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NHKが「森友文書」全文掲載 昭恵や政治家関係なく籠池が近財に苛烈な要求をしてただけだった★3
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0383名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/03/13(火) 11:08:24.44ID:5/Hy4S+40
>>234
言ったもん勝ち
騒いだもん勝ち
西斜め上の国のマネじゃないかと
0384名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/13(火) 11:08:24.64ID:IiRxNM4F0
ちなみにゴミが出たからーの話は続きが有って
5/16に籠池は深いところ(3m以上)にゴミが無い認識であったとしてメールを開示している
https://www.asahi.com/articles/ASK5J63H6K5JUTIL05R.html

それより浅いところのゴミについては音大交渉時から国交省が把握済み
0385名無しさん@涙目です。(西日本) [ニダ]
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2018/03/13(火) 11:08:31.44ID:EQ0N6Byn0
自民党に口利きしてもらったらすごいんだなw
公明党なんかに物事頼んだらとんでもないことになるぞw
0388名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/03/13(火) 11:09:01.70ID:9LHXzrIJ0
>>378
そこに関して、おかしいだろ!って野党が全く騒がないもんなぁ
辻元何か知ってるよなぁ…
0391名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EU]
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2018/03/13(火) 11:10:25.92ID:W1MxczRZ0
>>368
もう、財務省が認めてるじゃないかよ
絶対に書き換えたらいかん物を書き換えたって
0393名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/03/13(火) 11:11:00.58ID:7pcOxZ+r0
ゴミが出て売却話が一挙に進むわけだが
その過程でカネにピーピー言ってた籠池が
銀行からカネ借りれるようにもなってる
ゴミの話あたりからD系(B系)のフィクサーが絡んでると思うのが妥当
でも地方じゃよくある土地ロンダリング
0394名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/03/13(火) 11:11:05.77ID:/gXeCOLq0
佐川は文書が改ざんされたことすら当初知らなかったと思うぞ
朝日の報道が出るまでは
現場の部下にどうなのか聞いて聞いたものをそのまま答弁しただけ
カゴイケも佐川も発言内容としては嘘は一切言ってなかったことになる
0395名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2018/03/13(火) 11:11:06.44ID:Y0LcHkxx0
詐欺師に押し込まれた現場が取り繕っただけだろ
その報告を真に受けた佐川より上は全部被害者側だわ
0396名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/03/13(火) 11:11:13.94ID:TTEbAwO50
>>381
理解力ないから一つも読まず目と耳塞いで『昭恵がー』って言ってるだけな気もする
0397名無しさん@涙目です。(徳島県) [AT]
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2018/03/13(火) 11:11:16.47ID:2cJVhT+80
もう籠池云々は大した問題にはなってないよ
事実はあのおっさんが総理や総理夫人の名前を利用して詐欺を働いたこと
今の問題は財務省が公文書の改竄を行ったことと、それが一体誰の指示なのかということ
0399名無しさん@涙目です。(北海道) [CA]
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2018/03/13(火) 11:11:39.39ID:qT/N9AtM0
要するにこういうことだよ( ´,_ゝ`)プッ 
>>268  >>10
0400名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [VN]
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2018/03/13(火) 11:11:46.39ID:iMHf++6b0
>>388
近所にすんでたことがあるんだけど
みんなそんなこと知ってる。
無理やり政局にしてるからこうなる
0403名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/13(火) 11:12:10.38ID:IiRxNM4F0
https://www.asahi.com/articles/ASK5J63H6K5JUTIL05R.html

学園側が昨年3月に購入希望に切り替えた後、国は撤去費の算定に必要な資料の提出を要求。
設計業者は同年4月8日、対応を相談するため弁護士らに送ったメールの中で、
提出を求められたボーリング調査結果について、「約3メートル以深には廃棄物がないことを証明している」などと記載していた。
また、その翌日のメールでも、設計業者は「敷地全体でも無いであろうと推測できる」などとして
「じゃあ、そんなに(金額を)引けないですよね……という正論で負けてしまいそうな感じがしてなりません」と弁護士などに伝えている。

これを受け、弁護士は「裁判になれば負ける要素になるのであれば、それは仕方ない」として、ボーリングの調査結果図を国側に提出することを見送るよう提案。
同月10日、設計業者は「今回ボーリング調査に関する資料は抹消いたしました」と報告した。


これを正として値引きの論拠を責めることはしないで、翌日から加計学園が始まったのを覚えてる人はいるんじゃないかな
0406名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]
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2018/03/13(火) 11:12:57.98ID:2aBaOFSm0
糞みたいなニュース終わらせるために
麻生はタブー切り込むべきやと思うぞ
もうBやZに配慮する必要ないだろ
足引っ張ってんのはそいつらなんだから
0407名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EU]
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2018/03/13(火) 11:13:23.12ID:W1MxczRZ0
>>395
財務省の、上の指示で書き換えたって事になってるが
0409名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/03/13(火) 11:13:38.02ID:kt2gyQBV0
基本的に安倍夫妻は籠池の被害者なんだよね。
文書改竄も官僚が勝手にやったのなら安倍さんは巻き込まれた被害者。
ただ昭恵夫人のバカさ加減はどうしようもないな。
0411名無しさん@涙目です。(東日本) [CN]
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2018/03/13(火) 11:13:56.34ID:bL6DBWJ90
そもそもがどうでもいい話の書類に書き換えがあったとかくだらなすぎる
もっと重要なことは他にいくらでもあるだろうに
0412名無しさん@涙目です。(庭) [UA]
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2018/03/13(火) 11:14:11.34ID:7iLCaxmD0
>>380
このイチャモンから始まってるって理解できてる?
アホなフリをしてるだけ?


97 名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB][sage] 2018/03/13(火) 10:26:53.26 ID:ZnD1Bj5y0
>>2
どーすんのじゃねえよ
書き換え疑惑は朝日の捏造とかわめいてたお前こそどーすんだよ土下座しろゴミクズ
0414名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/03/13(火) 11:14:21.60ID:Ta26KDBx0
朝日の大誤報が確定したけどこれどーすんの?
0415名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/13(火) 11:14:22.18ID:DCOFY+yX0
>>14
それ「事実なら」という枕詞がつくんだよねえ
0416名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/03/13(火) 11:14:28.81ID:IwUPiw6d0
>>394
当初はそうだろうね
こんな小さな事に付き合うほどひまじゃないだろ

ただそこをやらなかったのが辞任せざるを得ない理由となった
0418名無しさん@涙目です。(長野県) [GB]
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2018/03/13(火) 11:14:38.58ID:9vUaFBb60
>>70
これ本当?
0420名無しさん@涙目です。(dion軍) [DE]
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2018/03/13(火) 11:14:49.47ID:JSOwUca+0
まずマスゴミが国民目線じゃないしな
自分たちの思想的に都合のいい情報しか出さないから嫌われる
見出しで誤解を与えるような書き方やめろや
0421名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/13(火) 11:15:11.77ID:IiRxNM4F0
>>413
世に言うリベラルって実際こんな感じとは思ったりもする
0424名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]
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2018/03/13(火) 11:15:41.30ID:2aBaOFSm0
>>407
もっと上の指示「なんじゃないか」だろ?
上の指示だって新しい情報出たなら
ソース頼むわ
0425名無しさん@涙目です。(群馬県) [DE]
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2018/03/13(火) 11:15:47.55ID:8ir6IGo90
あべ嫁が講演とかやってたのなんて最初から分かってるし
値引き交渉もさんざん録音テープやらで騒いだ後だからなあ

今さら夫人の名前が!とか事前交渉が!とか言われても・・・
0426名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EU]
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2018/03/13(火) 11:15:51.07ID:dyBnY2dW0
>>404
オマエはオウムかよw
鳥並みのチンケな脳みそだなwwwwwwwwwwwwwwww」
0428名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/13(火) 11:16:06.64ID:DCOFY+yX0
>>36
前川を聖人扱いだぞ
0431名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/03/13(火) 11:16:52.01ID:5/Hy4S+40
>>267
みずほの国何ちゃらいう名前の学校にする予定だったんじゃなかった?
なら、総合学習で稲を栽培しますーみたいなこと言いそうじゃん
0432名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/03/13(火) 11:17:02.62ID:IU7nYly70
いや別に辞めなくていいんですけどね
地位に恋々としがみ付きながら、すっ惚けたり恫喝したりしてくれるのはとても良い
有権者がそれを見てどう思うかね
0433名無しさん@涙目です。(茸) [ID]
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2018/03/13(火) 11:17:17.54ID:zpi7sE7Z0
冷静な検証をできないワイドショー
0434名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/13(火) 11:17:19.53ID:IiRxNM4F0
>>428
前川さんは就職活動しただけって早々に言い切ってた人らもいるんだよなぁ・・・
0436名無しさん@涙目です。(茸) [ID]
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2018/03/13(火) 11:18:15.41ID:zpi7sE7Z0
>>420
このままではますます不信感もたれますね
0437名無しさん@涙目です。(北海道) [CA]
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2018/03/13(火) 11:18:27.20ID:qT/N9AtM0
改訂版:

(1)「私と妻が関わっていたら、総理大臣どころか国会議員も辞める」と
啖呵を切った能天気な首相。
(2)虎の威を借る狐みたいに、国有地を安く買い叩く目的で、“首相 や
奥さん”や政治家や財団の名前を出しまくって威光を笠に得しようとする
姑息な人間。
(3)(2)の与太話を鵜呑みにして文書を書いてしまし後で、(1)の発言が出て、
慌てて与太話の箇所を削除して書類を書き換えた小役人たち。
(4)軽率な(1)の言葉尻を捉えて責任を追及し続け、モリカケをネタに内閣
を倒せると思い込み、結局、選挙で大敗する無能野党ども。
(5)党首が弱っていることをいいことに、あわよくば漁夫の利の棚ボタで
次期首相の座を狙う与党の小物国会議員たち。
(6)“アサヒの勝利だ”“安倍は終わった”と大喜びする韓国メディア・ネット。

全部茶番だ、いい加減に汁!
0438名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2018/03/13(火) 11:18:36.51ID:Y0LcHkxx0
>>407
具体的に誰が指示したなんて情報出てたっけ?

>>420
あいつら昭恵の発言だったかのように改竄してるからな
自分らがすぐバレる印象操作するから、政府も同じレベルでやらかすと思うのかね?
0440名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/03/13(火) 11:18:45.03ID:7pcOxZ+r0
問題を分けて考えるべきだと思うけどな
籠池に付け込まれる要素があったとはいえ
ノンキャリア中心の近畿財務局のチョンボ
まあこれは本省キャリア組からしたらどうでもいい
国会で追及される中でのキャリア組トップの一人である
佐川の間違ってた答弁
彼を守るための本省中心の書き換え
0441名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [VN]
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2018/03/13(火) 11:18:48.75ID:iMHf++6b0
田中造園土木秋山社長の自殺がこの案件の真相
なのにメディアは絶対報道しない
0442名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]
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2018/03/13(火) 11:19:09.90ID:2aBaOFSm0
>>432
恫喝の意味調べろ
0444名無しさん@涙目です。(山口県) [US]
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2018/03/13(火) 11:19:17.25ID:E6f2AtzE0
まあでもほとんどの人が全文読まないからな〜
テレビとかで意図的につまんだモノに影響される
0445名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/03/13(火) 11:19:28.06ID:NCy8roef0
よくニュース見てないんだけど
@調書の修正内容は籠池が必死に昔から多少なりとも
繋がりのあった
自民の有名どころに土地に関して嘆願を出してた、
という事実部分のみ
A答弁の際にめんどいから、財務省(あるいは局)のほうで、
みんなの好きな「忖度」をして、説明に関係ない(面倒な部分)を削除しておいた。
Bそれがバレて佐川さんが責任とった。

でおけ?
つまり、問題なのはAだけであって、
財務省または局が健全じゃないね、ってことだよね?
結局安倍さんや麻生さんが繋がってたということに関してはなんの進捗もないし、
現時点でも根拠ないじゃん…
0446名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/13(火) 11:19:37.64ID:KEwvOy3q0
>>380
アベが不正を働いた、という方向に持って行きたいから、
政治家の関与がないと日本会議を削除した説明が付かない、
お前はそう主張してるんだろw
アベが不正を働いた、と主張してるのと同義だぞw
自分が展開してる論理も理解してないアホだなw
0448名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/03/13(火) 11:21:28.18ID:ILs6Q2Lt0
またパヨクの独り相撲だったのか、あちこち火を付けて回るのはよさないか?迷惑だ
0449名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/03/13(火) 11:21:37.64ID:/gXeCOLq0
状況鑑みれば上からの指示なんでないぞ
現場数人でそうしようって決めたんだろ

最初に現場がルールに沿わない判断をしてしまって
それを隠すために嘘に嘘を重ねざるを得なくなったということ

陰謀論ではなくちゃんと時系列見ればわかること
0450名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/13(火) 11:22:26.72ID:31q8EAVa0
>>426
はい、ソース提示できない無能

あと、オウムってのは言われたことを繰り返すのであって、同じ言葉を繰り返す事への煽りとしては不適切だし、例えの間違いは恥ずかしいよ
日本語難しい?
0451名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EU]
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2018/03/13(火) 11:22:52.97ID:W1MxczRZ0
>>409
籠池ではなく
財務省 工事業者 解同の悪巧みの人身御供にされそうになったが正しいような
安倍夫人を籠池に合わす様図ったのは財務官僚
(公務でもないのに官僚(護衛ではない)が付き添いしている不思議)
0453名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/13(火) 11:23:09.89ID:IiRxNM4F0
正直なところ行政文書をよく読んでないのが政治家と思うだけどね
そんな人らが改竄指示までやるかねーというところはある
稲田も結局指示ではなく引責でしょ
答弁の齟齬はあるけれど、そんなもん報告鵜呑みしかないんだからさというところ
0455名無しさん@涙目です。(沖縄県) [US]
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2018/03/13(火) 11:23:41.20ID:YYq9g5740
一昨年の9月に安倍さんは何の用で大阪理財局に出向いたんでしょうね……総理がいちいち
地方の理財局に行く理由ってなんすかね。その直後に昭恵さんが名誉校長になっちゃうわけだけど、
昭恵さんは総理と籠池さんが会ったことがあるとも言っている。
0456名無しさん@涙目です。(空) [KR]
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2018/03/13(火) 11:23:46.37ID:ssg7dDfA0
>>11
気が狂ってるのはお前だ
0458名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/03/13(火) 11:24:42.14ID:Qa2ZjceQ0
ここまできても安倍擁護してるって
北朝鮮とか共産国に行けよ
民主主義向いてねーよ
0460名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/13(火) 11:25:34.06ID:PD+DiDTl0
テレ朝の今朝の番組、いい場所です発言を籠池氏の「昭恵さんがこう言ってた」って部分を取り上げす、昭恵さんの発言と思わせるよう紹介してたな。
0461名無しさん@涙目です。(埼玉県) [RU]
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2018/03/13(火) 11:25:35.97ID:7n6TqCnB0
>>413
真ん中の奴の表情がなんとも笑える
0462名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/03/13(火) 11:25:46.84ID:VgdKobLd0
財務省の人間といってもサラリーマンと変わらんからな地方局のノンキャリなんてなおさらだし
森友の土地売却なんて結局は売れない土地を何とか処分したかっただけの話だし
最初はやましい問題でもないのにマスコミや野党があれだけ大問題にしてしまったからビクビクだったんだろうな
0463名無しさん@涙目です。(北海道) [KR]
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2018/03/13(火) 11:25:53.73ID:80R4KpuK0
>>454
あちゃー
0464名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/03/13(火) 11:25:54.65ID:N2khDAtl0
>>321
事実なんか関係なく、印象操作で内閣支持率を下げて
憲法改正論議&手続きをつぶしたいってのが真の目的
0468名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/03/13(火) 11:26:23.19ID:IU7nYly70
そもそもおかわりがないと決まった訳じゃないからね
本命はやっぱり加計でしょ
こっちは絶対に安倍ちゃん逃げられないよ
0469名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/13(火) 11:26:48.89ID:IiRxNM4F0
何故やったかは大層じゃないからで無いかな
文書に引っ付ける資料じゃないっけ?これ

でどっちかっていうと国会答弁の話じゃないの?
交渉の有無の方
0470名無しさん@涙目です。(庭) [GR]
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2018/03/13(火) 11:27:37.56ID:4N0IeW8W0
近畿財務局のバカが安部の名前出されて日和っただけの話やろ
それを取り繕うとして暗躍したけど処理しきれんかった
0473名無しさん涙目です。(地震なし) [US]
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2018/03/13(火) 11:28:20.66
このまま無事に勤めあげれば悠々自適の老後が待っているはずの勝ち組がわざわざ危険な橋を渡った理由はなんなんだろうねえ
0477名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/03/13(火) 11:29:41.49ID:pR7VhQxi0
パヨチンの思考回路
アベが憎い

何かニュース

アベが悪い

全て安倍憎しで動いてるからソースも何も関係無いんだよね
安倍叩いて辞めさせるのが目的なんだから
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