごく広いのかもね
2014年の昭恵夫人の園訪問書いてるから最低その頃だし… モンスター籠池対策だったってことだろ？財務省も災難だな あれほど元気だったパヨクがひいていく音が聞こえるwwwww >>727
そういう見方もあるけど
特区は問題とするなら結局東京圏を優遇でもあったけど
避けちゃった
問題提起が特区なのに焦点が狭すぎてね
東京一極集中という大船批判はできない程度なのが今の追及側
その程度の人らが政局やってるだけなのになと マスコミとパヨクはこの件で打倒安倍でお祭り騒ぎだけど
どう考えても無理筋だろ
総理が直接書き換えの指示だした証拠や昭恵夫人が土地取引に関わってた
証拠でも出てきたら話しは別だが 籠池はボーリング調査してゴミ無いの分かったけど
その調査結果抹消したんだよな
そこで財務省とツーツーなんだよで攻め続ければよかったのになとは思う
翌日加計学園始めたからね
>>735
名前出てきたら関与って話を有識者席にいる人がしたこともありますね
どれだけあの文書が裏取りされたものか？って気もするけどね 集中審議から野党６党遁走するって 野党は負けを確信したの？ 残したままだと野党がうるさくて、国会が回らなくなるので消しましたって説明したら 「財務省のデータは信用できんから消費税アップはデータ精査終わるまで延期するわ」
とかやればまぁ延命できるわな 改竄された文書で議論されたって話もあるけど
何か影響与える記述があったか？って言えば事前交渉してないって話じゃねーの？って思うんだけど
で、そこの追及してたのは共産じゃん？
民進は後ろから歩いてただけだぜという 今回に限っての話じゃあなくて、日頃からこの手の書き換えを日常的にやってたんだろ。
いつものことだから、担当者もなれちゃってて普通に書き換えたと。
財務省の怠慢と言えばそうだが、誰も指摘してこなかったらそうなっちゃうのかもね。 民主党政権の時は政治主導は絶賛された。
官僚は蔑ろにされ官邸にすら出入りできなかった。
官僚は悪のレッテル貼られて。
で、政治の素人集団だったことを晒して
あのざまになった。
自公が政権取り戻しても、
政治主導は引き継がれたが、
長年の政治運営の経験と、
官僚との程よい折り合いで
ここまで上手く運営された。
しかしやはり選挙による新陳代謝も何もない官僚。
絶対の無謬性などないから、
こうやって不祥事あるごとに
膿を出してくしかないな。 >>540-541 >>1
入れ替わる、「君の名は。」パンデミック
俺Ｔｕｅｅｅｅ！、俺、気持ちいいいい！ものな
異世界転生モノパンデミック
ここらは、異次元なレベルで破局噴火する、
日本政府 自公安倍政権での、
モリカケ関連の決済済み公文書の多数偽造、
ねつ造、改変スキャンダルを、予言していたんだよ！
つつつ な、なんだってー！
>>540
もはや、異次元な方向にブッとんだ、
モリカケ・スキャンダルから、全ての決済済の
公文書の真偽確認やり直し、
日本政府の公式発表はよｗ
ラノベアニメとあるの＜学園都市＞が
実在した。
遺憾の意 移動式長距離核ミサイル数十基が
配備されていた。
巨神兵が製造、完成されていた。
実は、日本は英仏ロ伊の植民地だったｗ
ていうか、今、日本国って存続してるの？
ドラゴンクエストの、呪文の呪い
日本は幽霊国になりはてぬ、ってのがマジなんじゃねｗ
日本って実は「亡霊国」なんじゃね？ 書き換えや削除するくらいなら最初から書かなきゃいいのに この問題安倍は確実に真相を知らない
財務省もアキエも隠し事してる >>737
佐川証人喚問するまでなにもしないよってことじゃね？ 近畿財務局もさっさと
地価を維持するためにゴミ処理費用ひいてクズ地を国有財産から処分したと言えばいい もう既に印象操作モードに入ってるカな、これ以上突っ込んでも検察が何も掴めなかったら他にやりようが無いし。 >>737
プラニューだけしか見てないけど部外者の元外務官僚にまでフルボッコだったことを考えると逃げたんだろうな
まあその方が審議がはかどっていいんじゃね
いる方が邪魔だし 以前からやってたから財務省がひたすら隠した
財務省解体クラスだが佐川が書き換えやらせた動機がモロあるじゃないか
安倍答弁説終わったなこれで >>754
掘ったら大蔵省時代からずっと出て来るよ
エリート坊っちゃんは失敗怖がるからな 今朝の羽鳥のモーニングショーでやってた削除された27年4月28日の文書ってこれのことなのかな
田崎が「安倍の答弁の前」って言ってたけど、羽鳥が不満気に「そりゃそうですけど」でスルー 財務省はクズ
解体しろマジで
政治家だけをトカゲの尻尾で切って財務省はなにも変わらない
いい加減にしろ 朝日がスクープ(検察からのリーク？)
↓
政府が調査開始
↓
国交省が書き換え前の文書を提出
↓
財務省は確認出来ないとすっ呆け
↓
検察が押収したHDDから書き換え前の文書を発見サルベージしてコピーを財務省に渡す
↓
財務省が観念して書き換え前の文書を提出
こんな感じの流れかな >>57
財務省もってる進次郎のリモコンを
次にてにいれるのは誰か。 >>759
籠池側にどの書類渡したのかわからなくなったんじゃないの？
で、朝日の報道で事実かどうか検察から確認がきたとき、
検察が持ってる証拠書類を提出できなかった >>761
あと複式簿記と、日銀や郵貯年金など政府系事業体との連結決算、貸借対照表作成。
きちんと貸借対照表を作ったら、政府が負債でいつか破産しそうなんてデマは無くなるからな。
増税も必要無くなる。 違憲で裁けよ
国民にばかり、いろいろ強制しやがって 会計検査院が大騒ぎしなかった時点で過去にもやってんだろと思ったけどね とりあえず財務省の解体と、財務省だけの都合で上げた消費税元に戻せよ 財務省「安倍か麻生を辞任させれば丸く収まるのではないか？」 政治家なんて馬鹿にし、そして俺たちは天下のエリート財務省だと自負して、
日常的に書き換えしていたんだな。
安倍政権関係ないじゃん。 ほらみろ
籠池に騙された役人が、保身で安倍昭恵の名前チラつかせて決済通そうとして、
明るみに出そうになったら今度は昭恵の名前を消す
最初から最後まで役人の保身による事件 敵対関係にあった安倍政権と朝日のまさかの夢のコラボが実現(w >>763
財務省は財政危機煽って増税促してたらしいな 民主党政権時代も改竄してたの見つかったらおもしろいのにな 現在判明している事実では政権が森友用地売買に関与した証拠は一切無い
それだけ >>774
関与してるのはBと利権がある議員個人だからな 辻褄は合うな
普通に考えて
政治家がこんな超危ない橋を渡る必要全くないからな >>775
調査報告の「改竄前」も、原本かどうかは濁されてる
オレが言っているのは
ver.1.0：末端の職員(起案者)が作成した国会提出しても問題ない決裁文書
(情報公開請求用)
ver.1.1：内閣府レベルの日本会議や政治権力関係に詳しい人間がver.1.0を元にして「谷今井迫田安倍夫妻他政治家」を付け加えた決裁文書
(統括官〜近畿財務局長〜本省次長意思統一用)
ver1.2：万が一のために実働関与の物証になる「谷今井迫田」をver.1.1から削除し、今回のようにエクストリーム自殺とともに出される決裁文書
(理財局長〜麻生財務大臣〜安倍総理答弁言質確認用)
で、昨日の調書報告で言われてるのに対応させると
改竄前：ver.1.2
改竄後：ver.1.0
この仮説の汎用性が高いのは、
「たとえ検察に原本ver.1.0を押収されたとしても」
全く問題ないこと
当初内閣府が余裕だったのはこのため
だが、毎日新聞のスクープでver.1.1かver.1.2の可能性が示唆されて流れが変わった 財務省、首相秘書官らと答弁内容を調整していたことを認める [267635795]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520990341/
財務省だけ生贄にしようとするからついに暴露かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いよいよ安倍周辺の犯罪が暴かれようとしてきたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>779
チョンモメンの印象操作か
アホだな奴らも >>779
首相が勝手に作って答弁する方が問題だろw >>770
俺は近畿の人が詳しく書いて本省に助けを求めたって説を支持するわ ､z=ﾆ三三ﾆヽ、 ＿＿＿＿
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ ／::::::::::::::::::＼
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''"`ヾﾐi /::::::::::::::::::::::::::＼
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{ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ |:::::::::::／/／ |:::::|
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Y { r=､__ ` j ﾊ─ (( (･ ･) ))
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麻生 太郎 犯 人 安倍 昭恵 以前から書き換えが行われていたのだとしたら
今回自殺した職員は書き換えや政府が原因なのではなく
野党やマスコミが執拗に追いかけて精神的に追い詰めたのが原因ということだろうなぁ 原本を書き換えたら公文書偽造になるけど
情報公開で開示したものだから公文書には当たらないって認識でしたって感じになるのかねぇ
なんつーか、うまく法の穴抜けてやってそう >>785
通常業務も抱えてるのに１年間粘着されてたわけだしな 財務省解体と消費税増税延期を発表したら
チャラになりまっせ下痢ちゃん >>788
野党代議士サマは役人をいくらでも働かせるんだなー
質問書もギリギリまで出さないらしいじゃん
働き方改革って何？ 調査報告の「改竄前」も、原本かどうかは濁されてる
オレが言っているのは
ver.1.0：末端の職員(起案者)が作成した国会提出しても問題ない決裁文書
(情報公開請求用)
ver.1.1：内閣府レベルの日本会議や政治権力関係に詳しい人間がver.1.0を元にして「谷今井迫田安倍夫妻他政治家」を付け加えた決裁文書
(統括官〜近畿財務局長〜本省次長意思統一用)
ver1.2：万が一のために実働関与の物証になる「谷今井迫田」をver.1.1から削除し、今回のようにエクストリーム自殺とともに出される決裁文書
(理財局長〜麻生財務大臣〜安倍総理答弁言質確認用)
で、昨日の調書報告で言われてるのに対応させると
改竄前：ver.1.2
改竄後：ver.1.0
この仮説の汎用性が高いのは、
「たとえ検察に原本ver.1.0を押収されたとしても」
全く問題ないこと
当初内閣府が余裕だったのはこのため
だが、毎日新聞のスクープでver.1.1かver.1.2の可能性が示唆されて流れが変わった 昔から古い体質でやってきてんのってここが筆頭だろ
知ってた知ってた 都合の悪い資料は出さないのが古くからの役人体質だね 文書の偽造書き換えなんて日常茶飯事だろ地方の公務員なんてしょっちゅうやってんだろでないと日本が回らん >>794
そうなんだけど
問題になった以上は首吊らないとな
安定した職業なんだから
それくらいのリスクは必要 安倍辞任のカウントダウン始まったな。
てか、逮捕か >>798
チョウセンファンタジーを日本に持ち込むなよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
