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NHK「文書から削除されていた昭恵氏や政治家に関する記述は、便宜や忖度を伺わせる内容ではない」
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0001名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2018/03/13(火) 20:42:58.75ID:bdCVsoLE0?PLT(12000)

(略)

書き換えられる前の文書には、近畿財務局との打ち合わせの場における学園側の発言として記述された部分に、安倍総理大臣の妻の昭恵氏の名前が含まれていました。
ここには「安倍昭恵総理夫人を現地に案内し、夫人からは『いい土地ですから前に進めてください』とのお言葉をいただいた」などと書かれていましたが、削除されていました。
また学園側が口利きを依頼しようとした鴻池祥肇元防災担当大臣など複数の政治家に関する記述もすべて削除されていました。
財務省はこうした書き換えが去年2月下旬から4月にかけて行われたと説明しています。

この時期、安倍総理大臣は2月17日の衆議院予算委員会で「私や妻が関係しているということになれば
間違いなく総理大臣も国会議員も辞めるということははっきり申し上げておきたい」と明言しています。

3月2日の参議院予算委員会では、当時の財務省の佐川理財局長が鴻池元防災担当大臣に関する質問に対して「政治家の方々の関与は一切ございません」と言い切っています。

書き換えについて財務省の富山一成次長は12日、野党のヒアリングで「理財局がみずからの判断でやった」と説明しましたが、
野党は政治家の指示や安倍総理大臣の発言を受けて、官僚がそんたくするなど政治の影響があったのではないかと追及を強めています。

これについて、麻生副総理兼財務大臣は12日、記者団から、安倍総理大臣の発言を受けて財務省が総理大臣を守ろうとした可能性を問われ、
「全然関係ないと思う。文脈からしても」と述べて否定しています。
また書き換えの背景に政治家や政治へのそんたくが働いたのではないかという質問に対しても「考えていない」と否定しています。

一方、政治家などに関する記述の削除が明らかになったことで、森友学園をめぐる一連の問題の原点となった
国有地の大幅値引きの妥当性についても、その背景に政治の関与や影響がなかったか改めて問われることになります。

文書から削除されていた昭恵氏や政治家に関する記述は、直ちに政治家などへの便宜やそんたくをうかがわせる内容ではありません。
それにもかかわらず、記述をすべて削ったことが野党などの疑念をかえって深める形になっています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363471000.html
0098名無しさん@涙目です。(広島県) [US]
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2018/03/13(火) 21:11:44.67ID:vqW76q0r0
俺はウヨではない。政権が適切に政治やってくれればそれで良い、が!パヨクが子供じみた行動で国家の運営を著しく妨害しているのが腹立たしい
これ1年以上国会を空転させた野党とマスゴミはどう責任取るの?野党は仕事放棄したんだから給料返納、マスゴミは放送権返上位が解散総選挙に釣り合うで?
何十億、何百億の税金が無駄になった。最早国賊だろ朝日新聞には初の国家転覆罪の適用を望む
0099名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/03/13(火) 21:12:41.42ID:PTyRqxci0
>>93

そこなんだよな
もう4万光年前の話をして
勝ち誇ってんだよ。ここの住人は。
0100名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2018/03/13(火) 21:13:11.13ID:o3uh4nPW0
>>6
そもそもこういった文書に名前を載せている時点でおかしい
相手が詐欺容疑になる程の詐欺師

言うことをなんでも鵜呑みにして行政文書として残していたら
後から騒ぎさえすれば、誰でも政治生命を断てることになる
0102名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/13(火) 21:13:14.21ID:Wqzi0TdI0
>>85
ゴミが出て籠が恫喝して値引きしたこと

はじめからそこそこ安く売ってればよかった
どうせ一般人には無理なんだから

役人は値引き交渉に持ち込まれた時点で負け
それを隠蔽して普通の取引みたいに装ったのが全ての始まり
0103名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]
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2018/03/13(火) 21:13:19.32ID:2VzdxILM0
>>1
籠池のオッサンの話術に騙された財務省のミスの記録だからな。
0105名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/03/13(火) 21:14:04.64ID:MB5W++pv0
>>98
公文書偽造で検察に全部まかせればええだけのことなんよ
野党の取り調べごっこなんて時間と税金の無駄
そんなことより必要とされる法案を超党派で
つくって通すくらいのことしてほしいわ
0106名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/03/13(火) 21:14:04.85ID:dDmsNsIO0
>文書から削除されていた昭恵氏や政治家に関する記述は、
直ちに政治家などへの便宜やそんたくをうかがわせる内容ではありません。

もういいね
ちゃんと予算審議をやってください
0107名無しさん@涙目です。(山口県) [US]
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2018/03/13(火) 21:14:11.91ID:E6f2AtzE0
これは確か
だからこそ余計に分からなくなる
なんで改ざんなんかしたのかが
誰がこの改ざんで得をするのかと
考えてみると得する人間がいないという
摩訶不思議
0108名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
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2018/03/13(火) 21:14:23.90ID:m1ipetFh0
>>90
あのバカ女が出しゃばらなければ、そもそもマスゴミや野党も目をつけなかったな
総理の夫人ってだけなのに、自分が偉いとでも勘違いしてたのかしらんが、いらんことして、結局夫に尻拭いさせてるし
0110名無しさん@涙目です。(大阪府) [AU]
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2018/03/13(火) 21:14:38.83ID:/MivRA5C0
「シオン賢者の議定書」で反ユダヤ煽ったヒトラーや帝政ロシアと同じことやってんだよねパヨクって
0112名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/03/13(火) 21:15:47.94ID:PTyRqxci0
だから〜森友問題は終わったの〜

いま問題になってるのは「安倍内閣の公文書改竄疑惑」

ネトウヨは過去の話をしている。
0113名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2018/03/13(火) 21:15:58.20ID:o3uh4nPW0
>>111
財務省「石破ならすぐに消費税を上げてくれそうだし」
0116名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/13(火) 21:16:53.17ID:Wqzi0TdI0
はじめから財務省責任だと
麻生の任命責任一本に絞るしかなかったのに
バカ野党は安倍を取りに行って成果ゼロ
残ったのは下がった支持率と信用
0117名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2018/03/13(火) 21:17:22.41ID:Y0LcHkxx0
>>6
それを政府がやるわけないのに、何故か安倍がーって方向で騒ぐやつばっかり
0119名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [US]
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2018/03/13(火) 21:17:42.78ID:iLhbjgfcO
>>92
NHK関西を読んだら
「特殊性」が夫人関係のように、しつこい印象操作してるけどな
印象操作し過ぎて、長文になってやがるw
0120名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/03/13(火) 21:17:50.28ID:Y6JzpuE40
何のための改ざんで誰が指示したの?
0121名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/13(火) 21:18:00.63ID:cyNI8oB90
共同通信が配信してる記事だと「改竄問題」って言い切ってるのな。新聞とかだと「書き換え」って表現なのに。
0122名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2018/03/13(火) 21:18:27.92ID:bdCVsoLE0
なんとなくだけど、文書書き換えでも森友本体の方でも安倍総理に関しては何も問題点が見当たらなかったんで、
「不正な土地取引に関わっていたら辞める」発言が悪かったんだという方向にシフトしようとしてるように見える
0123名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/03/13(火) 21:18:30.31ID:P9btElkP0
>>121
どう違うの?
0124名無しさん@涙目です。(秋田県) [US]
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2018/03/13(火) 21:18:44.29ID:Sw56BGY50
これ朝のTVラジオの全国放送で言えよ
0128名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/03/13(火) 21:19:12.25ID:PTyRqxci0
ここだけ時が止まってるな

与野党もマスコミも
値下げに関与してたかなんて問題にしてない。

いまは公文書問題しか問題にしてない。
0129名無しさん@涙目です。(岡山県) [LU]
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2018/03/13(火) 21:19:33.25ID:bj7bdZ7D0
>>23
見なくなった、朝さえ見なくなった
0130名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
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2018/03/13(火) 21:19:42.23ID:m1ipetFh0
>>119
うわ、特殊性の本当の裏事情知ってるはずなのに、何でこんな卑劣な奴らしかいないのかねえ
マスゴミはホントくずしかいねえな・・・
0131名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/03/13(火) 21:19:53.03ID:DDYGQRD50
多分上からそれらしき事を言われた下っ端が必要以上にビビって全削除してしまった
0134名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]
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2018/03/13(火) 21:20:09.96ID:F2x+N6sA0
>>107
特にはならんが隠し通せれば損はしなかった人はいるよね
失態隠しなのよ

長谷川幸洋氏による今回の文書騒動を踏まえた森友問題解説
https://www.youtube.com/watch?v=t2KfcEsmaP4#t=40m
40:00〜
0136名無しさん@涙目です。(富山県) [FR]
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2018/03/13(火) 21:21:23.68ID:yoK60c0L0
>>128
お前らこぞって信用ないのに何してんのって感じなわけだが
0137名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/03/13(火) 21:21:34.97ID:+l/a70o10
どうしたの?生コン効いてるの?
0139名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/13(火) 21:21:39.54ID:Wqzi0TdI0
>>120
自分達のポカが原因で
安倍の例の発言になった
その状況で佐川にトンチンカンな答弁をさせた
財務省のために辻褄あわせをしないとヤバイと思った

はじめから最後まで役人の保身だ
0140名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
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2018/03/13(火) 21:21:40.08ID:m1ipetFh0
>>133
法に何ら抵触してないから、立法府で馬鹿騒ぎするしかないクズ野党とマスゴミ
それしか安倍の足を引っ張れないから
0141名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/03/13(火) 21:22:04.42ID:PTyRqxci0
だから〜森友問題は終わったの〜

いま問題になってるのは「安倍内閣の公文書改竄疑惑」

ネトウヨは過去の話をしている。
0143名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/03/13(火) 21:22:09.99ID:A4Zu4c4E0
むしろ今まで出したデータで正しかったことなんかあるか?安倍だけが嘘付いてるわけじゃないよね?
官僚や役人だって嘘付いてるんだから安倍を非難するなら今までなんで文句言わなかったんだよって話だよ。
もうこの捏造について国民がとやかくいうと日本がダメになるからやめたほうがいい。
今日の株価だって下がったし。責任持って2020年まで首相を続けてもらえばいい。続けた上で駄目だったら首相を更にもっと続けてもらえばいいじゃん。
もうずっと黙って信じてついて行こうよ。


なんて言うと思ったら大間違いだからな!!!
0144名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/03/13(火) 21:22:12.34ID:tkDdCzkg0
>>3
結局、書き換えたのは籠池が近畿財務局に
「ワシはこんな政治家や安倍夫人と縁があるんやで!」と、
身勝手な自己アピールを繰り返してる部分だった。
 (※.しかも貸付契約の頃で、「ゴミ撤去」問題の値下げとは無関係)
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180312155202.jpg


 これは「音声データ」と同じ構図になる??

『 安倍夫人から電話もらったんやけど〜』と言う籠池音声だけを、
土地値下げで総理が直接関与した証拠だ・・・と印象操作して
「安倍は辞任しろ」と野党やマスコミが騒いでたからなぁ

【共産/朝日新聞】 「森友・新音声データを公開!!」と2018年2月に追及も
 → しかし半年前に、
 「籠池が夫人の名をちらつかせたが特例は出ず」と報道された音声と同じだと判明
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517551077/
http://asyura.x0.to/imgup/d7/4552.jpg
http://gajitaku.link/wp-content/uploads/2017/09/22d7f290.jpg
0146名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2018/03/13(火) 21:22:28.80ID:Y0LcHkxx0
思ったほど世論が付いてこなかったら方針転換したんでしょ
一次ソースが公表されてる以上すぐバレるからなw

財務省内で完結してる問題で安倍の首は取れんわ
0147名無しさん@涙目です。(空) [CA]
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2018/03/13(火) 21:23:02.49ID:+hd4Nt7n0
だから消すことが余計に怪しいんだよ。
便宜や忖度関係ないなら残しとけ。

大方、バカ役人が、関係があるとヤバいって全部消したからこうなっちゃった。ちゃんと文脈理解して残しておけばまだ助かったのにな。
0148名無しさん@涙目です。(富山県) [FR]
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2018/03/13(火) 21:23:04.41ID:yoK60c0L0
トンキンパヨクが狂いだしたぞ?
0150名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/03/13(火) 21:23:21.99ID:+l/a70o10
あ、コピペの東京生きてたんだね
0151名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]
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2018/03/13(火) 21:23:52.20ID:Ev4lkAyq0
特殊性駆除中
0152名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/03/13(火) 21:23:52.79ID:tkDdCzkg0
>>7
 これがマスコミの昭恵夫人「 発言」 、印象操作ね
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180312230509.jpg 

 実際は 【 籠池のおっさん 】が発言してるだけw 
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180312230355.jpg
★なお籠池は、証人喚問で『.いい田んぼができそう.』と夫人から言われたと証言
http://www.sankei.com/politics/news/170323/plt1703230064-n1.html

 まあ仮に 「前に進めて」発言が事実でも2014年の頃で
森友側とはまだ「貸し付け・借地」だった時期。
 埋設ゴミが見つかって「売買交渉」やるのは2016年だから
撤去費用の8億円値引きとは完全に無関係な過去発言になる

※「借地の貸付契約」と、ゴミ発覚後の「売却契約」は全く別案件の事象 ←★これ重要
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180310232126.jpg

 あと【 特殊性 】や【 特例 】は、昭恵夫人のことや
「貸し付け期間延長は無理」というゼロ回答の谷・問い合わせとも無関係。
http://jl.ruru2.net/ruru1520278129172.jpg
0153名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
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2018/03/13(火) 21:24:43.10ID:m1ipetFh0
>>149
ネトウヨガーネトウヨガーって沢山書き込んでくれたのにねえ
どうしたんでしょうw
0155名無しさん@涙目です。(大阪府) [AU]
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2018/03/13(火) 21:25:22.22ID:/MivRA5C0
結局ヒトラーやゲッベルスに学んで実践してるのは左翼なんだよね
嘘でも何でもいいから特定の人物や集団への叩きを繰り返し大衆に刷り込んでおいて
ソースの嘘やエピデンスの無さを突っ込まれて、いったん間違いを認めたフリしても再度繰り返す
そして既成事実化と
0156名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/03/13(火) 21:25:47.75ID:AYVjS4WX0
いい加減「森友問題」って書くのやめろ
これは「籠池事件」だろ
0157名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/03/13(火) 21:26:26.56ID:PTyRqxci0
勝利宣言しているネトウヨの哀れなことよ

もう国民は安倍政権を信用してない
そりゃあ韓国とは国民性が違うから
はっきりしたアクションは起こさないが

静かに怒りの炎をもやしている。
0158名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/13(火) 21:26:50.03ID:saxYIzJG0
この忖度文化が日本人が白人に追いつけない原因なんだろうな
0163名無しさん@涙目です。(富山県) [VN]
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2018/03/13(火) 21:27:26.67ID:7aagXgX20
>>130
表現の自由を履き違えてるテロリストはそろそろ潰さないとあかんよな
0166名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/03/13(火) 21:27:57.12ID:tkDdCzkg0
>>8
まず朝日と野党は犠牲者を出した責任とるべきよね


★福島みずほや森ゆうこ議員が, 【 籠池内閣 】に入閣 (17年3月)
http://gajitaku.link/wp-content/uploads/2017/03/a473308b.jpg
 ・ 籠池総理の自宅で共謀したり、街頭演説する閣僚たち
http://livedoor.blogimg.jp/ksmworld/imgs/8/8/8899abd9.jpg
http://www.asyura.us/imgup/img10/7476.jpg

▼ (18年3月)
 第2次【 籠池内閣 】で財務局にパワハラ調査を実施
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2018/03/imai-fukusima.jpg
http://pct.ruru2.net/ruru1520494896322.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/hatima/imgs/5/c/5ca97ba5.jpg
http://pct.ruru2.net/ruru1520783216188.jpg
▼次の日、
 財務局職員が自殺 → 全て『アベノセイダー』と言い訳
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180312005658.jpg

「自殺でも遺書はプライバシーないから公開しろ!」と迫る杉尾・マスコミ宣伝大臣
http://pct.ruru2.net/ruru1520614201151.jpg

「財務省は何言うてんねん!舐めとんのか!
 『.地検の捜査が〜〜』ってされとる方が悪いん違うか?」と辻元・生コン担当大臣
http://pct.ruru2.net/ruru1520409327028.jpg
0167名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/03/13(火) 21:28:26.23ID:PTyRqxci0
完全に風向きがかわってるのに
気が付けないネトウヨ、気が付いてるのに
意地になっているネトウヨもいるのかなあ
0168名無しさん@涙目です。(茸) [ヌコ]
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2018/03/13(火) 21:28:40.01ID:d17BhXv50
理財局員の佐川への忖度なんじゃないの?
0169名無しさん@涙目です。(catv?) [PH]
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2018/03/13(火) 21:29:05.99ID:zjFA2gVP0
何があったんやNHK
0170名無しさん@涙目です。(愛媛県) [DE]
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2018/03/13(火) 21:29:25.61ID:ADkgUCbV0
役人が鈍くさくて野党に突っ込まれた
このままだと自民党にもけんかを売ることになって財務省が四面楚歌になってしまう
とりあえず政治家の記載を消そう


って十分ある話やんか
0171名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/13(火) 21:29:28.85ID:/fJS8s4L0
>>157
でもおまえ日本国民じゃないじゃん
0172名無しさん@涙目です。(佐賀県) [US]
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2018/03/13(火) 21:29:35.19ID:7ga5Zig20
麻生が辞任すれば安倍内閣も終わり日本経済も終わるから何がなんでも辞任させる事はできないw
0174名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/13(火) 21:30:03.24ID:UCt7VgBP0
>>169
完全に風向きが変わったからね、仕方ないね
0178名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/03/13(火) 21:30:54.41ID:PTyRqxci0
>>171

悪いけど桓武天皇の末裔やで
0180名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/03/13(火) 21:31:09.71ID:Ar5eQSpw0
【悲報】小泉元総理、生放送でとんでもない発言



エスポ@espo0222  1 時間
「『もし私や妻が関係していたら〜 辞めますよ』、あれで役所慌てたよね。知ってんだもの、関係あるの」 (小泉純一郎元総理)
小泉さん、フルスロットル! #BSフジ
https://twitter.com/espo0222/status/973519074964598784
https://pbs.twimg.com/media/DYKiZllVAAATOS-.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DYKia0iVQAAnC-J.jpg
0183名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/13(火) 21:32:21.55ID:dKSZmDfS0
籠池氏が政治家使って伺い立てして断られてる記録やな
それでも何とか安く買おうと実際にあるゴミより大幅に瑕疵があるとでっち上げて買い叩いたんやな
0184名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/03/13(火) 21:32:26.42ID:A4Zu4c4E0
>>180
パヨ民党はどういうつもりなの?

安倍の独裁に水を差すなよ。
0185名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/03/13(火) 21:32:40.17ID:Vowr5jKV0
おい、大手マスコミども、
国民がいつまでも大手メディアしか見ない、とでも思うなよ。
ネットで横のつながりが出来て既存メディアの信頼なんて崩壊しているぞ。
0186名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/13(火) 21:33:10.05ID:/fJS8s4L0
>>178
高野新笠は百済系であってエベンキとはなんの関係もないがな
0187名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/03/13(火) 21:33:53.61ID:+95H2U0S0
名前隠したけどそれは忖度じゃないぞ
って、じゃあなんだよ
役人の気まぐれで改ざんしただけだぞ?
ホントもうなあ
0189名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [NL]
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2018/03/13(火) 21:34:29.00ID:vqMWwyXv0
こんなのを削除しろと指示したと?
アホじゃねーの野党
0191名無しさん@涙目です。(大阪府) [AU]
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2018/03/13(火) 21:36:54.15ID:/MivRA5C0
ネトウヨ連呼
自分の意見を「国民」の声だと言い張る
家系図コンプ

実に典型的だなw
0192名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
垢版 |
2018/03/13(火) 21:37:20.70ID:5McDCRa/0
>>122
そんなことでも責められる安倍さんが不憫だ
0194名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/03/13(火) 21:38:10.96ID:dKSZmDfS0
動いてる政治家は安倍じゃないぞ
動いてると言っても秘書が問い合わせや代議士の意見伝えてるけどそれで通ってない
0195名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
垢版 |
2018/03/13(火) 21:39:13.99ID:CjhiEQU60
>>1
>それにもかかわらず、記述をすべて削ったことが野党などの疑念をかえって深める形になっています。

書いてあったらあったで問題なくても騒ぐだろーが
野党対策で財務局が削ったんだろ
結局、全部野党がクソなせいじゃねーかよ
0196名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT]
垢版 |
2018/03/13(火) 21:39:38.59ID:RwafkDqV0
>>1
なんだ?与党からNHK料金のネット徴収を許可する言質でも取ったんか?
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