【エセ科学？】マンション修繕に「謎の水装置」、お値段400万円に疑惑の目。
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http://www.geocities.jp/gimni300/2018fraud/
謎の水装置問題(2018年)
■助けてください
謎の水装置問題でとても困っています。誰か助けてください。
このままだと業者に400万円を搾取されてしまいます。
行政や相談所に行きましたが、いずれもたらい回しか、担当でないという回答です。
対応してくれそうな、警察官、公務員、官公庁、相談所、学識経験者、ＮＰＯ、なんでも構いません。心当たりがあれば連絡をください。conwater2018@ybb.ne.jp
■できごと
当マンションは大規模修繕の時期を迎えており、水道管の全面交換をどうするかという長年の問題がありました。一般的な工事では３０００万円ほどの支出になります。工事期間は長く、断水も発生します
ところが、修繕委員が見つけてきた「ＮＭＲパイップテッククター」を使えば400万円ですべての問題が解決するとのこと。工事は1日（というか一瞬）で、断水も生じず、装置は電源も制御も不要で４０年間動作し、効果がなければ返金されるという、夢のような話です・・・？
現代科学を超越した説明だったので「疑問」をぶつけてみたのですが、回答は要領を得ません。この時点で私は「非常に疑わしい」と思いました。
しかし住民の皆様は「説明はよく分からなかったが、修繕委員会が頑張ったんだから反対したら悪いわね」という雰囲気になってしまいました。
（続きはリンク先で） >>242
そういうサービスを信用しているわけではないけど、
よそから流れてくる水の成分に
よそのパイプに付着していたものが含まれていることはありえるし
それがポリ管の中に付着しないとは限らないから
無意味とは言い切れないんじゃないか？ プレジデントにNMRパイプテクターの記事あったみたいだが消えてる 電車の広告でよく見かけるやつか
三田線でよく見る気がする どこまでやるのかわからんけどそもそも3000万で給水管の引き直しなんて出来るのか >>19
軟水装置通して、ナトリウム多いんじゃね？ オーディオでは良くあるじゃん
ケーブルを差すだけで音質改善する電源ボックス20万円とか 最初からつけてるなら多少意味あるけど
後からつけてもムダ 今ちょうどNHKでマンション修繕関係の話題やってる 水道水を導体だと仮定しても固定された磁場の中を流しても何もおこるはずがない
水道管が磁場を横切るようにしなしといけないのでマンション住人で水道管を振り続ければなんか起こるかもよ 声のでかいアホが一人いるとみんなが迷惑する良い例
今回は謎水に騙された委員会とやらと
一人だけ反対するこの人の2人もいるからタチが悪い >>260
トイレの床にスイッチ付けて体重を利用するんや！ 俺が >>1 の当事者にメールしたよ。
専門家とか理解できる人がいないのなら、契約で縛ればいいだけ。
「ＮＭＲパイップテッククター」の主張する効果が第三者機関により
科学的に否定されるなり、検査によって効果が認められなかった場合、
求償なり賠償請求できるようにすればいい。
とすればいい。その条項を弁護士と詰めればいい。普通の弁護士でも
それくらいならできる。 >>50
なるほど、建て替えたい奴はこれに賛成なのか。 前に似たようなのの電源頼まれて何棟もやったけど結構効果出てたけどな
錆が落ちてすごい色した水が出てたわ そんなに効果あるんならTOTOやRIXILが売ってるわな 俺んちはここに載ってるような浄水器の営業来てた
http://www.up-x.com/product/central.html?mode=pc
マンションの売主が家の点検で訪問するとか言って同行して来た設備屋だったな
しかもそいつ点検とかそっちのけで浄水器の営業しかしねえし
売主の担当者にやんわりクレーム入れたけどあいつらもう出禁 馬鹿こいつ
信用できないなら400万の話を蹴って3000万で普通に工事したらいいんだろうが
馬鹿かこいつ 赤さびは毒じゃないから焦る必要はないよ
味が気になるなら蛇口につける程度の浄水器で十分改善できる
早晩詰まるとしても現状蛇口部分で十分な水圧があるならゆっくり考えればいいんじゃね？
業者の脅しは無視な >>75
入居者の中には、地元の工事関係者（建材問屋とか工事士とか）がいて、業者引っ張ってくるわけよ
一応メリットもあるですよ、でも…… >>1
普通に弁護士に相談するしかないんでないの
金はかかるが素人にどうにかできる問題ではないだろ 契約自由の原則
これで効果がなかったのに返金されない！となって初めて弁護士なり消費者庁が出てくる かーちゃんが変なサプリメント買おうとしてるんだ行政の力で止めてくれって訴えてるようなもんだろ >>188
よくしらんが放射性物質からエネルギーを取り出す仕組みって原子炉じゃないの？ >>37
きっとNASAでも採用してるから、NASAに聞いてみればいいんじゃないかw >>173
設備屋は付けるだけで
何もわかってない >>282
原子炉って放射性物質でお湯沸かしてるだけだぞ せいぜい磁石の入った変な筒突っ込まれて終わりだろうなｗ
こんなのに引っかかる奴が未だにいるとか
信じたくないわ…… 高級オーディオとよく似た
とても怪しい世界の商品と理解してる
肌がツルツルした気がする
水の味が変わった気がする 『ＮＭＲパイプテクターR』は、水和電子が凝集の内側にある大きな水の凝集を、水和電子が凝集の外側に
出てくる小さな水の凝集体に変え、その水が運動する事によって水和電子が剥離放電して水の小さな凝集
状態を６時間以上維持し、『配管』の赤水および赤錆防止とする技術（装置）です。だって
でも、40年で配管替えるかなあと思うけどなあ
あとこういう説もある
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11135042581 >>289
詐欺営業費だよ
詐欺だってハリボテ作ったり詐欺師雇ったりタダじゃないんだぞ >>288
質問者回答者どっちも捨てアカじゃねこれ
同社長と同取締役がやってる別会社に日本ヘルスケア株式会社って
あるんだけど、詐欺グループに名前使われてて草
名前使われてただけね、一応
http://n-seikei.jp/2013/08/post-17564.html 近所で火事があって消防車が消火栓使ったあと、
家の水道から赤い水が1時間ぐらい出てた 騙されやすい東京人はありとあらゆる詐偽のカモに狙われる
じゃなくて詐欺師が東京に多いだけってのが現実 配管内のサビを変質させる手法かな
根本的な解決じゃないけど他でやった所の水質調査を見て納得できるレベルなら導入すればいい 通販とかの気に入らなかったら全額お返ししますって売り文句
実際に使う人いるのか？ 老朽化してメイン管更新するレベルだと、錆びの漏水も頻発してるだろうし
配管内のスケールも凄いのよ
それを解決するための更新なわけで マンション住んでるやつは、管理組合とマンション管理士顧問契約締結させておけよ。
マンション管理士がいない組合はこういうのに引っ掛かったり管理会社の言いなりで無駄金をじゃぶじゃぶ使うはめになる。 こんなん管理委員会の委員が公にされたくない
接待をうけたりして業者のいいなりになんてんじゃね 配管維持にほんとに効果がある装置は軟水器だけど
マンションだと水圧低下の問題とランニングコストの高さで無理だろうしね
そのてん戸建てはいろいろ自己責任で楽しめるな [ ：：━◎]ﾉ 管理組合とか委員会が詐欺師とつるんでる可能性もある． >>214
あぁサヨク系だから、チョンが作ってチョンが嘘証明して日本人を騙してるってことか。納得したわ。 まず水道局(営業所じゃなく都なら都庁の)に
電話して効果を相談してみろ。
つぎは水質を検査してる機関
あとは修繕委員会じゃなくて理事会で「効果ない」と問題にしろ。 >>9
エポキシライニングな。
ガワはボロいまま更正するやつ。
根本的に更新にはならん 水道管自体が古いなら交換しないとダメなんじゃないの 水道管自体がダメなのに、そんな詐欺装置つけてもなんの解決になってないやろ。
返金てその前に会社潰してたら終わりやしな。 >>1 (社)マンション管理組合連合会
「効果」と称する資料を見せてきたので問題点を指摘していくと
「このことを外で話したら然るべき処置をとる！」と激昂したので、逃げてきました。
やくざ絡みなのか？それとも天下り先とか？ >>278
弁護士によくわからんと断られてる。
>>281
創業、長いから急にバックレはない。
それが心配ならリース契約すればいい。 >>318
弁護士が仕事を放棄とか何のための専門家なのやら >>320
科学的な検証、実証が面倒だからだろう。
> 装置は電源も制御も不要で４０年間動作し、効果がなければ返金される
ここの返金要件を期限も決めて契約すればいいだけなんだけどね。
どうせ、検証しづらい、するにしても時間がかかるような
要件なんだろうと思うけど。
検証方法も決めとけばいいし。 相手が飲みたくない契約条項を盛り込んで、破談させればいいんだよ。 水道管の更新は見栄えを無視して外壁に新規のを這わせるのが一番安くて確実。どうせ古くて資産価値とか無いんだから実用性重視で。 茶こしの両ヘリに磁石くっつけて、それで水を通せばご飯がふっくら炊けるって以前、
「伊藤家の食卓」って番組でやってたなあ。
「磁気研究家」ってヒトがなんか解説してた。 普通の給水管更新工事をする会社に聞いたら、この装置の評判とか教えてくれないんかね こんなん詐欺だとしても組合員1人も説得できないほどの口下手が外野からどうこう言っても無駄やろ
共有部分の軽微変更は区分所有法第17条で議決権ある人の過半数以上の賛成が必要だから
組合員名簿閲覧させてもらって
水道業者に相見積取らせてそこの営業に組合員に凸させりゃええのに助けてしか呟いてないツイ主も大概 >>326
水道業者に頼めば3000萬円の交換が、400万円の磁石リングを巻くだけで済むことが
メリットなんだから相見積って段階ではないんじゃね？ >>1
そのマンションから出て行く
要は関わり合わない 都営新宿線の車内広告でよく見るわ
これとオリヂナルとみすず学苑＆深見東州とまねきの湯 水道の更新3000万もかかるかね…？
まぁ、規模にもよるか 車とかでボディに僅かな電気パルスを流してサビを防止する装置はどうなん？ 管理組合は「熱心」なキチガイが支配する世界
一般人は「熱心」だからいい人なんだと思ってる
それが実はただの「キチガイ」もしくは「守銭奴」だと気づけるのは
一部の立場の人間だけ >>327
相見積って言いかたは変だなすまん
長期的には根本的にこれこれこういう工事が絶対必要になるとか資産価値について説得できる営業入れた方がなんとかなりそうってことが言いたかった >>333
長期的に根本的に赤錆→安定な黒錆に変換するチカラのある製品だと信じ込んでるん
だから無力じゃね？
水道管設備の営業のヒトも半端に名誉棄損になりそうなことも言えないだろうしなあ。 >>40
これ水もれしている配管を上から覆って水漏れ補修する器具じゃないのか 化学科の学生だけど、広告みてもNMRがNMRのことだとは全く思ってなかった
まさかそういう詐欺だとはな… たまに水道から錆の塊が蛇口ゲフゲフ言わせながら出てくることある 進化系中小企業2.0ー「なぜ老朽化した配管を生き返らせる装置は自治体に評価されないのか」
://president.jp/category/c01170?page=2
プレジデントオンラインのリンクどころか、2015年1月15日の当記事だけが抹消されておる。 なあ、黒錆だろうが錆は錆なんだから、劣化済パイプなのは変わらんよな
これからのことじゃなく、数十年に渡る劣化をどうにかしたいんだからさ あのさ・・・断ればいいんだよ
理由はどうであれアホか SUS304を使ったとしても、どのみち中は詰まってくるんだから
定期的な全交換が最適解なのにね >>342
だよなあ
根本的なところで間違ってるよなあ >>345
核磁気共鳴やぞ
配管の構成原子解析するんやぞ ■ＮＭＲ共鳴現象で水の凝集を小さくし、浸透性を向上■イチゴ・トマト農園で収穫量向上を実証
■水の浸透性向上でトマト・キュウリの栽培で収穫量35％以上増加■水の浸透性向上で発芽率増加（エン麦、カイワレ80％増加）
※(試験機関：女子栄養大学)水道水とNMR共鳴浸透水の両方で同一条件のもと各々の米３００ｇを研ぎ浸水した後、炊飯した。
水道水で炊いた古米は、米の内部への水の浸透力が弱いため、表面のみに水分が上がるベチャベチャのご飯となった。
一方、NMR共鳴浸透水で炊いた古米、及び新米は、いずれも水道水の新米よりふっくらしてコシとねばりのある炊き上がりとなった。
錆だけじゃないんだな。欲しくなってきたわ。 効果がなければ返金でいいのなら効果が確認できたらお支払いでもよくね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
