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NHKが「森友文書」全文掲載 昭恵や政治家関係なく籠池が近財に苛烈な要求をしてただけだった★3
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0147名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/03/13(火) 10:35:36.21ID:iVcRXT+90
>>128
忖度って言葉がもう捻じ曲げられつつあるよね
圧をかけてどうすればいいかわかるよな?っていう空気で成立するものみたいになってる
0148名無しさん@涙目です。(中部地方) [KR]
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2018/03/13(火) 10:35:44.46ID:1VJJnPwb0
不自然につり上がったどうしようもない土地の処理に官僚が苦労したとしか思えないな。
元々10億なんて土地じゃなかったんだろう。
0149名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/03/13(火) 10:35:47.17ID:nPV1WDE10
 今回の「添付調書」の書き換えは、籠池が近畿財務局に
「ワシはこんな政治家や安倍夫人と縁があるんやで!」という
身勝手な自己アピールを繰り返してる部分だった。
 (※.しかも貸付契約の頃で、「ゴミ撤去」問題の値下げとは無関係)
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180312155202.jpg


 これは「音声データ」と同じ構図になる??

『 安倍夫人から電話もらったんやけど〜』と言う籠池音声だけを、
土地値下げで総理が直接関与した証拠だ・・・と印象操作して
「安倍は辞任しろ」と野党やマスコミが騒いでたからなぁ

【共産/朝日新聞】 「森友・新音声データを公開!!」と2018年2月に追及も
 → しかし半年前に、
 「籠池が夫人の名をちらつかせたが特例は出ず」と報道された音声と同じだと判明
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517551077/
http://asyura.x0.to/imgup/d7/4552.jpg
http://gajitaku.link/wp-content/uploads/2017/09/22d7f290.jpg
0151名無しさん@涙目です。(家) [JP]
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2018/03/13(火) 10:36:13.43ID:9fDSAcXg0
【大統領】   Japは我々の家畜  <大イスラエル帝国>  安楽に暮らせる奴隷   【議定書】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520856333/l50
【勧誘】  安楽な生活 Σ(・Д・;)  <大イスラエル帝国>  そのメールを貼り付けた  【公開】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520821522/l50
【11】 ナウシカ 日本沈没 世界侵略  <大イスラエル帝国>  阪神 WTC 東日本 チリ 【46】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520731368/l50
0152名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/03/13(火) 10:36:13.93ID:Bdl9Slvh0
っていうかさ、昭恵さんは総理夫人なんだからもっと人付き合いは慎重にっていうか
あまり表に出てこないほうがいいんじゃないの?
籠池に大麻に布袋とか色々あるよね
0153名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/03/13(火) 10:36:18.52ID:rqaPpDWy0
>>134
そう思うのは勝手だけど確たる根拠を見つけてきなよ
0154名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/03/13(火) 10:36:27.18ID:7pcOxZ+r0
>>127
ちょっとは責められるけど資料の行き違いがあって
随意契約なので実際は価格交渉らしきものがありましたと佐川に謝らせればよかったが
そもそもキャリア組のトップの一人が謝るわけにはいかないという官僚の驕りと部下の忖度
0156名無しさん@涙目です。(dion軍) [IT]
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2018/03/13(火) 10:36:42.94ID:ibEER+2b0
これ結局は陳情の範囲じゃん
籠池のじーさんが足使って政治家回りまくって勝ち得た成果
中小企業の経営者として尊敬するね
0161名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/13(火) 10:37:33.86ID:IiRxNM4F0
籠池さん曰くの梯子をかけたのは私
外したのは松井一郎という話も全く精査されていないのは気になります
報道が証人喚問後この話題に対して引いてしまった印象
何は無くてもトップニュースであった話題であったのにそうでなくなったからそう感じたという主観ですが
何故だったんでしょうかね・・・
0163名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]
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2018/03/13(火) 10:37:52.38ID:ZnD1Bj5y0
>>133
バカはお前
森友の概要を説明するのにどうして日本会議の説明を長々書く必要があるんだよ
その時点で問題有り有りだろうが
単に整合性の話で済ませられるか
0165名無しさん@涙目です。(岐阜県) [FR]
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2018/03/13(火) 10:38:18.30ID:Lm/TFHLA0
財務局が関係してると判断したならそれは関係してるで間違いない
政治家の名前だして物事を有利に進めようなんて人間はいるのが前提で役所も接してる
その用心深い役所が信用したってことはそれなりの裏付けがなきゃ無理よ

能動的に関わってるかどうかって点でも昭恵なんか園児の前で感動して落涙までしてるわけで
籠池に名前使われるだけの関わりは持ってたのは事実

秘書動かした政治家と昭恵に関しては勝手に名前使われたって言い草はねえよ
0167名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/03/13(火) 10:38:27.98ID:2aGcN6Tp0
籠池って
相当の悪者だというのが
しっかりと実証されてるなあああああああ
0168名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2018/03/13(火) 10:38:32.43ID:W7Pw7wZT0
そういやパヨクは遺書のことすっかり言わなくなったなw

遺書に森友記述なし 自殺の近畿財務局職員
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180313-00000004-kobenext-soci

学校法人「森友学園」への国有地売却を巡る問題で、財務省近畿財務局の担当部署に所属し、神戸市内で自殺した男性職員の遺書に、同学園の問題に直接関係する記述はなかったことが12日、神戸新聞社の取材で分かった。

関係者によると、職員は50代で、7日午後、神戸市灘区の自宅で自殺を図り、救急搬送された。警察官が病院に駆け付けた時には死亡しており、兵庫県警は遺体の状態や遺族の話などから自殺と断定。
遺族から確認した遺書は数行程度で、家族への言葉などが記されていたが、国有地売却や決裁文書の書き換えに触れた内容はなかったという。

県警は事件性がないとして遺書は押収せず、自宅の現場検証もしていない。その後の遺族対応などは近畿財務局が引き継いだ。

17年2月に値引き問題が発覚した当時、男性職員は担当部署に在籍し、関係者によると、昨秋ごろから体調不良で欠勤しがちだった。
同学園を巡る問題では大阪地検特捜部が背任容疑などの告発を受け捜査しているが、この職員は聴取を受けていないという。
0171名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/03/13(火) 10:38:44.18ID:HyEhf+uP0
>>136
擁護?
全文書掲載したのはものすごく公平だと思うんだけど
0172名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/03/13(火) 10:38:52.02ID:7sorWruv0
今回の件を反映したニュース女子がMXは最終回になるのかな?
マスコミの屑さを語りまくって欲しい
0173名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/03/13(火) 10:38:53.55ID:kNqLMj4x0
>125
「即刻辞任するべきだ」と「書き換えが事実だった場合は、辞任するべきだ」って、まったく別の話でしょ
何で一緒にまとめてるんだ?

「書き換えが事実だった場合は〜」が最も多いなら、タイトルは「事実だった場合は、辞任するべきが最多」だろう
タイトル考えたやつは頭が悪いのか、国民をバカにしてるのか
0176名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]
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2018/03/13(火) 10:39:10.19ID:em8+o6Io0
「いい田んぼができそうですね」w
0179名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/13(火) 10:39:23.22ID:IiRxNM4F0
>>144
なんで俺にそのレスか分からないけど
詳細不明の情報で亡くなった方を都合よく配置してるに主張(今朝の玉川など)に
違和感あるって主張だよ?
0183名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]
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2018/03/13(火) 10:40:20.04ID:Ymx3elq20
>>173
いや書き換えが事実だったからだろお前頭悪いのか?
0187名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/03/13(火) 10:40:54.29ID:rqaPpDWy0
>>165
殺人事件の犯人が使った包丁を作った職人に対して殺人事件に関与したって言うくらい無理筋
0188名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/13(火) 10:41:00.06ID:QSQ4QujN0
>>168
野党議員共は邪推で遺族に詰め寄ってたわけか
人間の心がないな
0190名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]
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2018/03/13(火) 10:41:16.92ID:ZnD1Bj5y0
>>127
既出かどうかはさしたる問題じゃない
そもそも佐川がどうしてああいう発言をしたか、そこから考えるべき
また佐川一人の過ちだったとして、そよ過ちを正すことができなかった監督責任は免れない
0191名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/03/13(火) 10:41:21.70ID:YAB5YTH80
昭恵「いい田んぼができそうですね」

〜後日〜

籠池「いい土地ですから、前に進めてください」と昭恵さんも言ってたで〜♪(写真を見せながら)

笑うわw
0192名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]
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2018/03/13(火) 10:41:24.57ID:VXU1x45a0
恐れ多く不敬にあたるので書類上は記載されていないが
籠池HPでも見られる通り天皇陛下の関与もあったと疑われる
あったはずだ!いや忖度したに違いない、天皇制は廃止!

こうですか?
0194名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/03/13(火) 10:41:58.50ID:HyEhf+uP0
>>182
だよね。
0196名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/03/13(火) 10:42:06.32ID:rqaPpDWy0
>>166
今の野党の輩どもを駆逐するには仕方がない
0197名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]
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2018/03/13(火) 10:42:09.09ID:gsWLPjZB0
くだらないものがここまで改竄されてるなら
くだるものはどうなってるのかね
0198名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/03/13(火) 10:42:16.50ID:7pcOxZ+r0
>>143
近畿財務局という基本ローカルノンキャリがずっとミスしてきて
それに大阪特有のあまり触れない方がいい問題がからんできて
くさいものにふたをしていた
それが国会で問題になり取り上げられてるときに
本省キャリアのトップの一人佐川が間違った答弁をしたので
彼を守る必要が財務省本省に出てきたから
0200名無しさん@涙目です。(福岡県) [JP]
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2018/03/13(火) 10:42:28.98ID:Vd2SPWEl0
つまり不当な値引きだと分かっていたが特例の根拠を明確にするため政治家の関与があったことを示す籠池の発言が必要だった。
明快な理屈だよ。
0203名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]
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2018/03/13(火) 10:42:54.37ID:ZnD1Bj5y0
>>175
どうしてそこで列挙する必要があるんだ?
有力政治家の後ろ盾があることを示すためだろうが
そういう後ろ盾を示しておいて政治家の影響無しとは言えない
そんな事もわかんねえのかウジ虫
0204名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/13(火) 10:43:02.14ID:QSQ4QujN0
>>174
だからこそ危機感覚えるんだけど
当時と比較して誰でも容易にネットが見られる環境にあって
また当時と同じ過ちを繰り返そうとしてる
韓国と比べるんじゃなくて過去の自国と比較すべきだわ
0205名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/03/13(火) 10:43:12.76ID:HyEhf+uP0
>>193
こういう文書のたぐいって訂正とか書換とか普通にするもんなのかな
そのへんがよくわからん
0208名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/03/13(火) 10:43:33.40ID:IwUPiw6d0
>>163
バカ
日本会議の事を知らない人向け
本当かどうかわからん発言だけど可能性がゼロではないと思ったから

この時点で役人のミス
公式に残すなら自分で裏を取ってから残すか消すかするべきだった
0209名無しさん@涙目です。(dion軍) [IT]
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2018/03/13(火) 10:43:52.85ID:ibEER+2b0
>>180
詐欺は最後の補助金不正受給だけだろ?
そこに至るまで政治家や関係省庁をさんざんたらい回しにされた挙げ句、それでも成果を勝ち取った
しかも3000円の商品券が袖の下だぜ?
俺はこのじーさんの努力に涙すらするよ
0213名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/03/13(火) 10:44:06.05ID:nPV1WDE10
>>72
仮に 「良い土地」発言が事実だとしても
2014年でまだ森友は「貸し付け・借地」だった時期。

 埋設ゴミが見つかって「売買交渉」やるのは2016年だから
撤去費用8億円値引きとは完全に無関係な過去発言だし

※「借地の貸付契約」と、
ゴミ発覚後の「売却契約」は全く別案件の事象 ←★これ重要
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180310232126.jpg

 あと【 特殊性 】や【 特例 】は、昭恵夫人のことや
「貸し付け期間延長は無理」というゼロ回答の谷・問い合わせとも無関係。
http://jl.ruru2.net/ruru1520278129172.jpg
0214名無しさん@涙目です。(愛知県) [CA]
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2018/03/13(火) 10:44:08.31ID:PdALkfPI0
>>168
遺書は当然だとして、書き換えられた資料があったみたいなやつはどうなったんだこれ
0216名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/13(火) 10:44:20.13ID:KEwvOy3q0
>>163
日本会議の名前が出たから、アベは不正を働いた!ってか?
不正があったとするには、日本会議とアベの間を埋める根拠が一才ないぞ?w
0217名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/03/13(火) 10:44:25.01ID:5O3++y890
今の野党見てると遠隔操作のゆうちゃん思い出すわ
0220名無しさん@涙目です。(西日本) [JP]
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2018/03/13(火) 10:45:43.19ID:AjkyujeJ0
ぱよちんだんまりwwwwwwwwwwwwwwwww
0222名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/03/13(火) 10:46:03.36ID:IwUPiw6d0
>>165
バカ
名前を出して値引きを迫ってる間は却下
ゴミが発覚してから値引きになったと書いてある

むしろ保身をしなく初めからこれならバカがバカにならずにすんだかもよ
0225名無しさん@涙目です。(茸) [TR]
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2018/03/13(火) 10:46:18.33ID:Dw0m9mt20
>>97
明らかにミスリード狙ってた、というか今も狙ってるがな
0226名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/03/13(火) 10:46:26.43ID:MkH5d/8i0
辻元、杉尾、小西、福山
全文公開された後、マスゴミはこの辺りにちゃんとコメント取りに行ってるんだろうな
何いうか見ものだわ
0227名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/03/13(火) 10:46:26.79ID:zelfO7Wh0
詐欺の被害者で何の得もしていない安倍家の方を叩く被害者の人権を踏みにじるパヨク
0228名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/03/13(火) 10:46:46.25ID:+we51XvQ0
またパヨクの惨敗w
情弱向け報道には辟易だわ
0229名無しさん@涙目です。(広島県) [ニダ]
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2018/03/13(火) 10:46:48.07ID:rOjS/AoT0
>>70
という事は関係者だから証人喚問かなw
去年盛り上がった時に調子に乗った奴が
今回は長い事仕込んだからねって書いてたの思い出したわw
疑惑で良いならこいつら吊るし上げろよ
0231名無しさん@涙目です。(茸) [TR]
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2018/03/13(火) 10:47:09.26ID:Dw0m9mt20
>>10
ほんそれ、で実際乗せられてる奴が居る
0232名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/13(火) 10:47:15.35ID:IiRxNM4F0
NHKのページで見れる森友学園の概要だけど
https://www3.nhk.or.jp/news/special/moritomo_kakikae/

1.籠池氏は日本会議を始めとする諸団体に関与しているとの記述。
  (2011年時点で籠池氏は日本会議をやめてる)
2.2014年4月時点の安倍昭恵夫人の訪問との記述。
3.上田小百合の訪問の記述(上西小百合?誤記?)

1と2をあわせて考えると関与って言葉の幅は広そうだよね。
少なからず2014年4月以降の文書なのに、2011年にやめてる団体がトップ記述で関与だし
0233名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/13(火) 10:47:17.91ID:1H+tycUy0
>>30
まぁ、リークはしてるよな
0234名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2018/03/13(火) 10:47:34.50ID:57fZ0j1T0
>>168
自宅に原本があったとかあの情報はなんだったの
杉尾なんてそれで騒いでたじゃん
0236名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/13(火) 10:47:49.65ID:+cq2wvs50
なんでこんなに書き換えしちゃったんだろ
0237名無しさん@涙目です。(岐阜県) [SA]
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2018/03/13(火) 10:47:51.80ID:94vL2/eu0
野党は安倍昭恵にごめんなさいしないといけないのにね
散々叩いておいて謝罪の1つもないとか、大人じゃないなあ野党は
0238名無しさん@涙目です。(愛媛県) [ニダ]
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2018/03/13(火) 10:47:53.68ID:a4bJ2qmv0
>>203
これだけ節操無く議員に陳情したり有力者の名前出して果てには天皇陛下まで詐欺のダシにしてる籠ちゃんが自分が所属してて有力者が名前連ねてる日本会議を自分のコネとして使わない理由が無いわな
それこそ忖度狙いだろw
0239名無しさん@涙目です。(北海道) [CA]
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2018/03/13(火) 10:48:04.12ID:qT/N9AtM0
(1)「私と妻が関わっていたら、総理大臣どころか国会議員も辞める」と
啖呵を切った能天気な首相。
(2)虎の威を借る狐みたいに、国有地を安く買い叩く目的で、“首相 や
奥さん”や政治家や財団の名前を出しまくって威光を笠に得しようとする
姑息な人間。
(3)軽薄な(1)の発言を忖度して、黒でも白だと書類を改竄する小役人たち。
(4)軽率な(1)の言葉尻を捉えて責任を追及し続け、モリカケをネタに内閣
を倒せると思い込み、結局、選挙で大敗する無能野党ども。
(5)党首が弱っていることをいいことに、あわよくば漁夫の利の棚ボタで
次期首相の座を狙う与党の小物国会議員たち。
(6)“アサヒの勝利だ”“安倍は終わった”と大喜びする韓国メディア・ネット。

全部茶番だ、いい加減に汁!
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1520899820/58/
0242名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/03/13(火) 10:48:37.95ID:nPV1WDE10
>>2
まず朝日と野党は犠牲者を出した責任とるべきだな


★福島みずほや森ゆうこ議員が, 【 籠池内閣 】に入閣 (17年3月)
http://gajitaku.link/wp-content/uploads/2017/03/a473308b.jpg
 ・ 籠池総理の自宅で共謀したり、街頭演説する閣僚たち
http://livedoor.blogimg.jp/ksmworld/imgs/8/8/8899abd9.jpg
http://www.asyura.us/imgup/img10/7476.jpg

▼ (18年3月)
 第2次【 籠池内閣 】で財務局にパワハラ調査を実施
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2018/03/imai-fukusima.jpg
http://pct.ruru2.net/ruru1520494896322.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/hatima/imgs/5/c/5ca97ba5.jpg
http://pct.ruru2.net/ruru1520783216188.jpg
▼次の日、
 財務局職員が自殺 → 全て『アベノセイダー』と言い訳
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180312005658.jpg

「自殺でも遺書はプライバシーないから公開しろ!」と迫る杉尾・マスコミ宣伝大臣
http://pct.ruru2.net/ruru1520614201151.jpg

「財務省は何言うてんねん!舐めとんのか!
 『.地検の捜査が〜〜』ってされとる方が悪いん違うか?」と辻元・生コン担当大臣
http://pct.ruru2.net/ruru1520409327028.jpg
0243名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/13(火) 10:48:53.86ID:IiRxNM4F0
この文書の時期を考えず国有地売却(問題は値下げ)の話にしちゃってたりしないか?
ってのは報道見てて思う
0245名無しさん@涙目です。(茸) [TR]
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2018/03/13(火) 10:49:07.66ID:Dw0m9mt20
>>70
クソワロタ同じ理屈だわな朝日ざまぁ
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